HDtv für Liga Total HD und PS3 - bis 899 max.

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Rated_Ron
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jul 2010, 20:42

Hallo an alle und ich freue mich, hier ein kompetentes Forum für die Beratung für HiFi-Themen gefunden zu haben. Zu meiner Anfrage erstmal den Fragebogen der Community:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Toshiba 32" XV 501 P (alter Full HD, gerade bei Liga Total HD nicht sonderlich chic, will aufrüsten)

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungefähre Anteil an dem was man sich so anschaut:

TV Programm über T-Entertain Media Receiver 300, VDSL 25, Wochenende immer LIGA TOTAL HD (40%)
PS 3 (40%)
DVD (15 %) BluRay (5%)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher und dessen Position bezüglich einfallendem Sonnenlicht:

Sitzabstand 3 Meter

Lichteinfall am Nachmittag vorhanden, kann aber mit 2 Vorhänge je Seite deutlich reduziert werden.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Bevorzuge einen 40 Zoller hinsichtlich Platz auf Wandschrank und Sitzabstand

37 oder 42 Zoller unter Umständen

5. Wieviel man ausgeben möchte

* unter 700 € wäre genial

bei gravierenden Qualitätspunkten bis maximal 850 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist?

Nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

JA, für PS3 und Liga Total. Ab und an auch mal eine Bluray über PS3

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat und WARUM

SAMSUNG 40C650 - wg. Preis und 100Hz
Toshiba XV733 - Chip.de Bewertung und Preis

vlt. ein Plasma von Panasonic oder ein Philips / Sony als LCD. Hier bin ich ziemlich ratlos.

9 Sehgewohnheiten, bzw. wann schaut man TV, abends, tagsüber im Hellen.....

Abends und am Wochenende auch mal Nachmittags (Stichwort Fussball). Könnte verdunkeln, würde aber gern nicht immer in nem dunklen Kämmerchen sitzen. Ist allerdings nicht unbedingt der Ausschlussfaktor.

Für JEDEN Rat bin ich dankbar. Ich will bei Amazon bestellen, da ich mit dem Kundenservice bisher sehr zufrieden war und der Preis meist in einem guten Rahmen liegt.

Wichtig ist mir, dass der TV möglichst keine Artefakte bildet und die Nachzieheffekte ausfallen. In manchen Foren ist auch von Input Lags beim Zocken zu lesen. Hier muss ich sagen, dass ich kein Progamer und super Onlineshooter Zocker bin und relativ zufrieden selbst mit dem alten TV war. Allerdings hätte ich gerne glattere Kanten, da mein Alter Toshiba relativ viel Pixelbrei erzeugte. Dennoch würde ich bei 40 Zoll keinen HD ready 13xx X 768 nehmen wollen, nur um möglichst 1:1 Pixel von Quelle (Spiel) zu TV zu haben.

Danke Danke Danke.

Grüße Robert

[Beitrag von Rated_Ron am 17. Jul 2010, 20:44 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 17. Jul 2010, 22:19

Hi,

deine Schwerpunkte sind also Fussball und eine Input-Lag-freie Online-Zockerei bei 700,- Budget.

Keine Frage: Plasma Panasonic TX-P42S20.

Plasmas sind "nachziehfrei" und bei Fussball erste Wahl. Auch gibt es techniologiebedingt kein Input-Lag beim Zocken und Einbrennen gibt es auch nicht mehr.

Hier Lesetoff:

http://www.hdtvtest....s20b-20100511647.htm

Gruss

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Jul 2010, 22:44

Vielen Dank für die Empfehlung. Schwerpunkte sind richtig erwähnt PS3 und Fernsehen von HD Fussball, aber auch "normales" TV Bild über T Entertain.

Über diesen Panasonic habe ich auch bereits nachgedacht.

Ist es dieser?

http://www.amazon.de...id=1279398975&sr=1-2

Für weitere Vorschläge bin ich auch offen, aber der Panasonic ist einer der Favoriten.

