Beratung TV // 40-46" // ~3m // . aber was?

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-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Dez 2009, 02:42
Hallo zusammen,

Ich bin wahrlich nicht der einzige, der momentan auf der Suche nach einem passenden TV ist ... Bin auch dabei mich hier quer durchs Forum zu lesen, hätte aber von euch gerne eine Einschätzung oder vielleicht den einen oder anderen Gerätetipp.

... aber ich füll einfach mal die Liste aus ... =)


  • 1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt?
    Zur Zeit einen 45cm Röhrenfernseher mit analogem Kabel.

  • 2. Die Sehgewohnheiten?
    Umstellung auf digitales Kabelsignal. Cablecom/Bluewin (wohne in der Schweiz). Zudem PS3 für Gaming und Blueray, sowie Streaming direkt ab NAS wie Gigabit-Lan.

  • 3. Der Sitzabstand zum Fernseher?
    Sitzabstand beträgt relativ genau 3m

  • 4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte?
    Ich liebäugle mit einem 46" ... Allenfalls ein 40" ... Denke grösser als 46" ist bei diesem Abstand nicht sinnvoll bzw. führt zu Qualitätseinbussen.

  • 5. Wieviel man ausgeben möchte?
    Vorerst zweitrangig. Geht primär mal um die Geräte-Evaluation.

  • 6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
    Nicht direkt. Wichtig ist nur die Streaming-Fähigkeit. Kann aber auch über einen externen Media-Receiver gemacht werden.

  • 7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?
    Ja, im Sinne von PS3 und Bluerays - sowie durch HDTV-Streaming via Netzwerk.

  • 8. Helligkeit in TV-Umgebung
    Steht im Wohnzimmer. Keine direkte Sonneneinstrahlung. Da vorwiegend Abends geschaut wird, wohl eher "dunkle" Umgebung.

  • 9. Bereits in der Auswahl stehende Geräte?
    Ich habe, bevor ich hier vorbeigeschaut habe, gedanklich mit der Samsung LED-Serie rumgespielt. Allenfalls die Sharp LE700er Serie. Habe mich aber bisher nicht wirklich festgelegt und bin auch nicht mehr wirklich sicher ob jetzt LCD oder Plasma in Frage kommt.




Ich hätte von euch gerne ein paar Geräte Tipps, einerseits frage ich mich, welche Grösse bei dem Abstand ideal ist resp. ob ich nicht vielleicht enttäuscht bin, wenn ich das DVB-C Signal auf 46" aufziehe und nur 3m davon entfernt sitze.
Andererseits habe ich mich wie erwähnt bisher mit der Samsung 8000er Serie auseinandergesetzt. Nun aber hier gelesen, dass die durch die seitlich angeordneten LEDs nicht wirklich optimal ist. Ich muss aber sagen, dass mich das Bild im Handel jeweils angesprochen hat und für mich so ne Art Referenz darstellt ... Ich möcht da also nichts schlechteres ;-) ... Frage mich jetzt aber ob es eine eierlegende Vollmilchsau gibt, die alle meine Anforderungen erfüllt und für mich optimal wäre


Danke im Voraus für Kommentare und Tipps!


Gruss,


Fabio
Teoha
Inventar
#2 erstellt: 09. Dez 2009, 11:26
Hallo,

mit 46" dürftest Du keine Probleme bekommen, viele stellen sich da auch 50" hin...

Von den Edge-LEDs würde ich auch die Finger lassen, so schmackhaft die dir auch gemacht werden...

Deine Nutzung spricht ansonsten durchaus für einen guten Plasma, wobei sich die Definition "gut" leider für dich nicht spezifizieren lässt, da du kein Budget nennst. Und "gut" ist immer subjektiv und Geldbeutel-abhängig.

Panasonic
TX-P46S10 (incl. DVB-C2 HD-receiver)
TX-P46G10 (dito, leicht besseres Panel)
TX-P46Z11 (High-End und Pana-Referenzklasse)
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Dez 2009, 12:29
Hey,

Danke erstmal für die Antwort ... Soweit ich mich informiert habe, ist es ja so, dass bei Plasmas die "Pixel" grösser sind als bei den LCDs, weshalb es Plasmas auch erst ab einer gewissen Grösse gibt.

Da ich ja doch relativ nahe am TV sitze stellt sich für mich einfach die Frage, ob es dann sinn macht, sich bei 46" dann auch noch einen Plasma hinzustellen, der im Vergleich zu einem LCD der gleichen Grösse ja doch noch etwas mehr Sitzabstand benötigt ... Ist auch irgendwie witzig, dass mir im Fachhandel eher zu LCD geraten wird, und hier wohl eher zu Plasmas tendiert wird. Gibts mit den heutigen Technologien noch irgendwelche Vor- und Nachteile oder kann man die beiden heute als ebenbürtig bezeichnen?

