Frau sucht Hilfe für Kauf eines 42" LCD TV

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katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:32

Hallo liebe User,

ich bin ganz einfacher TV User und habe von der Technik dahinter wenig bis keine Ahnung, kann mich aber für einen tollen TV mit gutem Bild und Sound durchaus begeistern

Im MM und Co wird man gefühlt nur ver** und das Gerät empfohlen welches grade gepusht wird.
Ich hoffe ihr könnt mir etwas weiterhelfen!?

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Grundig Röhre, ca. 15 Jahre, Größe, ich schätze 70 cm.

2. Die Sehgewohnheiten ...
Es wird zu 60% TV geschaut über einen digitalen Sat-Receiver, da ich allerdings in einer Mietwohnung lebe kann sich das durchaus noch ändern.

15% zocken mit der PS 3
15% DCD schauen
10% Blu-ray (wobei das in Zukunft sicher mehr wird)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht
Der Sitzabstand beträgt im Regelfall ca 3-5 m.
Der Raum ist viereckig und einer einer Seite halb offen zum Eszimmer. Die Fenster befinden sich direkt gegenüber vom TV. Für den Fall sehr heller Sommertage besteht darüber hinaus die Möglichkeit den Raum durch Rolladen vollständig abzudunkeln.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
42 Zoll. Wenn es preislich enorm was ausmacht evt auch nen 40er

5. Wieviel man ausgeben möchte?
Max 900 €, da quietsche ich aber schon deutlich!

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?
Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ja! PS3

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM
LCD, sonst nichts weiters. Warum? Stromverbrauch... Preis?
Eine PS3 ist vorhanden.

9. Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....
Geschaut wird teils Mittags, nachmittags gelegentlich Sport und hauptsächlich abends.

Es sollte ein ordentlicher Sound vorhanden sein. Der DVB-S Empfänger kann (wenn notwendig) auch ausgetauscht werden (wobei intern natürlich schöner wäre).

Ich hoffe, dass ich nun alles wesentliche beantwortet habe!?

Vorab Danke

[Beitrag von katha2101 am 05. Mrz 2010, 10:38 bearbeitet]

Killzone
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 05. Mrz 2010, 01:22

hallo, würdest du auch einen Plasma nehmen? Die sind vom Bild her besser als die LCD und da du meist Abends schaust würde das super passen

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:40

Hey,

generell spricht nichts gegen einen Plasma. Allerdings wurde mir seither meistens zu einem LCD geraten...!?

ctu_agent
Inventar

#4 erstellt: 05. Mrz 2010, 11:04

Hi,

ob LCD oder Plasma ist letztlich eine Glaubens- bzw. Geschmacksfrage. Die LCD Fraktion ist halt am Markt in der Überzahl - persönlich würde ich wg. des besseren Schwarzwertes und der größeren Blickwinkel Unabhängigkeit auch einen Plasma empfehlen.

Bei Plasma triffst du mit Panasonic sicherlich keine falsche Wahl - z.Bp. als Einsteigermodell TX-P42S20 aus der ganz aktuellen Serie. UVP bei 849.-

Zu überlegen ist, ob du mit einem TX-P50GW20 - ebenfalls aus der neuen Serie - nicht zukunftssicherer fährst.
Der GW 20 hat einen HD Kombituner ua. für SAT Empfang und auch eine CI+ Schnittstelle.
Dann bist du gut für die Zukunft gerüstet - unabhängig davon auf welchem Wege du was in der Zukunft empfangen willst.
Bei einer UVP von 1049.- dauert es nicht lange, bis der Preis runtergeht.

Wenn es LCD sein soll - da tendiere ich zu den Einsteigermodellen von Sony oder Philips.

Ein vernünftiger Sound konnt aus keinem Flach TV - da fehlt es an Gehäusevolumen.

