42" Ersatz für alten 42" Toshiba

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DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Nov 2010, 21:38
Hi,
nachdem ich nun von Amazon mein volles Geld wiederbekomme für den defekten Toshiba 42XV635D (Echoprobleme, Amazon erstattet mir den vollen Preis). Suche ich einen neuen LCD.

Die Eckdaten nochmal:
- muss per Halterung wieder an der Wand montierbar sein!
- soll wieder ein 42" LCD sein
- Full-HD / 24p fähig
- 100 hz wären wieder schön
- wird betrieben über HDMI Sat-Receiver (DVB-S2)
- keine weiteren Hifi-Komponenten vorhanden/nötig
- USB Slot nicht zwingend erforderlich
- CI Slots oder dergleichen ebenso wenig erforderlich
- 3d brauch ich nicht...
- Wlan nicht zwingend erforderlich
- kein Toshiba mehr ...

Bild sollte mind. genauso gut sein wie vom o.g. Toshiba. Umschaltzeiten sind mir recht egal, da er eh nur per Receiver bedient wird.
Nun das wichtigste, das Budget: 700€ +- maximal 100€ (und das mir keiner mit 850€ kommt )
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Nov 2010, 08:10
Irgendwie gibt es nicht viele Alternativen im 42" Bereich.

Warum eig. ? Ist 42" so eine besondere Bauart?!
Hab mich nun schon so an 42" gewöhnt und 40" is ja dann wieder kleiner und größer wollte ich nicht.

Was gibts denn für 40" Alternativen? Die Sony Bravia Reihe soll doch sehr gut sein, zumindest was ich bisher gehört habe. Denke 40" und Budget von 800€ sollte man doch schon in die höhere Preisklasse kommen, oder!?
Yoren
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Nov 2010, 08:12
Guten Morgen Schaf,

vorab, wieso keinen Toshi mehr? Aufgrund des Fehlers bei deinem jetzt oder gibt es andere Hintergründe? Nur so interessehalber

In deinem Wunschpreisgebiet wird hier im Forum häufig der Phillips PFL5605 empfohlen. Ist ein LCD mit Full-LED (ohne Local Dimming), dafür aber mit guter Bildqualität.

Zum Erfahrungsberichtebeitrag: http://www.hifi-foru...152&thread=7236&z=18

Es gibt in jedoch nur in 40' oder dann in 46'. Der 40er liegt in deinem Preisgebiet (ab rund 700,- € online zu bestellen), der 46er leider knapp über deinem Budget mit irgendwas um die 850,- € inkl. Versand.

Ansonsten gibt es sicher auch attraktive Angebote aus dem Plasmabereich, zumal diese im Preis-Leistungsverhältnis meistens top sind.
Kenne ich mich leider aber zu wenig mit aus, evtl. gibt es ja noch ein Statement von den Plasmakennern aka Teoha und Co., sofern Plasma für dich kein absolutes NO-GO ist.

Viel Erfolg
Yoren
Yoren
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Nov 2010, 08:22
Nachtrag:

Von Sony wäre in deiner Preisklasse z.B. der KDL-40EX505 näher zu betrachten. Ich habe gestern einen Testbericht über den 55er gelesen, welcher eine solide Beurteilung gibt (falls Interesse besteht: http://www.cine4home.de/tests/TVs/SonyEX505/Test_Sony_EX505.htm ).

Allerdings kann es laut Erfahrungsberichten anderer Forennutzer zu Clouding-Effekten kommen.
Erfahrungsbericht: http://www.hifi-foru...144&thread=4981&z=73

Preislich würde der 40EX505 bei um die 730,- Euro inkl. Versand liegen derzeit.

MfG Yoren
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Nov 2010, 08:30
Moin,
ja den Sony BRAVIA KDL-40EX505 habe ich auch bereits entdeckt. Der macht so ja einen sehr guten Eindruck und hat ja teilweise auch sehr gute Noten (alle so im 1,5-1,7 Bereich). Mit Clouding ist ja wieder eine Sache, da hab ich sicherlich wieder Glück und hab das auch -.-
Habe gelesen, dass der einen DVB-S2 (!) Receiver intern dabei hat? Sprich direkt dabei ARD/ZDF und Co in HD ohne externen Sat-Receiver?

Zum Philips 40PFL6605H wurde mir auch geraten, dafür habe ich aber leider noch nicht genug Infos eingeholt bzw gefunden...

Im direkten Vergleichen daten viele eher zu Philips anstatt des Sonys.


Toshiba darum nicht mehr,weil mir der Kundensupport gar nicht zusagt. Einerseits hätte ich jetzt von denen nur einen Zeitwert erhalten und desweiteren kennen die das Echoproblem bereits das ganze Jahr und bekommen es nicht in den Griff, sie wissen, dass es anscheinend irreparabel ist und verärgern die Kunden dennoch mit unnötigen und nutzlosen Reperaturversuchen.

46" ist mir zu groß, da ich nur knapp 3-3,5m vom TV weg sitze, da fand ich den Toshi 42" schon grenznah aber noch angenehm.

