Full HD/1080p wirklich sinnvoll?

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spooky4u
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Feb 2006, 16:28
Hallo,

ist die Warterei auf Full HD-Displays (inbesondere ja aktuell bei den LCD) wirklich angebracht?

Ich möchte mir bis Mai/Juni ein 40/42"-Display kaufen, dass ich für DVB-S, DVD und Xbox 360 (daher wohl LCD) brauche.

Da die Xbox 360 und HDTV (für die nahe Zukunft) aber 720p ausgeben, bin ich mir z.Z. ziemlich unsicher, ob mir ein 1080p-Display überhaupt ein besseres Bild liefern kann, da man doch grundsätzlich sagt, dass das Hochskalieren schwieriger ist als das Runterskalieren. Andererseits dürfte es beim PAL-Bild evtl. einfacher sein, es zu verdoppeln, anstatt es um das 1,5-fache hochzuskalieren.

Was meint ihr?
a1b2
Stammgast
#2 erstellt: 18. Feb 2006, 19:29
Ich denke, du solltest dir keine Gedanken üder 1080p oder 720p machen. Es sei denn, du sitzt 1 m vor dem gerät. Die unterschiedlichen Auflösungen sind für Ottonormalverbraucher nicht sichtbar. Allerdings solltest du darauf achten, ein hochwertiges Gerät mit guter Skalierung zu kaufen, denn das muss jeder können, da gibt es kein drumherum. Denn das Einheitsfernsehen mit nur einer Auflösung wird es mittelfristig nicht geben.

gruß a1b2
_Geloescht_
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Feb 2006, 15:16
Hallo,

ein FULL-HD macht erst Sinn ab einer Zollgröße von mind. 42! ...Und selbst dann wirst du es nicht bemerken!

Hersteller wie Toshiba z.Bsp. machen diese Verarsche *lach* gar nicht erst mit und bieten im 37" und kleiner gar keine FULL Auflösung an..

Der weitere Nachteil: Mehr Pixel = mehr Möglichkeiten, dass das eine oder andere mal defekt geht..

Und 720p sind immerhin VOLLbilder und nicht bie bei 1080 Halbbilder..

Also ab 50" rate ich dir zum FULL-HD darunter nicht!

Gruss
matzen
Lulli
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2006, 10:28
Wenn man Full HD-Auflösung nicht teuer erkaufen muss, sei es durch einen höheren Preis oder schlechtere PAL Darstellung oder sonstige Technische Nachteile, dann spricht nichts dagegen. Allerdings ist das wohl nicht der Fall, somit stell ich mal in Frage ob es wirklich Sinn macht auf Full HD zu bestehen, denn bei normalem Abstand wird man kaum feststellen können ob es sich um 1080p oder 720p handelt. Bei Geräten >50" kann ich es mir als Sinnvoll vorstellen, daruter eher nicht.

Gruß Lulli
DJ-Duke1985
Stammgast
#5 erstellt: 20. Feb 2006, 10:42
Meiner Meinung nach lohnt sich HDTV größtenteils nur für Leute mit LCDs > 50" bzw. denen die Beamer haben und Bildbreiten ab 2m etc. Dort kann man z.b. einen deutlichen Unterschied zwischen jetziger DVD und 720p HDTV sehen! Beim normalen TV 30 - 40", wird man, es sei denn man sitzt genau davor, kaum einen große Unterschied wahrnehmen, es wird ggf. schärfer aussehen aber bei einem Sitzabstand > 2m wird es für das Auge bei einer solch "kleinen" Bildgröße nichtmehr wahrnehmbar sein ob 720p oder 1080i. So meine Meinung
Kramix
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 17. Mai 2006, 08:36
Hi
Hin oder her - Full HD kann nicht schlecht sein und für die Zukunft auch nicht. Ich habe einen Gericom 37 GTX mit Full HD für 1199,-€ mit 94cm Bildschirm. Bin damit sehr zufrieden und ein schönes Bild hat er auch (vor allem am PC ) und bei dem Preis lieber full - oder. Aktuell kostet der TV 1314,-€
MfG
*Wizard*
Stammgast
#7 erstellt: 17. Mai 2006, 15:15

Kramix schrieb:
Hi
Hin oder her - Full HD kann nicht schlecht sein und für die Zukunft auch nicht. Ich habe einen Gericom 37 GTX mit Full HD für 1199,-€ mit 94cm Bildschirm. Bin damit sehr zufrieden und ein schönes Bild hat er auch (vor allem am PC ) und bei dem Preis lieber full - oder. Aktuell kostet der TV 1314,-€
MfG




Hallo Kramix

Momentan, reines Marketing.