Schönes Wochenende
Frank

Lord-Snake
Stammgast

#5 erstellt: 05. Mrz 2010, 11:04

Wer sagt das ein Plasma vom Bild her besser ist? Panels beider Bauart nehmen sich im seben Preisspektrum nicht viel. Es gibt jedoch Sträken und Schwächen die in Kombinaton mit den Präferezen des Nutzers die richtige Wahl ergeben.
Katha verlasse dich immer zuerst auf deine eignen "Messgeräte". Nämlich deine Augen. Vergleiche und dann wähle den Bildschirm der dir am meisten zusagt. Vertraue dem Geschwätz des Verkäufers nicht. Dessen Meinungen sind meist von subjektiven Erfahrungen geprägt. Und er will verkaufen...

Mfg
Snake

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Mrz 2010, 12:08

Hi,

danke für eure Antworten.
Mit den eigenen Augen ist das ja so eine Sache. Ich war schon mehrfach im MM und war über die Bildqualität teilweise echt schockiert. Da kann mein alter Grundig ja mehr. Jetzt wurde mir erklärt, dass es teilweise am schlechten Signal liegt welche die TV´s über die div. Verteiler in solchen Großmärkten bekommen???

Ach ja: Was ist eigentlich von Sharp Geräten zu halten? Aus historischen Gründen besteht da eine gewisse Vorliebe

Teoha
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2010, 12:20

Wer sagt das ein Plasma vom Bild her besser ist? Panels beider Bauart nehmen sich im seben Preisspektrum nicht viel.

Wer sagt, das DAS so ist ?
Natürlich nehmen die sich was. Ein Plasma hat einen grundsätzlich anderen "Bildcharakter" und zwar immer.
Hat auch nicht zwangsläufig etwas mit gut und schlecht zu tun, sondern mit der Wahrnehmung und Nutzung.
Ein Plasma ist näher am Röhren-Bild als ein LCD.

Plasmas machen technikbedingt das natürlichere und subjektiv schönere TV- und Filmbild und sind im gleichen Preisegment immer noch meist (!) günstiger als LVDs.
Natürlich gibt es auch immer Menschen die das poppigere LCD-TV-Bild schöner finden, das ist aber eher selten.

Zu überlegen ist, ob du mit einem TX-P50GW20 - ebenfalls aus der neuen Serie - nicht zukunftssicherer fährst.
Der GW 20 hat einen HD Kombituner ua. für SAT Empfang und auch eine CI+ Schnittstelle.
Dann bist du gut für die Zukunft gerüstet - unabhängig davon auf welchem Wege du was in der Zukunft empfangen willst.
Bei einer UVP von 1049.- dauert es nicht lange, bis der Preis runtergeht.

Wäre schön, wenn der 50" GW10 diesen UVP hätte, aber das ist hier wohl ein Schreibfehler. (1.599,- ist richtig)
Der 42"er könnte sich zukünftig bei deutlich unter 1000,- einpendeln.

ctu_agent
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2010, 13:01

Upps!

Sorry, UVP für den TX-P50GW20 war ein Schreibfehler.

Bzgl. Bildvergleich:
In den Elektronikmärkten ist das Signal i.d.R. wirklich schlecht. Hinzu kommt noch, das die Verkäufer das bild auch gerne auf einen gewünschten Effekt einstellen.

Auch wenn ich Plasma Fan bin sehe ich einen Punkt genauso: Der Normalverbraucher wird zu Hause kaum einen signifikanten Unterschied zwischen LCD und Plasma feststellen - bei aktuellen Geräten vom Markenherstellern der gleichen Preisklasse.

Hier kann wirklich der persönliche Geschmack - Filmlook eher Plasma, Videolook eher LCD - entscheiden. Aber das sind auch nur Tendenzen abhängig von den individuellen Einstellungen am Gerät.

Bzgl. Sharp - wenn man es pauschalisieren darf: Da bist du bei Panasonic, Sony, Philips etc. besser augehoben.

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:49

Hey,

Bzgl. Sharp - wenn man es pauschalisieren darf: Da bist du bei Panasonic, Sony, Philips etc. besser augehoben.

Warum??? persönlicher Geschmack oder deutliche Einschränkungen bei Sharp generell?

ctu_agent
Inventar

#10 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:21

Bzgl. Sharp
Das ist natürlich auch persönlicher Geschmack. Um es konkret zu benennen: Bedienkonzept, Menüstruktur, das Layout und Haptik der FB gefallen mir z.Bp. bei Sharp nicht.