Kann mir jemand sagen, was der Nachteil des oben genannten Samsung ist?

[Beitrag von Rated_Ron am 17. Jul 2010, 22:45 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#4 erstellt: 17. Jul 2010, 23:11

Hi,

der C650 hat ein für viele Zocker deutlich merkbares Input-Lag.

Ja, und das ist der Plasma. Günstiger im t-online-shop mit Gutscheincode TSHOP20EUR für 578,- frei Haus.

Gruss

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Jul 2010, 23:46

Nochmals Danke. Hier spart man ja auch noch bares Geld

Ich werde mir den TV noch einmal in einem Geschäft anschauen. Weiss nicht, warum ich bei Plasma skeptisch bin. Zuviele Sachen wie Lichtverhältnisse, Stromverbrauch sind im Umlauf und haben mich sicher negativ beeinflusst. Dadurch das ich einen LCD lange Zeit hatte, bin ich auch an die Farbdarstellung gewohnt und hatte im Geschäft mal den Eindruck, dass mir das Display vom Samsung deutlich mehr gefallen hatte als das eines Plasma-TVs von Panasonic.

Gibt es von anderen Usern noch Meinungen? Teoha, ich dank dir nochmals und der TV /mit link zu T-Shop/ ist gespeichert .

zwiebelchen89
Inventar

#6 erstellt: 18. Jul 2010, 00:56

Ich würde dir auch zu Plasma raten...

Lass dich von den Vorurteilen nicht verunsichern. Eibrennen gibt es nicht mehr, Stromverbrauch ist mittlerweile auf dem Level von LCDs und bei den Lichtverhältnissen darf man einen MediMarkt nicht als Referenz nehmen. Zu Hause ist es deutlich dunkler, wodurch Plasmas das bessere Bild liefern als LCDs.

Ich könnte dir auch noch andere Modelle nennen, aber wozu ? Das Optimum wurde dir schon genannt bei deinem Budget... Andernfalls noch höherpreisige Panasonic (wobei ich mir nicht sicher bin, ob das bei dir was nutzen würde), aber wenn Plasma, dann PANASONIC !

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jul 2010, 12:44

Ich habe bei Audio, Video, Foto Bild mir den Test durchgelesen.

Test

Klingt vielversprechend. Ich habe Sorge bei der Farbdarstellung. Wie erwähnt bin ich LCDs gewohnt und mag deren Bilddarstellung, Helligkeit und die Schärfe. Im Geschäft wirkt der Plasma dunkler, zeichnet dadurch weichere Bilder. Das alles ist sehr subjektiv, aber aktuell tendiere ich mehr zu LCDs. Alles Bauchgefühl.

@ Teoha: In einem anderen Thread hast du den PFL 7404H als durchaus tauglich beschrieben. Wäre es ein TV, der für mich in Frage käme? Hinsichtlich meiner Präferenzen, falls ich mit dem Plasmabild nicht warm werde?

Über AVF-Bild hätte ich ein recht günstiges Angebot im Internet gefunden. Was meinen die User?

Angebot PFL 7404(PS.: Plane nicht panikartig zu bestellen und werde mich minimum noch eine Woche informieren)

Wahrscheinlich werde ich, egal welchen TV ich wähle, diesen ausgiebig testen und Rückgaberecht (14 Tage, richtig?) nutzen.

FRAGE: Gibt es Möglichkeiten, in einem Elektronik Geschäft verschiedene TVs mit Konsolen zu testen? Hat das jemand mal machen können? Mit den Werbeclips im Elektromarkt kann ich wenig anfangen.

Teoha
Inventar

#8 erstellt: 18. Jul 2010, 15:34

Hi,

ja, der 7404 oder auch der neuere 5605 wären evtl. Alternativen.