Dann lieber einen qualitativ hochwertigen 40".


edit:

Also ich könnte mich auch wieder zu diesem Toshi hinziehen lassen, bestelle ja so und so wieder bei amazon...
http://www.amazon.de...id=1290586078&sr=8-1

Laut Test auf Platz 5:
http://www.chip.de/artikel/Toshiba-40XV733-Test_43599288.html
Und direkte Alternative zum Testsieger.

Wenn bekannt ist, dass dieser Toshi KEINE solchen Probleme wie Echo, Clouding, Banding o.ä. hat, dann kann ich mich auch dazu hinreissen lassen. Preis gefällt mir zudem auch sehr. Dieser soll ja auch SD Quellen deutlich besser darstellen. War sonst mit dem Toshi auch sehr zufrieden,wenn das Echoproblem nicht gewesen wäre...

Weiterer positiver Effekt zum Toshi ist, dass ich noch eine Reserve über habe, dieses würde ich in einen neuen DVB-S2 Receiver investieren, habe momentan einen Edision Argus Mini. So zwar recht ok, aber das EPG gefällt mir gar nicht (keine 7 Tage Vorschau) und Umschaltzeiten sind auch solala....
Da es ja nun endlich den Toshiba HD-S2 gibt (hatte ja schonmal gesucht), dachte ich an diesen. Dazu finde ich aber kaum Infos bezüglich EPG und reale Umschaltzeiten.
Dagegen halte ich noch den TechniStar S1
Testsieger, schnelle Umschaltzeiten und gewohnt gute Qualität von Technisat. 7 Tage EPG und PVR hat er auch.


[Beitrag von DaS_ScHaF am 24. Nov 2010, 09:31 bearbeitet]
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Nov 2010, 22:31
Hab ich durchs viele Editieren alle verschreckt?
Tades75
Inventar
#7 erstellt: 24. Nov 2010, 22:46
Wenn Du wert auf einen internen Satellitenreceiver legst, käme nur der LGLD570 ab 795,34 € infrage, ebenfalls 100 Hz, Full HD, 24p
Chilibow
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Nov 2010, 22:55
Zum Toshiba-40XV733 hat vor kurzem einer folgendes geschrieben:
http://www.hifi-foru...a+40XV733&postID=1#1


Den Fernseher gibts auch mit DVB-s Receiver, heißt dann Toshiba 40XV743G. Vllt. hat der nicht so Probleme, ansonsten kann man immer noch zurück schicken


[Beitrag von Chilibow am 24. Nov 2010, 22:56 bearbeitet]
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Nov 2010, 07:54
Hi,
ja den Post hatte ich auch gelesen und bereits kommentiert. Sache ist nur, dass ich zwar von diesem Problem gelesen habe, aber es ja so gesehen kein Echoproblem wie beim Vorgänger ist, sondern ein Boxenproblem an sich, dass es scheppert. Viele berichten dass es nur bei hoher Lautstärke und tiefen Bass auftritt, manche haben es gar nicht und bei anderen scheppert es. Eigentlich überwiegen hier die Meinungen, dass es vereinzelte Fälle sind, nicht wie beim Vorgänger dass quasi alle betroffen sind.

Interrnet Receiver ist mir weniger wichtig, dann geb ich lieber mehr für den LCD aus.
Letztes Jahr hab ich auch ewig nach einem gescheiten LCD gesucht, iwie findet man da nie was. Der eine hat Clouding, der nächste zwar nicht, dafür vllt Banding, wieder der nächste dann Tonprobleme etc pp
Tades75
Inventar
#10 erstellt: 25. Nov 2010, 10:25

DaS_ScHaF schrieb:
Interrnet Receiver ist mir weniger wichti


Galt das meinem Post. Nicht, dass da ein Missverständnis besteht. Ich meinte, das der LG einen internen DVB-S2-Receiver hat.
camuench
Inventar
#11 erstellt: 25. Nov 2010, 11:18

DaS_ScHaF schrieb:
46" ist mir zu groß, da ich nur knapp 3-3,5m vom TV weg sitze, da fand ich den Toshi 42" schon grenznah aber noch angenehm.


Nur 3-3,5m? Dafür nimmt man bei HD eigentlich einen Beamer, mindestens aber 50". 42" ist definitiv viel zu klein, da kommt bei HD ja gar nichts mehr an, selbst wenn es "nur" 720p ist. Als kleine Kalkulationshilfe: Link

Auf FullHD kanst Du bei 42" absolut verzichten, selbst bei 46".

Grüße!
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Nov 2010, 13:28
Internen Receiver meinte ich. Sorry

Beamer kommt bei meinen Ansprüchen nicht in frage. Deswegen war ich mit meinem 42" sehr zufrieden. Desweiteren gucken ich recht wenig full hd. So groß ist das Angebot Ja noch nicht.


[Beitrag von DaS_ScHaF am 25. Nov 2010, 13:33 bearbeitet]
camuench
Inventar
#13 erstellt: 25. Nov 2010, 13:41
Hallo!

Warum ist dann FullHD/24p wichtig?