Sharp hat ja auch verschiedene Modellinien und die höher positionierten sind evtl. auch nicht schlecht, aber im Einsteigersegment gibt es nach meiner Auffassung für das gleiche Geld von anderen Anbietern mehr an Qualität.

Wie gesagt: ist aber auch subjektives Empfinden.

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:30

Hey,

gibt es von Sharp wirklich keinen 42" ?
Ich habe den hier mal im Blick gehabt LC 46 LE705 E.
Auf der Homepage findet man mit den Einschränkungen HD, 100 HZ und Backlight keinen!?

Welches Modell ist denn von anderen Herstellern vergleichbar?
Habe hier im Forum auch schon Berichte gelesen, dass der Sharp im Vergleich zu anderen/bauähnlichen TV´s sehr günstig ist...?

OT: QUAL DER WAHL UND KEINEN PLAN... grrr

Teoha
Inventar

#12 erstellt: 05. Mrz 2010, 15:34

Hallo,

ja, Sharp ist aktuell nichts halbes und nichts ganzes, Man positioniert sich im oberen Preisbereich, schafft es aber nicht die geräte durchgehend so zu konzeptionieren, das man es schafft, den Preis komplett zu rechtfertigen.

Z.B. der LE700, der an sich ein gutes Gerät ist und aus seinem FullLED (ohne Local Dimming) ganz anständige Ergebnisse rausholt, wird nur mit dieser LED-Sparvariante verkauft. Ein Modell mit Local Dimming, Fehlanzeige.

Dann ist man aber gleichzeitig so überheblich, das man Lautsprecher einbaut, die einem Duschradio zur Ehre geneigen. Man ist wohl der Meinung das jeder, und wirklich jeder, externen Sound anschliesst.

Fazit: Gute Ansätze, aber zu teuer für das, was im Endeffekt dabei rauskommt.
Auch unter Berücksichtigung der 3-Jahres Garantie als einzige Hersteller.
Und auch Pixelfehlergarantie: 1 Pixelfehler = Austausch des Gerätes. Das gibt es nirgends anders.

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 05. Mrz 2010, 21:25

Hey,

also nach einem weiteren Tag mit x Berichten und Tests bin ich an folgendem Modell hängen geblieben
Philips 42 PFL 8404 H/12 106,7 cm (42 Zoll) Full-HD 100 Hz Ambilight LCD-Fernseher mit integriertem DVB-T/DVB-C Tuner

Da meine bessere Hälfte jedoch sharp Fan ist, muss ich nach einem Vergleichsmodell von Sharp schauen. Ich habe als 42" jedoch nur den Sharp LC 42 DH 77 E 107 cm (42 Zoll) "Full-HD 100 Hz LCD-Fernseher mit integriertem DVB-T Tuner gefunden.

Kann es echt sein, dass es von Sharp nur ein 42" Modell gibt? Und wenn ja warum würdet ihr (wie ich) euch für den Phili entscheiden?

Teoha
Inventar

#14 erstellt: 05. Mrz 2010, 22:03

Hallo,

schade, das Du die vorgeschlagenen Plasmas weder kommentierst, noch ansiehst......

Kann es echt sein, dass es von Sharp nur ein 42" Modell gibt?

Gab ! Und selbst das ist kein echter Sharp, da Sharp nie 42" Panels gebaut hat. Die 42"er Panels wurden fremd zugekauft.

Da meine bessere Hälfte jedoch sharp Fan ist, muss ich nach einem Vergleichsmodell von Sharp schauen

Wer ist Technik-Bevollmächtigter bei Euch ???

Philips 42 PFL 8404

Gutes Gerät, wenn man das "Lämpkes-Gedöns" (Ambilight) braucht. Ansonsten bietet der 7404 die gleiche Bildqualität.

Aber Bildtechnisch sicher nicht dem Plasma GW20 (oder G20 ohne DVB-S) unterlegen.