Betreffend dem Budget, ich will mich ja primär mal informieren, hab deine Vorschläge mal schnell überprüft ... der G10 liegt bei gut 1'000 Euros, der Z1J bei rund 4'000 Euros ;-) ... Also 4'000 ist mir eindeutig zu viel ... Ich wäre aber durchaus bereit ca. 2'000 in die Hand zu nehmen um mir da was vernünftiges hinzustellen.


Thx im Voraus!

Gruss,

Fabio
Teoha
Inventar
#4 erstellt: 09. Dez 2009, 12:34

Da ich ja doch relativ nahe am TV sitze stellt sich für mich einfach die Frage, ob es dann sinn macht, sich bei 46" dann auch noch einen Plasma hinzustellen, der im Vergleich zu einem LCD der gleichen Grösse ja doch noch etwas mehr Sitzabstand benötigt ...


Ich weiss nicht, woher die Info kommt, aber das ist Unsinn. Es gibt keinerlei Gründe, warum man von einem Plasma mehr Abstand halten sollte.

Darüber hinaus sitzt Du nicht relativ nah davor. Das mag dir subjektiv so vorkommen, aber die "ideale" Sichtentfernung soll beim 2,3 bis 2,5-fachen der Diagonalen liegen, also (rein theoretisch) sogar 50" bei Dir.

Auf dein buget bezogen, hätte ich den V10 empfohlen, aber den gibt es nur in 42 oder 50 Zoll. Wie gesagt,Du kannst auch auf 50" gehen.
Denon
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Dez 2009, 13:52

Teoha schrieb:

Da ich ja doch relativ nahe am TV sitze stellt sich für mich einfach die Frage, ob es dann sinn macht, sich bei 46" dann auch noch einen Plasma hinzustellen, der im Vergleich zu einem LCD der gleichen Grösse ja doch noch etwas mehr Sitzabstand benötigt ...


Ich weiss nicht, woher die Info kommt, aber das ist Unsinn. Es gibt keinerlei Gründe, warum man von einem Plasma mehr Abstand halten sollte.

Darüber hinaus sitzt Du nicht relativ nah davor. Das mag dir subjektiv so vorkommen, aber die "ideale" Sichtentfernung soll beim 2,3 bis 2,5-fachen der Diagonalen liegen, also (rein theoretisch) sogar 50" bei Dir.

Auf dein buget bezogen, hätte ich den V10 empfohlen, aber den gibt es nur in 42 oder 50 Zoll. Wie gesagt,Du kannst auch auf 50" gehen.



Ich glaub er meint die unschärfe die jeder Plasma im vergleich mit LCDs hat ! LCDs habe einfach das schärfere Bild , aber das ist geschmackssache und hat nichts mit dem Sitzabstand zu tun !
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 09. Dez 2009, 16:25
Ja, in der Tat, das habe ich wohl damit gemeint ... Dieses Phänomen ist mir eben schon aufgefallen, als ich mir Plamsas und LCD live angeschaut habe. Nach meinem empfinden gibt es beim Plasma eine Grenze, ab der ich das Bild subjektiv schöner empfinde als beim LCD. Sitze ich aber näher am Plasma, empfinde ich das Bild unscharf. Werde aber wohl nicht darum herum kommen, mir den Panasonic mal in natura anzusehen und zu schauen, wie das Bild in meinem Sitzabstand ausschaut.

Schliesse ich richtig, dass es in meinem Budget-Bereich wohl nur die Marke Panasonic gibt, die in Frage kommt (jetzt mal bei den Plasmas)?

Was mich hingegen noch interessieren würde, wäre ein LCD-Gerät der gleichen Qualitätsklasse. Einfach, damit ich mir beide mal anschauen kann. Wie gesagt, ich war bisher eigentlich begeistert vom dünnen Design und der Bildqualität der Samsung 8000er Serie - Dachte eigentlich auch, dass dies nun das Beste am Markt sei - Nachdem ich mich hier etwas belesen habe nun aber nicht mehr dermassen begeistert davon ... Ich frage mich einfach, was so die Referenz im 46" Bereich um 2000€ bei den LCDs ist.


Dank euch im Voraus!

Gruss,

Fabio
Teoha
Inventar
#7 erstellt: 09. Dez 2009, 16:31

Schliesse ich richtig, dass es in meinem Budget-Bereich wohl nur die Marke Panasonic gibt, die in Frage kommt (jetzt mal bei den Plasmas)?


Nein, es gibt auch Plasmas von Samsung und LG. Ich persönlich aber halte Pana in dem Bereich für führend. Wie gesagt, subjektiv.


Ich frage mich einfach, was so die Referenz im 46" Bereich um 2000€ bei den LCDs ist.