Grüße!
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Nov 2010, 14:20
Weil ich dennoch filme etc in fullhd und 24p gucken möchte. Aber eben nicht diese Mehrkosten und Probleme mit dem beamer habe. Sprich lichteinfall im Zimmer etc.

Mir gefällt eben nem lcd eben mehr als plasma bzw beamer.
camuench
Inventar
#15 erstellt: 25. Nov 2010, 14:25
Bei der Entfernung hast Du aber überhaupt nichts von FullHD, selbst 720p ist grenzwertig auf 42". Allenfalls SD macht bei 3,5m auf 42" Sinn.
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Nov 2010, 14:53
Kann ich leider gar nicht so bestätigen. Hab ja nun ein Jahr testen können und ich bin fest der Meinung, dass der lcd was bringt. Und auch die unterschiede klar erkennbar war zwischen SD, 720p und 1080p
Alleine zum Beispiel unterschiede von fluch der Karibik in 720p und zb avatar in 1080p oder auch jeweils ein film in beiden Auflösung.
camuench
Inventar
#17 erstellt: 25. Nov 2010, 15:09
Da ist wohl der Wunsch Vater der Wahrnehmung! Das ist nicht einmal theoretisch möglich, bei über 3m Abstand auf 42" einen Unterschied zwischen 720p und 1080p wahrzunehmen, es sei denn der Scaler verusacht Artefakte oder ähnliches bei der Upconversion auf 1080p, dann hat das aber nichts mit der Auflösung an sich zu tun. Der optimale Abstand bei 42" und 1080p liegt bei unter 2m für 720p bei etwa 2,5m! Ich habe sehr gute Augen (150% Sehkraft, im Frühjahr 2010 ermittelt) und sehe auch auf 2,5m keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p.

Grüße!
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Nov 2010, 15:15
Im Endeffekt geht es mir aber darum, dass ich es nicht als angenhem entfinde, wenn ich 2-2,5m vor einem Fernseher sitze der 42" hat. Genauso setze ich mich im Kino auch nicht in die ersten Reihen, sondern eher weiter hinten. Weil ich es für angenehmer entfinde.

Sicherlich sind viele im Beamer-Hype und hängen sich so ein Ding ins Zimmer. Aber ich werde das zum jetztigen Zeitpunkt sicherlich nicht machen.
camuench
Inventar
#19 erstellt: 25. Nov 2010, 15:36
Das verlangt ja auch keiner, aber was ich hier deutlich machen will, ist dass unter den Bedingungen FullHD keinen Mehrwert hat. Um bei Deinem Kinovergleich zu bleiben, 42" auf 3,5m ist wie wenn man im Kino im falschen Saal sitzt. Auch die Mehrausgabe für BluRay würde keinen Sinn machen. Sebst 50" auf 2,5m kann man nicht mit forderen Reihen im Kino vergleichen. Nur um das klarzustellen, ich will Dich nicht zum Beamerkauf drängen, ich wollte mit der Bemerkung nur darstellen, dass die gewünschte Größe des TV nicht zur Entfernung passt, außer es wird ausschließlich SDTV gesehen. Ich selbst habe 42" auf 2,10m und das ist absolute Untergrenze, da ich sehr viel Blu-Ray-Filme sehe. Der nächste wird 50".

Sicher musst Du mit dem Ergebnis leben können, aber unter den Bedingungen ist es mehr oder weniger egal, was Du kaufst, da die Unterschiede ohnehin nicht bzw. kaum wahrnehmbar sein werden, außer bspw. unterschiedliche Blickwinkelabhängigkeiten.

Grüße!


[Beitrag von camuench am 25. Nov 2010, 15:37 bearbeitet]
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Nov 2010, 10:20
So, Gutschriftantrag wurde an Toshiba gestellt. Somit bekomme ich wohl mein Geld auch wieder zurück und der nächste kann kommen.

Dennoch habe ich immer noch keinen gefunden der mir sofort zusagt, jeder hat irgendein anderes Problem oder Macke...
42" soll es sein (46" wird schon wieder zu teuer), da ich wie gesagt auch noch sehr viel (eig. überwiegend) SD schaue und dann nur bei Nutzung des Laptops oder BluRay dann HD schaue.

Andererseits habe ich soeben den entdeckt:
http://www.amazon.de...id=1290762841&sr=1-9

Ist eben Plasma, aber damit hab ich noch keinerlei Erfahrungen, nur mit LCD. Desweiteren hab ich ein wenig Angst davor, dass eben die 46" zu groß sind für SD und somit nur noch ein Lego-Stein-Gewusel aufm Bildschirm stattfindet. Zwar beherrscht mein Edision Argus Mini auch upscaling, aber so richtig vertrauen tue ich darauf auch nicht ...
Desweiteren ist der Preis an der oberen Schmerzgrenz und ich habe keine Reserve für einen neuen Receiver, da ich eig. zurück zu Technisat wollte.
DaS_ScHaF
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Nov 2010, 00:06
Und hepp
Hab mich eig. schon in den 46" Pana verliebt, aber es wäre ebenso schön, wenn ich noch geld für nen neuen Receiver aus den 700€ Gutschrift ziehen könnte. Aber da wird wohl die Qualität des TVs leiden müssen
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