Neuer LCD TV soll her, wieso z.B. 3.000 € ausgeben (Clouding, Banding, Flashlights, .)

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mr.quickly
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jul 2011, 09:08
Hallo zusammen,

ich würde mir gerne im Oktober / November einen neue Fernseher kaufen und die gute alte Röhre in den Ruhestand schicken.

Mein Hauptproblem ist, es gibt sehr viele Fachbegriffe, welche erst mal verstanden werden müssen. Zudem kommt hinzu, dass die Hersteller selber Begriffe Erfinden und diese sich sehr häufig unterscheiden.

Wichtig ist denke ich dass es zum einen die LCD und zum anderen die Plasma Technologie gibt. Beide haben ihre Vor- und Nachteile.

Hinzu kommt, dass sich bei den LCD TV's die klassische Beleuchtung mittels Kaltkathodenstrahlbeleuchtung so genannten CCFLs mehr und mehr durch LED's abgelöst wird. Hierbei muss man aber erkennen, dass es die EDGE-LED Variante, bei der die LED's im Rahmen verbaut sind und die FULL-LED Variante bei denen die LED's hinter der kompletten Bildschirmfläche verteilt angebracht sind. Bei dieser Variante kommt auch das local-dimming zu Einsatz bei denen Gruppen von LED's in so genannten Clustern zusammengefasst werden, welche dann mittels der Elektronik angesteuert und die Helligkeit entsprechend angepasst wird. Dadurch kann z.B. bei Bilder in welchen es helle und dunkle Bereich gibt eine bessere Ausleuchtung erzielt werden. Halte diese Technik für die momentan beste, siehe hier: http://www.hifi-foru...m_id=133&thread=7842 (OLED ist ja noch in den Kinderschuhen und viel zu teuer, siehe hier: http://www.oled.at/o...rbsfaehigen-preisen)

Halte für mich also fest, man sollte entweder einen Plasma oder LCD TV mit Full LED-Backlight und local-dimming kaufen. Gerade letztere LCD's sind natürlich sehr teuer und auch nicht gerade in großen Mengen erhältlich. Viele Hersteller bauen lieber schlanke und schicke Fernseher anstatt an der Bildqualität zu arbeiten. Auch reflektierenden Bildschirme und Klavierlack sind gerne genommen, sieht ja schließlich edel aus (wenn auch nur auf den 1. Blick, ist ja nichts anderes wie ein großer Schminkspiegel). Scheint aber günstig für die Hersteller zu sein und verkauft sich bei unwissenden Kunden gut.

Es gibt noch etwas was mich persönlich sehr stört. Beim Kauf eines TV's zahlt man zudem nämlich sehr viel Geld für vermeintlich tolle Funktionen, welche viele Leute gar nicht bräuchten. Leider kann man seinen TV nicht konfigurieren (Features hinzufügen oder weglassen), ähnlich wie beim Auto. Ich bräuchte keine Tuner, kein Internet, Skype, 3D was zurzeit noch mehr spielerei ist (siehe: http://www.areadvd.d...dinderpraxis.shtml), USB-Recording. Stattdessen lieber Full LED-Backlight mit genügend Clustern und eine nicht reflektierende Bildschirmoberfläche. Das wäre dann auch deutlich günstiger, da der andere Nippes ja nicht drin wäre. Aber hier ist man als Kunde gezwungen die ggf. nötigen aber häufig unnötigen Features mit zu kaufen.

Dann gibt es zu guter Letzt noch die vielen Forenbeiträge bei denen sich Käufer eines sogar um die 3.000 € teuren TV's mit Problemen wie Clouding, Banding, Flashlights, usw. herumschlagen.

Da frage ich mich wirklich warum 3.000 € ausgeben wenn man dafür eigentlich "Schrott" bekommt. Bei so viel Geld würde ich als Kunde keine Abstriche in der Bildqualität hinnehmen. Diese Probleme dürfen da meiner Meinung nach nicht auftreten, ansonsten kaufe ich lieber einen 1.000-1.500 € TV. Fühle mich als Kunde echt im Regen stehen gelassen!