14 Tage testen ? Ja, aber nicht übertreiben.Testen darfst Du nur in dem Rahmen, in dem du auch in einem Geschäft testten könntest, also max. 2 - 3 Betriebsstunden.
Wenn du den 14 Tage rattern lässt, könnte dir der Verkäufer Nutzungsgebühr in Rechnung stellen.

Gruss

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Jul 2010, 16:02

Bei den beiden Philips, welcher ist qualitativ besser? Neu ist ja nicht gleich besser und ein Verkäufer hatte mir am Samstag bei MM erzählt, dass die Chipsätze bei den 7er und 8er Reihen besser sind als bei der 5er vom Philips. Im selben Laden sagte ein anderer Verkäufer, er würde definitiv Samsung bevorzugen und wie mies Philips sei. Haben die Provisionsverträge mit Herstellern?

Bin weiter auf der Suche und werde anfang kommender Woche meine Eindrücke nochmals mitteilen. Den Plasma muss ich definitiv nochmal testen. Ratschläge weiterhin sehr willkommen.

lulloz
Stammgast

#10 erstellt: 18. Jul 2010, 16:25

die haben (vermutlich :D) keine provisionsverträge, das ist alles subjektiv. ein gewissenhafter verkäufer verkauft und berät objektiv. im endeffekt ist aber auch nur er ein mensch und hat einen ganz persönlichen eindruck. er wird wohl nicht sagen, dass er den tv scheisse findet, aber er dir den empfehlen würde

mir persönlich kommen die philips geräte etwas grobkörnig vor und ich finde das bild der samsungs kommt viel sauberer rüber. andere sehen das wohl anders. das ist genau das gleiche wie mit plasma vs. lcd.

[Beitrag von lulloz am 18. Jul 2010, 16:27 bearbeitet]

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Jul 2010, 17:41

Und durch die subjektiven Wahrnehmungen fallen diese Kaufentscheidungen manchmal sehr schwer. Objektive Fakten und eindeutig richtige Entscheidungen gibts kaum.

Werde am Dienstag vor Ort mir TVs anschauen. Vielen Dank, dass mir die Schwächen des Samsung gesagt wurden.

rwarnke
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 18. Jul 2010, 18:16

Naja bei Philips steht die erste Zahl für die Preisklasse, somit ist klar, dass ein 7xxx irgendwo besser ist als ein 5xxx, kostet aber auch mehr

zwiebelchen89
Inventar

#13 erstellt: 18. Jul 2010, 18:26

Was ist aufeinmal mit deinem Plasma-Gedanken ?

Ich würde dir empfehlen dir mal einen Plasma bei einem Bekannten / in einem Geschäft mit richtigen Lichtverhältnissen ansehen zu gehen.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Jul 2010, 19:01

Ja, werde ich auch noch einmal. Wie gesagt, werde hier nicht panikartig einen TV bestellen. Am Dienstag gehe ich zu MM. Der Gedanke ist nicht ausm Kopf. Ich habe im PFL 7404 thread auch geschrieben, dass ich mir Bild und "Surren" vom PS20E anschauen will und weiter offen für den TV bin.

Mich blendet immernoch die Strahlkraft von LCDs oder schlechteingestellte Plasmas im Geschäft. Letzte Woche riss mich der Plasma im Geschäft, trotz Verdunklung nicht vom Hocker.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 20. Jul 2010, 20:20

Update:

Ich war heute in mehreren Geschäften und habe im abgedunkelten Bereich mir den Vergleich Plasma Panasonic 46 S20 mit einem LCD vom Hersteller Samsung gegeben. Der Schwarzwert gefiel selbstredend beim Plasma deutlich besser. Auch Farben konnten recht vernünftig eingestellt werden... hm, allerdings bleibt die Sorge mit dem Nachleuchten bei HUD's, da ich schon gern mal länger zocke oder Nachmittags am WE auch mal die Konferenzschalte schaue.

