46" oder 50", Plasma/LED, ohne Schnickschnack

Hallo,

keine guten Antworten ohne vollständige Fragenstellung, daher auch hier erstmal der Standardfragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut (bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen) und wie man zur Zeit TV empfängt (Analog, digital, Sat, Kabel,..)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

5. Wieviel man ausgeben möchte

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....Sonneneinstrahlung ?

Gern:

1. Im Moment habe ich einen Panasonic 42" Plasma, Z70. Tolles Gerät, eigentlich. Mich stört das leichte Flimmern bei den langsameren Bewegungen von BluRay/24p, und bei der Gelegenheit könnte man vielleicht auch noch ein paar Zoll mehr ...

2. Alles digital. Ich schaue BluRay, DVD, Fernsehen digital via T-Home, XBox, vielleicht nochmal ne PS3. Zuspielung vom AVR, also reicht mir im Prinzip wirklich ein einzelner HDMI Eingang.

3. 3-5m, je nachdem, wie ich mein Wohnzimmer umräume. Im Moment sind's ca. 4m, und 42" sind OK, aber ein paar Zoll mehr wären gut, und Full-HD verkraftet das ja auch.

4. Schrieb ich doch: 46" oder 50". Viel hilft viel Leider wird halt irgendwann der Platz knapp.

5. Das kommt drauf an. So wenig wie nötig. Ich denke mal, in der Preisklasse bis 2000 EUR sollte sich was finden, gerade wenn man es denn schaffen würde, ein Panel ohne den ganzen Schrott zu finden, den kein Mensch braucht, und den man normalerweise mitbezahlt.

6. + 7. Klar. Deswegen will ich ja volle 1080p. Nicht-HD Medien sind bei mir deutlich in der Unterzahl, und selbst da mindestens in DVD Qualität. (Bzw alle Zuspieler rechnen auf 1080p/1080i hoch.)

8. Im Moment habe ich Plasma, damit bin ich ganz zufrieden, andererseits zieht das gut Elektrizität. Ein LED-beleuchtetes LCD wäre vermutlich sparsamer, und vom Bild her scheint die Qualität bei beidem zu passen. Und es sollte leise sein, sonst kann ich mir nämlich die guten Boxen schenken.

Der Panasonic 10GW in 46" machte einen ganz guten Eindruck, die 200 Hz LEDs der diversen Anbieter sahen aber auch nicht schlecht aus.

9. Tageszeit-unabhängig, weswegen zB ein Beamer ausscheidet.


Kurz, ich würde gerne auf den ganzen Schnickschnack verzichten, weil ich mir davon ein besseres Preis/Leistungs-Verhältnis verspreche, und außerdem glaube, dass ein reines Panel zukunftssicherer ist - den Rest tausche ich als Technik-Junkie sowieso regelmäßig aus, das braucht doch keine Sau! Die sollen sich mal auf die Kernwerte konzentrieren, statt mir "Mehrwert" für teures Geld zu verkaufen ...

Kurz, tendenziell habe ich das Gefühl, ein "simples", via HDMI angesteuertes Panel wäre optimal. (LED/LCD oder Plasma, da wäre ich flexibel.) Falls es sowas denn gibt.

Ansonsten warte ich vielleicht nochmal etwas, genau wie sich im Moment für mich kein neuer AVR lohnt - weil ich unwillens bin, den Stellplatz/das Geld für den Kram zu opfern, der mit meiner Kernaufgabe - HDMI Bild durchreichen und Sound auf die Boxen bringen - nichts zu tun hat. Sorry für den Rant ;-)

Hallo,

du bekommst eher einen TV mit eingebauter Kaffeemaschine als das von Dir gewünschte Panel ohne Schnickschnack...

Anstelle des GW10 würde ich den G10 anraten, da ist dann wenigstens der DVB-S-Receiver (auch preislich) raus.
Aber noch "nackter" ? Nur der S10.

oder Du schaust mal nach einem Pioneer Kuro 5090H. Die letzten Modelle werden im Moment sehr günstig (unter
2.000,-) verkauft. Frag mal deinen nächstgelegenen Pioneer-premium-Händler.
Dann hast Du wirklich was ganz feines.

gruss

Hm, ich glaube, dann warte ich mit dem ersetzen des Schirms nochmal etwas, und gebe erstmal ein wenig Geld für bessere Boxen aus, da dürfte mehr zu erreichen sein

Danke!

bin auch auf der Suche:
bisheriger Fernseher: Röhre (Schneider 100Hz 70cm Diagonale).
gewünschte Technik: LCD od. LED
Sitzabstand: 4m50cm ich denke mal 46 Zoll sind ausreichend?
Preis: bis 2000 Euro
PC-Nutzung zükünftig interessant genau so HDTV.
momentane Nutzung 50% SAT ohne HD und 40% DVD, 10% PS2
Sonne seitlich (komplett abdunkelbar), Nutzung eher abends.
Werde mir eventuell noch ein HD-Twin-Receiver mit Festplatte besorgen.
Hab mir mal zwei Geräte angesehen: Sony KDL46X4500 und
Toshiba 46SV685D. Was haltet ihr von denen? Local Dimming dürfte bei beiden vorhanden sein? weitere Vorschläge?
Auf was sollte ich noch achten?

gewünschte Technik: LCD od. LED

Gibt es nicht !

