Röhrenumsteiger sucht passenden LCD

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daniku
Neuling
#1 erstellt: 18. Dez 2010, 01:22
Hallo liebe HIFI-Gemeinde,

ich bin technisch leider 10 Jahre hinterher und hoffe hier profunde und ehrliche Hilfe zu bekommen.

Ich möchte meinen alten Röhrenfernseher gegen einen modernen Flachbild austauschen und noch vielleicht ein Heimkinosysteme dazu! Möchte aber nur 800€ ausgeben! Realistisch?

Eckdaten:

Ich empfange mein Programm über Satellit.

Würde zudem gerne die Möglichkeit haben mein externe Festplatte anzuschließen zu um so Filme zu schauen.

Die Größe ab 40 Zoll.

Da ich auch ein PS3 für Kiddies anschaffen möchte ist ein Blu-Ray Player nicht notwendig in Hinblick auf die Heimkinoanlage.


Ich hab jetzt auch ein bisschen recherchiert und folgende Modelle gefunden:


Samsung LE40C650 und Toshiba REGZA 40XV733G schwarz

hab aber gar keine Ahnung!!!

Sind die gut/zweckmäßig?
Brauch ich nen neuen Receiver oder ist der im TV?
Wie sieht es mit Heimkino und PS3 aus?


Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand ein paar Tipps oder Anregungen geben könnte!!!

Vielen lieben Dank

Daniku
zwiebelchen89
Inventar
#2 erstellt: 18. Dez 2010, 02:26

Möchte aber nur 800€ ausgeben! Realistisch?

Die Wahrheit: NEIN !

Wenn die Geräte eine gewisse Qualität bieten sollen, dann wird das Fernseher allein schon die 800 Euro verschlingen.

Die PS3 kann ja auch als MediaPlayer herhalten, wodurch die Funktion dann am TV nicht mehr unbedingt nötig ist. Zumal diese meist eh eher halbherzig implementiert ist.

Zum Samsung:
Bildtechnisch gut bis sehr gut (meine Meinung), Input-Lag aber katastrophal.
Je nach dem, wie alt dein Nachwuchs ist und was dann gespielt wird, ist das ein entscheidender Nachteil. Zum Beispiel bei schnellen Shootern. Der Input-Lag beschreibt die Zeit vom Empfang des Bildsignals bis zur Bilddarstellung. Und da sind 40 oder gar 60 ms (den genauen Wert des C650 kenne ich nicht, ist aber schon im Bereich des Störenden) schon eine Menge, wenn das Spiel eine schnelle Reaktion fordert.

Von Toshiba halte ich nicht viel, das mag aber mein persönliches Empfinden sein. Ich kann es nicht wirklich begründen...

Es fehlen aber noch einige Angaben, um dir beim TV-Kauf zu helfen. Ich sage nur mal "Fragebogen". Bitte ausfüllen...

Zum Sat-Receiver:
es gibt TV-Geräte, die ihn eingebaut haben, der Samsung zumindest hat es aber nicht.

Zum Heimkino (ich denke, du meinst du Tonwiedergabe):
Was möchstest du ?

Eine leichte Aufbesserung der meist (sehr schlechten) TV-Boxen oder ein System, was auch Stereo-Musik in einem guten (sehr guten) Ton wiedergibt ?

Soll es nur ersteres sein, dann plane ca. 500 Euro ein, eine gute Musikwiedergabe ist aber in meinen Augen (wenn es mehr als Stereo seien soll) nicht unter dem vierstelligen Bereich zu realisieren.


Jetzt mal zu konkreten Produkten:
TV (mal ins Blaue geraten, geht erst richtig mit Fragebogen):
-der Samsung ist ein gutes Gerät, keine Frage, aber eben mit hohem Input-Lag und evtl. Clouding
-Alternative:
Panasonic S20 Plasma-Serie
Plasmas machen auch bei SD ein gutes Bild und haben einen deutlich höheren Kontrast als LCD-Fernseher. Dazu ist der Input-Lag bei der genannten Serie mehr als zockertauglich (->sehr gering). Es ist schwer, einen LCD zu finden, der den Geräte zu diesen Preisen die Stirn bieten kann.
Gibt es in den Größen 42", 46" und 50". Ab 2,5m bis 3m kann man unbesorgt zum 50" greifen, wenn das Budget reicht. Ich habe damit bei SD keine Probleme und HD / BluRay / XBOX 360 ist einfach ein Traum damit (habe den P50V20).