Das Pendel neigt sich allerdings zum Panasonic Plasma. Werde diese Woche noch weiter schauen und vielleicht mal nen Laden finden, wo man auch mal ein Spiel Probespielen kann. Kennt jemand Läden, die sowas ermöglichen?

zwiebelchen89
Inventar

#16 erstellt: 20. Jul 2010, 20:31

Ich habe auch schon mit meiner 360 mal 8 h am Stück gezockt. Das HUD leuchtete zwar etwas nach, aber war NICHT eingebrannt. Also ab und zu nach einer langen Zockersession mal 10 min normales TV-Bild laufen lassen und das Nachleuchten ist weg.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Jul 2010, 22:27

Hi, ich melde mich nochmal zu Wort. Eine Kaufentscheidung ist noch nicht gefallen, aber ich habe mir lange Gedanken gemacht.
Das ging soweit, dass ich sogar nachdachte, vlt mehr Geld - als ursprünglich vorgehabt - auszugeben. Das habe ich allerdings ein wenig verworfen, da es einen perfekten TV wohl kaum gibt. Hatte auch über den GW20 Plasma von Panasonic zu nachgedacht.

Nach reiflichen Überlegungen habe ich überlegt, mein Anforderungsprofil zu erweitern. Ich hätte sehr gern einen USB Anschluss, da ich Strom sparen möchte. Zuvor schaute ich über HDMI vom Laptop diverse mkv Formate. Leider hat der Panasonic S20 kein USB. Ferner überzeugte mich bildlich der PFL 5605 und die LED Technik. Wieder Stromsparpotential. Ich überlege zudem, mir bald wieder einen PC zu kaufen, wo der TV auch als Monitor fungieren soll. Hier könnte LCD (LED) vlt die bessere Wahl sein. Desweiteren werde ich Liga TOTAL HD am Tage schauen und würde gerne bei Besuch den Raum nicht verdunkeln.

Ich glaube den Nutzern, dass Plasmas nicht mehr einbrennen. Jedoch tendiere ich für meine PS3 mit den oben genannten Faktoren doch eher zu einem LCD.

Meine Fragen:

Gibt es einen guten LCD von Sony? Ich hatte wie oben erwähnt bisher PFL 7404 und 5605 im Auge.

Welcher der beiden PFLs ist besser?

Hat jemand noch andere Vorschläge? Sharp 705?

Entscheidung wird bald folgen und ich schaue mir bei einem Kollegen einen Plasma im Zockeinsatz noch an. Ich will nicht durch Vorurteile Möglichkeiten eliminieren. Aber aktuell ist ein LCD/LED Favorit.

lulloz
Stammgast

#18 erstellt: 26. Jul 2010, 23:14

habe gerade den philips 40pfl5605h da, bin vom bild alles andere als überzeugt. viel zu grob und pixelig.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Jul 2010, 21:41

Danke für dein Feedback. Seltsam mit dem PFL.

Ich habe in einem anderen Thread mir Teohas Link zu "flatpanelshd.com" mal zu Gemüte geführt und habe spezifische Fragen zu einem LCD von Sony, den EX500.

Auf der genannten Seite haben sie diesen als guten Einsteiger TV und als Gaming geeignet beschrieben. Gibt es hierzu Erfahrungen / Empfehlungen? Wenn von LCDs und Konsoleneinsatz gesprochen wurde, fielen bei der Kaufberatung meist die beiden von Pfl (im mittleren Preissegment).

Bitte um Hilfe. DANKE

PS.: Sorry wenn ich den Eindruck mache, den Rat zu Plasma zu ignorieren.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 30. Jul 2010, 17:11

Entscheidung so gut wie gefallen. Ich war eine Stunde im Mediamarkt und der Panasonic GW20 Plasma hat mich endgültig überzeugt. Gründe warum nicht der S20 oder ein LCD. Der GW 20 hat für einen Plasma ein gut entspiegeltes Panel. Farben, flüssige Bewegungen sind top, ein Netzteilsurren war für mich nicht zu hören.