Ich denke, mit das Beste was du im LCD-Bereich immer noch kaufen kannst (für deine Nutzung) ist der Sony KDL-46W4500.
Im Bereich unter 2000,-.

GGf. der Z5500


[Beitrag von Teoha am 09. Dez 2009, 16:32 bearbeitet]
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 09. Dez 2009, 16:58
Okay, danke.

Dann halt ich mal für die engere Auswahl fest:


  • Panasonic TX-P46G15
    Ist also in dem Bereich die Referenz, was Plasma TV betrifft. Preislich unterhalb des Budgets, eigentlich der günstigste hier. Was mich wunder nehmen würde ist, ob und wenn ja was der Unterschied zur V-Serie ist. Ob ich lieber den 46G oder den 50V nehmen soll, wenn beide in Frage kommen. Wiederum auch vor dem Hintergrund des Sitzabstandes.

  • Sony KDL-46W5500
    Ist einfach das Nachfolgemodell des 4500ers. Preislich im Bereich des Panasonic Plasmas von oben.

  • Sony KDL-46Z5800
    Der Nachfolger des Z5500er. Preislich deutlich über den beiden oberen Geräten und dann vor allem im Verlgeich mit dem untenstehenden der X-Serie.

  • Sony KDL-46X4500
    Der einzige Sony mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Schon etwas länger auf dem Markt aber preislich fast identisch mit dem oben erwähnten 5800er von Sony.




Ja, nun die Qual der Wahl ... Werd mir die wohl man anschauen müssen =)
Teoha
Inventar
#9 erstellt: 09. Dez 2009, 17:05
Hallo,

soweit korrekt. Aber bitte beachte, das sich das Input-Lag bei den neuen Sonys 5500 und 5800 deutlich verschlechtert hat. Deshalb greifen viele noch zu den Super-Geräten der 4500-Version, speziell die Gamer.

Und, der 5800 ist kein Nachfolger des 5500, sondern "nur" die jeweilige Version mit DVB-S2-Receiver.

gruss
ingo1337
Neuling
#10 erstellt: 09. Dez 2009, 18:24
HI!
ich bin auch grad auf der suche nach quasi dem gleichen gerät wie du und hab auch so weit die gleiche vorauswahl...

Mich würde z.B auch interessieren ob es ein großer unterschied zwischen w5500 und x4500 ist, immerhin war der x4500 "damals" high-end... ?

Ansonsten habe ich gelesen dass zwischen 100Hz und 200Hz bei den sonys kein so großer unterschied sein soll, daher tendiere ich im moment dazu nen w5500 zu kaufen und den rest in ne anlage zu stecken...

Ein bischen probleme macht mir der InputLag... Es ist bei mir zwar die absolute seltenheit an dem LCD zu zocken, aber trotzdem ist es eine Spielerei auf die ich nicht verzichten wollen würde -.-

// EDIT: Da war noch der KDL-46WE5W... Ich hab irgendwie kaum detaillierte Informationen zu dem gefunden... Kann dazu jemand was sagen? der würde ja in der gleichen Klasse spielen...


[Beitrag von ingo1337 am 09. Dez 2009, 18:28 bearbeitet]
Teoha
Inventar
#11 erstellt: 09. Dez 2009, 18:27

Es ist bei mir zwar die absolute seltenheit an dem LCD zu zocken


Dann kannst du den auch nehmen.
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 09. Dez 2009, 19:21

ingo1337 schrieb:
Da war noch der KDL-46WE5W... Ich hab irgendwie kaum detaillierte Informationen zu dem gefunden... Kann dazu jemand was sagen? der würde ja in der gleichen Klasse spielen...


Spielt preislich in der selben Liga wie der Panasonic Plasma oder der 46W5500. Scheint auch, als wäre er diesem baulich relativ ähnlich. Hat aber einen Energiesparschalter und ist wohl stromsparender. Also das Eco-Green-Modell in der Produktpalette. Nehme an (reine Hypothese), dass sich das wahrscheinlich etwas in der Bildqualität bemerkbar macht.

Edit: Hier der Link zur Bedienungsanleitung *klick*


[Beitrag von -voodoo- am 09. Dez 2009, 19:25 bearbeitet]
digi-fan
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 09. Dez 2009, 19:46

Mich würde z.B auch interessieren ob es ein großer unterschied zwischen w5500 und x4500 ist, immerhin war der x4500 "damals" high-end... ?


1)Der Unterschied ist genauso,wie von einem Golf GTI und einem Porschen Turbo.

Von meinem Z5500 immer noch von Porsche Boxter zu Porsche Turbo.

2)Wieso damals HIGH END???
Er ist besser als der nagelneue und sauteure Phillips 9704H.
ollig83
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Dez 2009, 02:39
Hi,

mich würd das auch mal interessieren wie das genau gesehen mit dem Sitzabstand ist.