Full-HD, sprich 1920x1080p bringt überhaupt nichts. Ich spreche von heute!

Erst wenn HD-DVD und Blu-Ray da sind, wird es interessant.


Gruss
Daniel
seppl_o815
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mai 2006, 16:19
Hi

Dieses Thema bereitet mir auch Kopfschmerzen.
Den Toshiba 42WLG66 werde ich sicher mal abwarten.

Ob man es bei 42 Zoll wahrnehmen kann sei mal so in den Raum gestellt.
Aber da alle HD Sender in 1080 ausstrahlen und dann der TV das 1:1 darstellen kann spricht schon dafür. Und ich kaufe mir ja einen TV für die nächsten paar Jahre und später wird man dann wohl klar in Vorteil mit einem Full-HD sein. Umstellen werden früher oder später so oder so alle müssen.

*grübel grübel grü....*

LG
Seppl_o815


[Beitrag von seppl_o815 am 17. Mai 2006, 16:20 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#9 erstellt: 17. Mai 2006, 18:37
Hallo

Bis es alles umgestellt ist kaufst du dir schonwieder einen neuen TV. Momantan wird vieles bei HD in 720p oder 1080i Ausgabe bleiben. Kann man ja an den Geräten wie HD-Konsole oder HD-Sat-Receiver wählen.
1080p wird nur mit Blu-ray langsam kommen. Aber da auch nur mit Filmmaterial mit 24 Bildern pro Sekunde.
Viele Full-HD Geräte können 1080 gar nicht nativ dastellen. Da wird wieder rumgerechnet.
Die Qualität der Full-HD-Geräte muss sich erst zeigen und zu vernünftigen Preisen angeboten werden. Denn viele was man heute als Quellmaterial hat muss auf die 1920x1080 hochgerechnet werden. Hochrechnen ist normalerweise schlechter als Runterrechnen. Deswegen kann ein Gerät was eine Auflösung um die 1280x720 hat sogar besser aussehen. Kommt halt auf die Umsetzung an.
Hatte jetzt einen Sony LCD in 40 Zoll mit 1366x768 da. Bei einem normalen Abstand von über 2m verlange ich da kein Full-HD. Soviele Details wie er bei HDTV zeigt kann man gar nichtmehr groß verbessern. Eben weil auch das Auge nichtmehr auflösen kann. 1,5m hock ich mich ja nicht davor.
Ich setze lieber jetzt auf ein Gerät was noch PAL-TV und DvDs ordentlich wiedergeben kann. In 5-6 Jahren wo Full-HD Geräte ausgereifter und im Preis fallen kann man ja umsteigen. Wird ja kaum noch Alternative Auflösungen geben. Ob man es braucht oder nicht.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 17. Mai 2006, 18:38 bearbeitet]
seppl_o815
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Mai 2006, 08:16
Hi Leon-x

Bin ja voll deiner Meinung.
Und die ewige Diskussion über 1080p finde ich e voll sinnlos.
Über Sat wird 1080 nie ausgestrahlt werden, hat ja überhaupt keinen sinn. Bräuchte ja viel zu viel Bandbreite. Und 1080i mit 50Hz wird vom TV e wie 1080P mit 25Hz Dargestellt. Der TV macht aus 50 Halbbildern halt 25 Vollbilder, quasi so 1080p mit 25 Hz. Und mehr als 25 verschiedene Bilder pro Sekunde sind für das Menschliche Auge sowieso nicht wahrnehmbar.
Aber wie du schon geschrieben hast wird die Full-HD Auflösung in ein paar Jahren Standart sein.

Das war jetzt mal mein Wissensstand und ich hoffe der ist richtig ;o)

LG Seppl_o815
Datapunk80
Stammgast
#11 erstellt: 18. Mai 2006, 11:45

seppl_o815 schrieb:
Hi Leon-x

Aber wie du schon geschrieben hast wird die Full-HD Auflösung in ein paar Jahren Standart sein.