Sound:
-"günstige" Wahl:
kleiner AVR (Onkyo 308, Yamaha 367), ca. 200 Euro
Boxen (HK HKTS 7, 333 Euro bei Hirsch+Ille)

-günstiges System, was auch zur Musikwiedergabe taugt:
AVR der 400 bis 600 Euro Klasse (Yamaha 667, 767, 1067..., Onkyo 608 etc.)
Boxen Kompakt- oder Standboxen, keine Plastik-Brüllwürfel (Jamo S606, Heco Victa...), ca. 600 Euro ohne Subwoofer
daniku
Neuling
#3 erstellt: 18. Dez 2010, 03:09
Hi,

wo finde ich diesen Fragebogen?
zwiebelchen89
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2010, 03:19

F: Ich habe mir alles durchgelesen ich suche jetzt eine Kaufempfehlung wie stelle ich meine Anfrage korrekt da?

A: Damit die netten Leute hier dir schnell und präzise antworten können, sind folgende Infos nie verkehrt zu erwähnen:
1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
5. Wieviel man ausgeben möchte
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat


Es wäre auch hilfreich, wenn du zu den anderen Fragen / Punkten Stellung nimmst (aus meiner Antwort)
daniku
Neuling
#5 erstellt: 18. Dez 2010, 04:00
Hi,

also, meine Kiddies sind 12,14 und spielen in der Regel keine Shooter. Eher Sport- und Rennspiele.

Ja, du hast Recht, mit Heimkino meinte ich vorallem Tonwiedergabe. Ich hör auch ganz gern mal Musik, aber ne hochwertige Anlage, wäre wie Perlen vor die Säue werfen

Ich hatte schon oft das Problem, dass die Lautsprecher in meinen TV's kaputt gegangen sind bzw. rauschten. Hör ab und zu mal gern lauter (ich glaub, ich hör schlecht )
Deshlab dachte ich das so was wie 5.1 oder so in der billig Variante meine Ansprüche erfüllt. Lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren!

Der Fragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
- Röhre

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

70% Satellit
20% PS2
10% DVD

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
3-4 Meter

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
-min. 40 Zoll

5. Wieviel man ausgeben möchte
-700€ max.

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
-Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
-Ja

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
-eher dunkel

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
-Nö



Ich habe irgedwo gelesen, dass DVB-S-Empfänger für digitales Satellitenfernsehen auch ein Muss sei. Kommt das hin?
zwiebelchen89
Inventar
#6 erstellt: 18. Dez 2010, 04:19
Beim Fernseher hast du meine Vermutungen bestätigt, es sollte auf einen Plasma hinaus laufen.

Wie gesagt, die S20-Serie ist schon ziemlich gut, besser wäre noch die G20- oder GW20(mit Sat-Tuner)-Reihe, von der der 42er schon um die 700 Euro zu haben seien soll.

So, wie es aussieht, nutzt du ja nur SD-Quellen. Das wäre noch ein Argument pro Plasma, da dieser das "schlechte" Bild deutlich angenehmer / weicher / natürlicher zeichnet.
Bei dir spricht nichts für LCD.
Oder wie kommst du darauf, einen LCD zu suchen (Titel des Threads) ?

Ich halte wenig von eingebauten Sat-Tunern, aber es hängt ganz davon ab, was gewünscht wird. Soll wirklich NUR Fernsehen geschaut werden, ohne aufzunehmen etc., dann KANN ein integrierter Tuner ausreichen. Ich finde das Bild des V20-Tuners aber nicht annähernd so gut wie den meines externen Sat-Receiver Kathrein UFS 910, der nebenbei auch noch mit seiner Festplatte und der Netzwerkschnittstelle als MultiMediaBox dient, mit dem ich Musik höre und Filme schaue.

Wenn du gerne laut hörst oder gar mal Musik genießen möchtest , dann rate ich dir dringend zu einem guten Stereo-System, wenn das Geld etwas knapp ist. Allerdings sollte man da auch mit ca. 400 Euro rechnen.

Oder nenn doch einfach mal, wie viel du bereit wärst, für den Sound auszugeben, ob / wie hoch (realistisch gesehen) der Stereo / 5.1 Anteil wäre, ob du bereit wärst, später nochwas zu investieren (Stück für Stück Kauf)...
daniku
Neuling
#7 erstellt: 18. Dez 2010, 04:44
Auf LCD bin ich gekommen, da überall nur von LCD geschrieben wird und nur sehr selten von Plasma, deswegen bin ich dann einfach davon ausgegangen, dass LCD besser ist... naja...

Mhhh, ich wollte ja ursprünglich "nur" 800€ ausgeben, daher verschieb ich die Anschaffung eines entsprechenden Sounds lieber mal ein bisschen und beschränk mich erstmal auf das TV-Gerät.