Ach ja und wenn ich mir einem Plasma TV zulegen sollte, dann muss ich da mittlerweile auch schauen, wenn ich mir das hier so durchlese:

Vergleich Panasonic VT20 vs. VT/GT30

In unseren Bildtests konnten wir "leider" keine wesentlichen Verbesserungen feststellen. Eher scheint der Schwarzwert schlechter als vorher zu sein. Wir haben das erst nicht glauben können, jedoch scheint Panasonic aus uns nicht ergründlichen Gründen andere Features priorisiert zu haben. So ist der Stromverbrauch etwas geringer, jedoch immer noch 3 mal höher als bei einem Sony TV. Die Helligkeitsschwankungen - Floating Brightness nennt Panasonic dieses Feature - ist unserer Meinung nach ein Fehler.

Leider macht der Panasonic sowohl in der VT30 Serie als auch in der GW30 Serie Betriebs - Geräusche, die viel lauter sind als seine Vorgänger. Das viel schmälere Gehäuse ist ein wahrscheinlicher Grund für das laute Lüftergeräusch. Dazu kommt, dass das Netzteil unangenehm brummt und leider ändert sich dieses Geräusch auch noch mit Bildinhalt. Heller Bilder - hohes Brummen - dunkle Bilder - tiefes Brummen.

Die VT30 Serie verfügt über eine neue Kontrastscheibe, die leider den Betrachtungswinkel extrem einschränkt. Von der Seite ist so gar kein Bild mehr zu sehen.

Quelle: http://www.heimkinor...ie-eingetroffen.html

Ich dachte neue Modell sollten die Fehler älterer Modelle beseitigen und ggf. neue Features mit sich bringen, da scheint das Gegenteil wohl der Fall zu sein.

Was also letztlich kaufen?

Wie seht Ihr das Ganze?


[Beitrag von mr.quickly am 29. Jul 2011, 14:01 bearbeitet]
ole565
Stammgast
#2 erstellt: 29. Jul 2011, 12:37

mr.quickly schrieb:
Halte für mich also fest, man sollte entweder einen Plasma oder LCD TV mit Full LED-Backlight und local-dimming kaufen.

Auch reflektierenden Bildschirme und Klavierlack sind gerne genommen, sieht ja schließlich edel aus (wenn auch nur auf den 1. Blick, ist ja nichts anderes wie ein großer Schminkspiegel). Scheint aber günstig für die Hersteller zu sein und verkauft sich bei unwissenden Kunden gut.

Da frage ich mich wirklich warum 3.000 € ausgeben wenn man dafür eigentlich "Schrott" bekommt. Bei so viel Geld würde ich als Kunde keine Abstriche in der Bildqualität hinnehmen. Diese Probleme dürfen da meiner Meinung nach nicht auftreten, ansonsten kaufe ich lieber einen 1.000-1.500 € TV. Fühle mich als Kunde echt im Regen stehen gelassen!

Das sind genau die Punkte, die mich vom Kauf eines neuen TV z.Z. abhalten. Ich will auch keinen Schminkspiegel und keine Klavieroptik, aber TVs mit nichtglänzenden Displays und Rahmen gibt es kaum. Auch die Edge-LED-Technik halte ich für äußerst problematisch, ist für mich modern gesprochen eine Brückentechnologie. Aber es gibt immer Leute, die sich alles mögliche für teures Geld aufschwatzen lassen. Die ärgern sich dann hinterher darüber und lassen ihren Frust in den Foren ab, anstatt sich vorher zu informieren.
Knüppel74
Stammgast
#3 erstellt: 30. Jul 2011, 23:14
@TE:
Du weisst ja scheinbar schon alles, ich frage mich ehrlich gesagt, was Du mit diesem Thread überhaupt bezwecken willst!?
BurnieXYY
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Jul 2011, 01:17
also ich will mir einen neuen fernseher kaufen mit budget 3000 euro und kann dem ersteller nur zustimmen ich suche schon seit tagen und finde nichts was keine macken hat.
MarillionRauox
Stammgast
#5 erstellt: 31. Jul 2011, 02:23
Da wirst Du auch noch lange suchen, denn die Eierlegende Wollmilchsau gibt es noch bei den Flat-TVs.
mr.quickly
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Jul 2011, 09:26
@Knüppel74
Ich denke nicht das ich alles weiß, aber ich habe mich nun schon länger mit dem Thema beschäftigt.

Was ich mit dem Thema bezwecken will ist, dass ich gerne wüsste ob es anderen hier genau so geht wie mir oder ob ich falsch liege.

@MarillionRauox
Ich suche ja nicht die "Eierlegende Wollmilchsau", ich will einfach für mein ausgegebenes Geld ein Bild das frei von Fehlern ist. Ich denke das kann jeder nachvollziehen. Gerade je mehr man ausgibt desto wichtiger sollte das sein. Wie gesagt auf Schnickschnack kann würde ich gerne dafür verzichten.