LG Seppl_o815


Und genau daran glaub ich eben nicht. Die Aufrüstung auf HD ist für die Sender schon schlimm genug und wenn die auch noch den Datentransferunterschied zwischen 720p und 1080p und den Nutzen davon rausrechnen...denkt niemand daran obs vielleicht für den Endverbraucher toller ist 1080p zu sehen. 720p wird sich etablieren und dabei wirds bleiben, da bin ich mir sicher. Alles andere ist für die Sender zu teuer.
seppl_o815
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Mai 2006, 13:35

Datapunk80 schrieb:

seppl_o815 schrieb:
Hi Leon-x

Aber wie du schon geschrieben hast wird die Full-HD Auflösung in ein paar Jahren Standart sein.


LG Seppl_o815


Und genau daran glaub ich eben nicht. Die Aufrüstung auf HD ist für die Sender schon schlimm genug und wenn die auch noch den Datentransferunterschied zwischen 720p und 1080p und den Nutzen davon rausrechnen...denkt niemand daran obs vielleicht für den Endverbraucher toller ist 1080p zu sehen. 720p wird sich etablieren und dabei wirds bleiben, da bin ich mir sicher. Alles andere ist für die Sender zu teuer.


????? Verstehe deine Aussage nicht ?????
Full-HD heißt ja nicht, dass es zwingend 1080p sein muss.
Wie ich schon geschrieben habe wird es, so wie es jetzt auch schon ist, 1080i bleiben. 1080p per SAT auszustrahlen hat ja wirklich keinen Sinn.
Bedenke dass 720p fast die selbe Bandbreite wie 1080i benötigt und dass 1080i mit der MPEG4 Codierung fast die selbe Bandbreite benötigt wie das momentan Standart Digital SAT in MPEG2!

Da wird und bleibt eher 1080i der Standart, und den kannst du dann auf einem Full-HD Panel in quasi 1080p mit 25 oder 30Hz ansehen ohne Umskalierung.

LG
Seppl_o815
Corey8maggot
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Mai 2006, 15:49

Datapunk80 schrieb:

seppl_o815 schrieb:
Hi Leon-x

Aber wie du schon geschrieben hast wird die Full-HD Auflösung in ein paar Jahren Standart sein.


LG Seppl_o815


Und genau daran glaub ich eben nicht. Die Aufrüstung auf HD ist für die Sender schon schlimm genug und wenn die auch noch den Datentransferunterschied zwischen 720p und 1080p und den Nutzen davon rausrechnen...denkt niemand daran obs vielleicht für den Endverbraucher toller ist 1080p zu sehen. 720p wird sich etablieren und dabei wirds bleiben, da bin ich mir sicher. Alles andere ist für die Sender zu teuer.



ich hoffe du hast recht ( bin selbst dafür das sich die auflösung 720p + hd dvd durchsetzt .... )

1080p und blue-ray brauch ich nicht wirklich ( wer kann es sich auch alles wieder leisten ? mein pana th42pv60e kommt in 2 wochen an und wäre ja auch nicht full hd tauglich ... glauben die firmen den wirklich die leute die jetzt schon viel geld fürn hd ready ausgegeben haben , nochmal schön in die tasche greifen und sich für sony blue-ray extra nochmal einen full hd kaufen .. )

das kann es doch nicht sein jetzt schon bei tv´s mit dem jährlichen "aufrüsten" anzufangen was man sonst nur vom pc kennt
Datapunk80
Stammgast
#14 erstellt: 18. Mai 2006, 23:12

seppl_o815 schrieb:

Datapunk80 schrieb:

seppl_o815 schrieb:
Hi Leon-x

Aber wie du schon geschrieben hast wird die Full-HD Auflösung in ein paar Jahren Standart sein.


LG Seppl_o815


Und genau daran glaub ich eben nicht. Die Aufrüstung auf HD ist für die Sender schon schlimm genug und wenn die auch noch den Datentransferunterschied zwischen 720p und 1080p und den Nutzen davon rausrechnen...denkt niemand daran obs vielleicht für den Endverbraucher toller ist 1080p zu sehen. 720p wird sich etablieren und dabei wirds bleiben, da bin ich mir sicher. Alles andere ist für die Sender zu teuer.