Gruss

ctu_agent
Inventar

#15 erstellt: 05. Mrz 2010, 22:15

Hi,

neben meinem Pana Plasma im Wohnzimmer nutze ich einen 32PFL-8404 im Schlafzimmer.

Der Phili macht ein sehr gutes Bild - die Detaileinstellunmgen hängen natürlich vom Empfangsweg und den persönlichen Vorlieben ab -, ist sehr einfach in der Bedienung, die CI Schnittstelle ist CI+ fähig und das Ambilight setzt die Sahne auf den TV-Capuccino........

Ansonsten: keine Panelfehler, zukunftssicher und über den Philips PFS0001 einfach mit HDTV SAT Empfänger nachzurüsten. Über HDMI CEC läasst sich dann auch SAT-Teil steuern.

Schönes Wochenende

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 05. Mrz 2010, 23:00

Hey,

sorry, der Plasma ging in der ganzen Informationsflut vollkommen unter.

Gibt es gravierende Vor-Nachteile beim Plasma? Ich dachte seither immer, dass die wesentlich mehr Strom brauchen und zum zocken eher ungeeignet sind im Vergleich zum LCD???

Wer ist Technik-Bevollmächtigter bei Euch ???

Da werden wir uns schon einig. Da ich allerdings gerade krank zuhause sitze (und somit AKUT leidtragend weil der alte TV futsch is) versuch ich mal grob auszusortieren...

Teoha
Inventar

#17 erstellt: 05. Mrz 2010, 23:07

Gibt es gravierende Vor-Nachteile beim Plasma? Ich dachte seither immer, dass die wesentlich mehr Strom brauchen und zum zocken eher ungeeignet sind im Vergleich zum LCD???

Hier mal eine Aufstellung ohne Anspruch auf irgendwas..

Plasma
+ natürliche Farben
+ extrem hoher Kontrast
+ sehr guter Schwarzwert (bei Panasonic 2009er Modellen mit infinite black unschlagbarer Schwarzwert)
+ angenehm "weichzeichnendes" Bild bei SD-TV
+ meist günstiger als vergleichbare LCDs
+ Quasi keine Schalt-/Reaktionszeit (0,001 ms), dafür...
- ...u.U. Phosphorlag
- etwas weniger Leuchtstark, dadurch manchmal etwas fahles Weiß (nicht mehr bei Panasonic 2009er Modellen mit leuchstärkerem G12-Panel); bei sehr hellen Räumen/direkter Sonneneinfall muss evtl. abgedunkelt werden
- Großflächenflimmern (sehr selten zu sehen, wird von den meisten Leuten nicht wargenommen; bei Panasonic 2009er Modellen mit 600 Hz SFD quasi garnicht mehr zu sehen)
- ca. 1/4 schwerer (-> etwas schwierigere Wandmontage)
- geringe Nachleuchten(/"Einbrenn")-Gefahr bei sehr langfristigen statischen Inhalten
- höherer Stromverbrauch bei FullHD (je nach Variablen zwischen ca. 1 und 4 € im Monat, wenn überhaupt)
- Glasscheibe als Vorderfront -> alte Modelle spiegeln in etwa so wie Röhren-TVs; deutlich abgeschwächt bei der 2009er-Generation mit AR-Filter, dafür...
+ stabiler und robuster (z.B. gegen Wii-Fernbedienungen und Kinder)

LCD
+ sehr Leuchstark, dadurch gut für helle Räume und auch bei direktem Sonneneinfall geeignet
+ gutes 1:1-Pixelmapping und keine Probleme mit langfristigen statischen Inhalten, dadurch optimal geeignet für überwiegende Nutzung von PC-Desktop (surfen, arbeiten...), Spielekonsolen/Games, etc.
+ etwas schärferes Bild bei HD-Inhalten auf geringem Sehabstand
+ etwas leichter
+ etwas geringerer Stromverbrauch (siehe oben)
+ meist matte Folienbeschichtung vorne, dadurch kaum Spiegelungen (Ausnahmen: Samsungs Ultra Clear Crystal Panel und einige Phillips-Modelle inkl. Aurea), dafür...
- anfälliger gegen Stoßeinwirkungen
- knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne)
- etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight
- meist teurer als vergleichbare Plasmas
- höhere Reaktions-/Schaltzeiten (um die 8 ms), dadurch...
- ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann...
- ...Soap-Effekt