Habe hier noch eine Philips-Röhre stehen, mit Pixel Plus 1.0 da sieht man immer so schöne Artefakte in schnellen Actionszenen. Wieso darf ein Hersteller so etwas als tolles Feature verkaufen wenn es gar nicht 100%ig funktioniert?

Das wäre quasi also wenn Du ein Auto in schwarz bestellst und am Ende kommt ein rotes. Na ja das Auto fährt ja, würde der Händler sagen und mit der Farbe tut uns Leid, da haben die im Werk wohl falsch gemischt. Wird dann in Version 2.0 behoben sein. Können sich dann ja gerne noch mal ein neues kaufen, bringt mir ja Geld *g*


[Beitrag von mr.quickly am 31. Jul 2011, 09:30 bearbeitet]
MrSlimBoy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Jul 2011, 20:32
Kann mich dem nur anschliessen.
Auch ich such ein Fernseh-Gerät das diese bezeichnung auch verdient.
Doch je mehr ich mich schlau mache desto mehr merke ich das man wohl oder übel mit macken leben muss.
HALLO wir leben im Jahr 2011 und es gibt nichts brauchbares? Wer das gegenteil beweisen kann immer her damit

Gruß
kanapki
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Aug 2011, 00:31
Wer soviel Geld für einen Fernseher ausgeben will, ist selbst Schuld.
Es gibt genug Geräte die ein super Bild liefern und Fehlerchen wie Clouding usw. nicht haben. Wenn man natürlich 3000 Flocken für einen TV ausgibt, fällt einem sicherlich jeder noch so kleine Makel auf.
mr.quickly
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Aug 2011, 07:35
@MrSlimBoy
Die Hersteller kochen halt auch alle nur mit Wasser. Auch das Thema HD finde ich überbewertet. Normales Fernsehn in HD ist sicherlich schärfer aber Sinn ergibt ein solcher TV erst mit Blue-Ray (1080p) finde ich. Das Fernsehprogramm nutzt eh nur die halbe 720p oder hochskalierte 1080i Auflösung, wobei man für letztere noch jährlich zahlen muss. Und so schlecht finde ich das Bild meiner Röhre sonst gar nicht. Nur Blue-Ray Filme kann er halt nicht in voller Auflösung wiedergeben, daher hätte ich gerne einen neuen.

@kanapki
Welche Fernseher wäre dann hier zu nennen, welche diese Probleme nicht haben?
bel3a
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Aug 2011, 10:48

mr.quickly schrieb:
Welche Fernseher wäre dann hier zu nennen, welche diese Probleme nicht haben?

Tatsächlich im Moment keine. Aber das muss ja nicht so bleiben. Solange der Edge-Schr*tt für viel Geld gekauft wird, wird sich so schnell nichts ändern. Die Alternative ist nur Full-LED, wenn die momentanen Kinderkrankheiten beseitigt sind, dann aber billiger.
mr.quickly
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Aug 2011, 14:23
Na da klingt ja vielversprechend ;-)

Werde mir die Tage den Philips 46PFL9715K/02 oder den LG 47LE8500 ansehen und gucken ob er mir 1.500 € Wert ist. Denn dafür hat der immerhin auch Full LED Backlight mi local Dimming.

Ansonsten gibt es vielleicht noch eine günstigere Alternative. Mal sehen.


[Beitrag von mr.quickly am 01. Aug 2011, 15:46 bearbeitet]
mr.quickly
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Aug 2011, 08:40
So das hin und her hat nun endlich ein Ende.

Habe gestern ein Philips 46PFL9715K/02 für 1.480 € erstanden.

Dazu gabe es dann noch einen Technisat Digicorder ISIO S mit HD+ und einen Philips BDP3100/12 Blue Ray Player ohne 3D.

Bin echt begeistert von dem Gerät. Es macht ein tolles Bild zu einem bezahlbaren Preis. Auch der Technisat holt deutlich mehr an Bildqualität heraus wie die Receivers in der Ausstellung. Bei dem Preis sollte man das aber auch erwarten können.

Ich denke alles in allem ist der TV zuzeit eines der technisch besten (da Full LED Backlight mit local Dimming) Geräte bis 1.500 €.


[Beitrag von mr.quickly am 03. Aug 2011, 08:44 bearbeitet]
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