Bezüglich des Sat-Tuners: Ist der wirklich so ausschlaggebend?
Das wären ja dann auch nochmal 200€

Oder, wenn ich mich jetzt z.B fuer den Panasonic TX-P46S20 E Plasma-Fernseher entscheide, dann reicht mein 0815 Receiver Zuhause nicht?
zwiebelchen89
Inventar
#8 erstellt: 18. Dez 2010, 05:05
Sicher geht jeder beliebiger Sat-Receiver.

Aber da ich auch DVB-S2 (HD) empfangen möchte (ja, momentan noch sinnlos außer ARD / ZDF) und ich meinem nicht gerade günstigen Fernseher nur das beste zum Futtern geben will, habe ich mich eben für den Kathrein entschieden
Dazu dient mir der Sat-Receiver, wie schon erwähnt, auch noch als MultiMediaPlayer mit LAN und HDD.
Es gibt Leute, die sagen, sie würden keinen Unterschied zwischen dem V20-Tuner und einem Technisat / Kathrein / Humax etc. sehen, ich glaube aber, ich sehe ihn...

Ich denke aber, auf Kurz oder Lang sollte dann bei dir auch ein neuer Sat-Receiver folgen, was aber nicht heute und nicht morgen seien muss. Das Technikland Deutschland ist beim Fernsehen eher Entwicklungsland...

Der Ton des S20 ist durchaus akzeptabel. Allerdings würde ich damit keine Filme gucken oder gar Musik hören, aber das kannst du ja dann anschließend noch entscheiden.

Lege dir erstmal den S20 zu (wenn er dir zusagt) und wenn du dann noch etwas erweitern möchtest, dann kannst du ja hier nochmals anfragen...
daniku
Neuling
#9 erstellt: 18. Dez 2010, 17:39
Hi,

vielen Dank für die Beratung.
Ist zwar ne seltsame Einstellung, aber ich fühl mich sicherer in meiner Entscheidung, wenn mir wildfremde Menschen in einem Forum Tipps geben, statt Fachpersonal in einem MM oder Saturn oder....

Hab mich nach langer Überlegung dafür entschieden den Panasonic TX-P46S20E anzuschaffen und dann nach und nach ne guten Receiver und ne Sorroundanlage. Erstmal benutz ich meinen Receiver.

Was hat es eigentlich noch mit den HDMI-Kabeln auf sich die z.B auf Amazon noch ständig mir angeboten werden. Benötige ich das auch?
zwiebelchen89
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2010, 23:40

Ist zwar ne seltsame Einstellung, aber ich fühl mich sicherer in meiner Entscheidung, wenn mir wildfremde Menschen in einem Forum Tipps geben, statt Fachpersonal in einem MM oder Saturn oder....

Naja, diese Einstellung finde ich deutlich gesünder, da man so auch von den Schattenseiten mancher Geräte erfährt, die die ach so erfahrenen "Berater" bei MM / Saturn gerne mal verschweigen, da dann ja ihre Provision für Produkt x weg ist, wenn man sich doch für y entscheidet, was aber weitaus besser wäre.

Ein HDMI-Kabel ist bei dir glaube ich noch unnötig. Oder hat eines deiner Geräte (PS2 auf keinen Fall) einen HDMI-Ausgang ?

HDMI ist, kurz gesagt, das moderne Scart-Kabel. Es überträgt auch die Bild- und Ton-Signale der Zuspieler an den Fernseher / den AVR, im Gegensatz zu Scart aber komplett digital und dadurch in einer weitaus besseren Qualität. Hochauflösendes Material (BluRay, HD-Fernsehen, XBOX 360 / PS3) kann man nur per HDMI übertragen (oder bis 1080i auch per YUV) und Mehrkanalton ist mit Scart garnicht möglich.

Also:
hat dein DVD-Player oder dein Sat-Receiver HDMI, dann leg dir auch ein HDMI-Kabel zu, ES LOHNT SICH !

Es muss aber nichts teures sein, für ein 2m Kabel finde ich 10 Euro angemessen. Alles, was deutlich darüber geht, ist Abzocke.
hfboy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Dez 2010, 10:30
Guten Tag.

Wenn es die Röhre noch tut, und es nicht unbedingt größer sein muss, dann Röhre behalten und Geld sparen. Das SD Bild (was bisher empfangen wird, inklusive PS2 und DVD) ist da einfach viel besser.

Wenn es doch unbedingt HD werden soll, würde ich mich erst einmal mit der Plasma und LCD Technik ein wenig auseinander setzten und deren vor und Nachteile ausloten. Erst dann ist eine Entscheidung zum Neugerät Sinnvoll.

Gruß.
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