Der P42GW20 oder G20 liegen bei 150 Watt, das ist hervorragend für einen Plasma im Vergleich zu LCDs gleicher Grösse. (OK,ausser der Sharp, das ist ein Energiesparwunder)

Gruss

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 08. Mrz 2010, 11:52

Hallöchen,

also am WE waren wir beim freundlichen MM und hatten mit dem Verkäufer richtig Glück. Der wollte tatsächlich primär beraten und nicht verkaufen und hatte dazu noch Ahnung!

Nach genauerer Betrachtung der div Größen soll es nun doch ein 46" werden

Aktueller Favorit ist der von euch genannte Panasonic. Dann halt in der Version TX-P46GW20 .

Die ist mir aktuell jedoch noch a bisserl zu teuer. Ich hoffe, der Preis pendelt sich so um die 1.0000 € ein. Ist so ein Preisfall zu erfahrungsgemäß zu erwarten und wenn ja in welchem Zeitraum?

Vielen Dank nochmal für den entscheidenden Hinweis

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 08. Mrz 2010, 11:58

Hallo,

der P46GW20 wird sich wohl kaum Richtung 1000 bewegen. Selbst der G20 (ohne DVB-S) in 46" dürfte da noch leicht über 1000 liegen wenn die Preise sich eingependelt haben.

camuench
Inventar

#20 erstellt: 08. Mrz 2010, 12:59

Hallo,

bei Panasonic sinken die Preise nicht deutlich unter die UVP, außer bei der S-Serie. Ein Preisverfall ist eigentlich erst kurz vor Erscheinen der neuen Modelle zu verzeichnen, wobei der auch nicht wirklich enorm ausfällt. Die 2008er Modelle kosten teilweise immernoch mehr als ihre Nachfolger (wenn man noch welche bekommt).

Ein Abstand von 3-5m ist bei FullHD deutlich zu groß, selbst für 50" halte ich 5m für zu weit. Bei 3m wäre ein 46" gerade noch akzeptabel (Video Homevision gibt beim 46S10 einen optimalen Abstand von 2,5 m an). Da ist wohl umräumen angesagt ;).

Grüße!

PS: Der Aufpreis vür den G(W)20 gegenüber dem S20 lohnt sich meiner Meinung nach. Der S20 ist aber auch nicht schlecht!

[Beitrag von camuench am 08. Mrz 2010, 13:01 bearbeitet]

wahlstedt09
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Mrz 2010, 13:53

Habe mir heute vormittag im MM den Panasonic TX-P46G15E angeschaut und Ihn mit dem TX-P46GW20 verglichen. Beide machen ein sehr gutes Bild und unterscheiden sich eigentlich nur in der Ausstattung und im Stromverbrauch.

Panasonic TX-P46G15E

Panasonic für 1199€

Panasonic für 1189€

camuench
Inventar

#22 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:00

Naja, nicht ganz ...
Der GW20 ist ein 2010er mit G13 Panel, der G15 hat noch das G12 Panel. Auch beim Bildprozessor ist eine Generation Unterschied. Wenn Panasonic mit den auf der Seite veröffentlichen Daten nicht allzusehr übertrieben hat, dann durfte da schon ein deutlicher Unterschied zwischen den Beiden Modellen bestehen, vor allem wegen des helleren und kontrastreicheren Panels. Darüber hinaus hat der G(W) 20 den THX-Bildmodus (lohnt sich).

Grüße!

katha2101
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 11. Mrz 2010, 21:14

Hey,

also ich ziele auf jedenfall auf das neue Modell ab.
Wenn wir uns das nun schon gönnen, möchte ich kein Vorjahresmodell

ctu_agent
Inventar

#24 erstellt: 12. Mrz 2010, 10:23

Moin,

erscheint mir als die richtige Entscheidung.

camuench
Inventar