Meine Mutti meint ja auch immer du sollst nicht zu nah am Fernseher sitzen, da deine Augen schlechter werden. Könnte man dies dann irgendwie übertragen?



Jetzt die dumme Frage: STRAHLT der Samsung 46 Zoll? Ich hab mich mal im Laden informiert und die Fachidioten hatten null Durchblick. Die meinten nur das mal die empfohlene Entfernung aufgrund der Bildqualität auch einhalten soll. Bei 117cm Bildschirmdiagonale wären dies ja auch 3,51m. Kann das sein? Würde das ausreichen?

Wo ist da der Haken?





Die großen Plasma und LCD sind ja schon tolle Teile bis man sie dann in der Wohnung hat. Obwohl man sie vielleicht schon aus dem Laden kennt erschrickt einen doch die größe und vor allem das Gewicht. Da braucht man ja doch zwei Leute um den TV auf den Rack oder auch wieder runter zu stellen.

Auf Dauern wird jedem Bürokaufmann der zu viel am Computermontitor sitzt über rote und tränende Augen sowie Kopfweh klagen. Hat sich das mit den TFT Monitoren nun geändert? Falls ich mal 3 Wochen vor meinem Notebook sitze jucken mir auch schon mal die Augen besonders wenn ich zu nah an den Bildschirm komme. Was ist dann mit den großen 1,2 Meter Fernsehern?





Auf Dauer wird mir mein 42 Zoll auch zu langweilig und zu klein. Da heißt es doch am besten umso größer umso besser. Doch ist das angenehm 12 Stunden am Tag vor einem 46-47 Zoll Fernseher das komplette Vorabendprogramm bis zum Spätabendprogramm anzuschauen? Eine DVD am Tag könnte ich mir über 2 Stunden an einem 50 Zoll auch gönnen aber wie ist das mit dem Dauergebrauch?

Hoffe auf baldige Antwort.
aureus
Stammgast
#15 erstellt: 10. Dez 2009, 08:12
12 Stunden vorm Fernseher? Möchte dir ja nicht zu nahe treten, aber solltest du nicht über andere Änderungen nachdenken als im TV-Bereich?
Ansonsten weiß ich nicht, ob die Augen-Schädigungen durch Fernsehgeräte, gerade durch neue Flachbildgeräte, nicht eher ein Märchen sind..
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 10. Dez 2009, 12:22
Hallo,

Also ich hab mir soeben den Panasonic 50v10 angeschaut. Kann es sein, dass das Bild flimmert??? Ich hab meinen Augen nicht getraut, als ich das gesehen habe ... Der TV hat 600Hz und sobald irgendwo eine grössere Fläche der gleichen Farbe auftaucht, sehe ich ein extremes flimmern...


gruss
Teoha
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2009, 12:26

-voodoo- schrieb:
Hallo,
Also ich hab mir soeben den Panasonic 50v10 angeschaut. Kann es sein, dass das Bild flimmert??? Ich hab meinen Augen nicht getraut, als ich das gesehen habe ... Der TV hat 600Hz und sobald irgendwo eine grössere Fläche der gleichen Farbe auftaucht, sehe ich ein extremes flimmern...
gruss


Hallo,

es kann gut sein, das Du zu der relativ kleinen Gruppe von Leuten gehörst, die bei Plasmas das sogenannte "Grossflächenflimmern" sehen.

Dann müsstest Du das aber mehr oder weniger bei jedem Plasma wahrnehmen.

Fazit: Dann kommt für Dich kein Plasma in Frage.

Gruss
-voodoo-
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 10. Dez 2009, 13:53
Ich werd das mal genauer betrachten müssen. Daneben hatte es noch einen 42X10, ebenfalls Panasonic, der in meinen Augen kein Flimmern oder wesentlich geringeres Flimmern zeigte ... Werde wohl nicht umhin kommen, mir den 42V10 mal irgenwo in natura anzuschauen, bevor ich die Entscheidung treffen kann :-I

Daneben stand zudem ein 46Z5500 ... Ebenfalls ein schönes Gerät, wobei mir das Bild vom Panasonic einen Tick besser gefallen hat :-)

Gruss
ingo1337
Neuling
#19 erstellt: 10. Dez 2009, 16:28
Es ist für mich ziemlich schwierig den Panasonic TX-P46G15 in dem feld einzuordnen...
Kann jemand den sony 46x4500 mit dem Pana vergleichen?

ich schaue so 80% DVB-C, rest ist hautsächlig aufgenommenes vom ANALOGEN Festplattenrecorder.
Teoha
Inventar
#20 erstellt: 10. Dez 2009, 16:44
Hallo,

der G15 dürfte evtl. einen Hauch besser sein, speziell auch beim analogen Bild.

"Bildqualitativpreisleistungstechnisch" (geil !) würde ich Dir allerdings zum P46S10 raten.
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