????? Verstehe deine Aussage nicht ?????
Full-HD heißt ja nicht, dass es zwingend 1080p sein muss.
Wie ich schon geschrieben habe wird es, so wie es jetzt auch schon ist, 1080i bleiben. 1080p per SAT auszustrahlen hat ja wirklich keinen Sinn.
Bedenke dass 720p fast die selbe Bandbreite wie 1080i benötigt und dass 1080i mit der MPEG4 Codierung fast die selbe Bandbreite benötigt wie das momentan Standart Digital SAT in MPEG2!

Da wird und bleibt eher 1080i der Standart, und den kannst du dann auf einem Full-HD Panel in quasi 1080p mit 25 oder 30Hz ansehen ohne Umskalierung.

LG
Seppl_o815


ich nehm lieber ein 720p progressives Bild anstatt 1080i. Vor allem merkst du bei nem 40 Zoll Monitor von 2 Meter Entfernung eh kein Unterschied zwischen 720p und 1080p...bei über 50 Zoll und nem Abstand unter 2 Metern kann man mal drüber reden...ansonsten ist das Mumpitz.
Ausserdem kommt das nicht von ungefähr das fast kein Hersteller 1080p Panels im Angebot hat...und das liegt wohl kaum dran das es schwerer zu produzieren wäre (hab seit über 3 Jahren ein Dell Notebook mit 1080p Auflösung...wenn die das können kann Samsung das ja wohl auch;)).
Datapunk80
Stammgast
#15 erstellt: 18. Mai 2006, 23:18
Stell dir lieber mal die Frage ob du jetzt so viel Geld ausgeben willst und dann mit dem neuen Fernseher noch 4-5 Jahre lang zu 90% ein schlechteres Bild zu haben als mit einem 720p HD-Ready Fernseher. Da schau ich doch lieber jetzt schon und bin 6-7 Jahre lang damit zufrieden und dann kauf ich mir warscheinlich eh schon wieder nen Neuen...und das wird dann vielleicht ein Full-HD, wenn sichs überhaupt rentiert.
JonasL
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Dez 2007, 15:40
Wie sieht es denn aktuell mit Meinungen zur behandelnden Thematik aus?

Gruß,
Jonas
omü
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Dez 2007, 23:19
Tja, das frage ich mich auch.
1,5 Jahre nach der Diskussion um FullHD hat sich ja doch einiges getan.
Ich frage mich also auch: Sollte der neue Fernseher FullHD haben oder nicht? Verstehe ich es richtig, dass Nicht-HD-Sendungen/Bluerays auf eienm FullHD-Fernseher schlechter aussehen?

Gruß omü
mikeforce
Inventar
#18 erstellt: 12. Dez 2007, 20:27

omü schrieb:
Tja, das frage ich mich auch.
1,5 Jahre nach der Diskussion um FullHD hat sich ja doch einiges getan.
Ich frage mich also auch: Sollte der neue Fernseher FullHD haben oder nicht? Verstehe ich es richtig, dass Nicht-HD-Sendungen/Bluerays auf eienm FullHD-Fernseher schlechter aussehen?

Gruß omü


Abgesehen von den neusten Modellen der Spitzenklasse ja.
Je höher die Auflösung, desto besser müssen die Scaler sein um niedrig aufgelöste Signale hochzurechnen.

Zu der Frage generell: es kommt auf die Verwendung des Geräts und auf die Größe an. Für PAL Gucker und welche die es auch mittelfristig bleiben, ist FULL HD wegen der o.g. Problematik generell ungeeignet.
Bei "normalem" Sitzabstand und Diagonalen unter 40 Zoll sieht man bei guten HD Ready Geräten im direkten Vergleich zu Full HD Geräten bei 720p /1080p keinen Unterschied (Hab ich gestern im MM und bei einem Fachhändler ausführlich getestet). Und ich habe wirklich einen kritischen Blick (und 130% Sehschärfe). Das Geld sollte man dann lieber in einen vernüftigen Zuspieler bzw. Austattungsmerkmale investieren.

Ab 42 Zoll und bei der primären Verwendung zum Blueray/HD DVD gucken oder PS3 spielen sieht es dann wieder anders aus. Dann sollte man auf jeden Fall in ein FULL HD Gerät investieren.


[Beitrag von mikeforce am 12. Dez 2007, 20:28 bearbeitet]
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