Endweder LCD oder LCD mit LED-Hintergrundbeleuchtung.
Ein "LED" ist ein LCD

Sitzabstand: 4m50cm ich denke mal 46 Zoll sind ausreichend?

Eher nicht ! 50" solltest du auf jeden Fall nehmen.

Deine Nutzung spricht für Plasma:
Panasonic TX-P50S10 (auch in 46 erhältlich)

Dazu:

http://www.panasonic...r/3098390/index.html

oder

http://www.panasonic...r/3098396/index.html

Gruss

Vielen Dank erstmal.
das mit LCD und LED weiß ich natürlich. ich wollte hier nur nicht nen riesen text hinschreiben, von wegen LED, dann aber direct backlight und nicht edge und und und...
Warum einen Plasma?
Plasma kauft man doch schon fast nicht mehr, oder? Klar ein Pioneer KURO soll angeblich noch das Maß aller Dinge sein...
46 Zoll findest du zu klein. Im MM hatte man mir zu 42 bis 46 geraten...

Plasma kauft man doch schon fast nicht mehr, oder?

Selbst wenn das so wäre, sagt das etwas über die Qualität aus ? (Es stimmt auch nicht, die Marktanteile Plasma sind konstant)

Warum einen Plasma?

Mal ein paar Aspekte dazu, mit Anspruch auf nichts:

"Vorteile" eines Plasmas sind immer individuell anhand der Nutzung zu betrachten:
+ natürliche Farben
+ sehr realitätsnahes Bild
+ extrem hoher Kontrast
+ sehr guter Schwarzwert (bei Panasonic 2009er Modellen mit infinite black unschlagbarer Schwarzwert)
+ angenehm "weichzeichnendes" Bild bei SD-TV
+ meist günstiger als vergleichbare LCDs
+ Quasi keine Schalt-/Reaktionszeit (0,001 ms),
+ stabiler und robuster (z.B. gegen Wii-Fernbedienungen und Kinder)
+ besseres €/Zoll-Verhältniss

"Nachteile"
- ...u.U. Phosphorlag (stört wenn, nur Zocker)
- etwas weniger Leuchtstark, etwa so wie eine Röhre
- Großflächenflimmern (sehr selten zu sehen, wird von den meisten Leuten nicht wargenommen
- ca. 10-20% schwerer (-> etwas schwierigere Wandmontage)
- geringe Nachleuchten(/"Einbrenn")-Gefahr bei sehr langfristigen statischen Inhalten
- Glasscheibe als Vorderfront -> alte Modelle spiegeln in etwa so wie Röhren-TVs; deutlich abgeschwächt bei der 2009er-Generation mit AR-Filter. Wiederum in etwa vergleichbar mit einer Röhre.
- Stromverbrauch ist meistens nur etwa 10-15 % höher als bei LCDs. (Der S10 z.b. verbraucht sogar weniger als ein LCD)

LCD-"Vorteile":
+ sehr Leuchstark, dadurch gut für sehr helle Räume und auch bei direktem Sonneneinfall geeignet
+ gutes 1:1-Pixelmapping und keine Probleme mit langfristigen statischen Inhalten, dadurch optimal geeignet für überwiegende Nutzung von PC-Desktop (surfen, arbeiten...), Spielekonsolen/Games, etc.
+ etwas schärferes Bild bei HD-Inhalten auf geringem Sehabstand
+ etwas leichter
+ etwas geringerer Stromverbrauch
+ meist matte Folienbeschichtung vorne, dadurch kaum Spiegelungen (Ausnahmen: Samsungs Ultra Clear Crystal Panel und einige Phillips-Modelle inkl. Aurea), dafür...

"Nachteile"
- anfälliger gegen Stoßeinwirkungen
- knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne)
- etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight
- meist teurer als vergleichbare Plasmas
- höhere Reaktions-/Schaltzeiten, dadurch...
- ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann...
- ...Soap-Effekt

FAZIT: Für dich als 90%igen TV und Filmnutzer ist Plasma erste Wahl.

Im MM hatte man mir zu 42 bis 46 geraten...

Faustregel: Diagonale mal 2,5 gleich idealer Abstand. Bei Dir also 50" sogar zu klein.....

Für 2.000,- bekommst Du mit etwas Glück bei deinem nächst gelegenen Pioneer-Premium-Händler einen der letzten KURO 5090H im Abverkauf.
Das beste was Du kaufen kannst, ehrlich. Immer noch !

Na das nenn ich mal ne Aufstellung... vielen Dank noch mal für die Mühe, dann werd ich mir die Plasmas doch noch mal genauer ansehen.

Teoha schrieb:

Faustregel: Diagonale mal 2,5 gleich idealer Abstand. Bei Dir also 50" sogar zu klein.....

Moment, bei 4,5m Abstand wäre er dann bei einem ~72 Zoll Plasma mit dieser Faustregel. Das ist schon verdammt fett, meinst Du nicht, es geht auch etwas kleiner?