Frage zum GW20, an die Personen, die den besitzen. Nutzt ihn jemand auch mal mit einem PC. PS.: Hat jemand nen günstigen PC anzubieten, auf dem man Starcraft II spielen kann?

zwiebelchen89
Inventar

#21 erstellt: 30. Jul 2010, 17:20

Gratulation zu der guten Wahl

Was meinst du mit "nutzt ihn jemand am PC" ?
Direkt angeschlossen per VGA / DVI / HDMI oder zum Streamen von Mediendateien übers Netzwerk ?

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 30. Jul 2010, 17:32

Genau, angeschlossen über HDMI oder eben anders (sorry, Technikverständnis gehen gen null, da ich jahrelang nur Konsole spielte) Aber nun kommt Starcraft II und da erinnert man sich doch an seine Knirpsentage und wollte halt wissen, ob ich mir nen Monitor locker sparen kann, wenn ich den GW20 als Display nutze oder eben dann über PC Filme wiedergebe.

Teoha
Inventar

#23 erstellt: 30. Jul 2010, 17:51

Hi,

wollte halt wissen, ob ich mir nen Monitor locker sparen kann, wenn ich den GW20 als Display nutze oder eben dann über PC Filme wiedergebe.

Ja, den Monitor kannst Du Dir sparen.

zwiebelchen89
Inventar

#24 erstellt: 30. Jul 2010, 18:38

Wenn du hauptsächlich spielst und Filme schaust, kein Thema. Nur allzulangen Office-Betrieb sollte man meiden.

Rated_Ron
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:15

Hallo,

damals klappte es am Ende finanziell nicht mit dem HDtv Kauf. Dies soll jetzt (bis Mai) nachgeholt werden.

Ich danke Teoha, Zwiebelchen89 und den anderen, die mir hier Ihre Ratschläge gegeben haben. Danke.

Mein Favorit war damals der GW20 von Panasonic. Ich behielt diesen TV über den gesamten Zeitraum auch weiterhin im Auge.
Im Fachgeschäft merkte ich ein leichtes Flimmern im Bild, beim V20 war dies geringer.

Nun kommt im 2. Quartal die 2011 Serie von Panasonic und auch den anderen namhaften Herstellern. Ich wollte auf die Testberichte warten und dann die Wahl treffen.

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht und mein voraussichtliches Nutzungsprofil überdacht:

Panelgröße: 40/42 bis 46 Zoll

(46 Zoll kritisch, da ich dann nur 1,5 bis 2cm Platz an der Seite zur Schrankwand hab)

Sitzabstand: 1,8m (Sessel) bis 2,6m (Sofa)

Nutzung: PS 3 und IPTV / Bluray / DVD
- hoher Kontrast für Spiele wichtig
- möglichst geringer Phosphor Trail bei Plasma
- Input Lag bitte bis 30 ms
- Liga Total HD und Bluray bitte ruckelfrei
- 3D ist ansich kein großes Thema, da ich mit den Brillen auf Dauer Probleme habe.

Lichteinfall:
- Balkon angrenzend, über Vorhänge sind die Sonnenstrahlen weniger ein Problem, allerdings würde ich gern nicht immer in einer Dunkelkammer sitzen, wenn ich bspw. Samstag die BuLi Konferenz schaue ;-)

aktuelle Favoriten:
- Panasonic V20
- Panasonic GW20
- Panasonic GT20
- oder die neue 30er Serie wegen neuem Phosphor, welches bei Spielen die Trails verringern soll - hier wäre der G30 interessant

- als LCD: PFL5605 (bei MM der 46 Zoll für 750 EUR)

Habt Ihr einen Rat? Dürfte bei den Plasmas 2011 ein Sprung nach vorn zu erwarten sein? Wird man im Mai der Erfahrung nach noch die 2010er Serie bekommen, falls die 2011er Serie keinen nennenswerten Nutzungsvorteil bringen sollte?

Danke