Suche einen guten 2D LED TV! ~1000€

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Marco.log
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 27. Okt 2011, 23:44

Hallo zusammen!
Da dies der erste Post in diesem Forum ist, stelle ich mich kurz vor:
Ich bin 28 Jahre alt, Software-Entwickler und eigentlich nicht wirklich ein Freund der TVs.

Meine aktuelle Röhre (82", 4x3) gibt so langsam den Geist auf (die Lautstärke variiert leicht) und meine Freundin will einfach einen neuen Fernseher.

Nun habe ich viel hier gelesen und mich auch in anderen Testseiten umgesehen. Allerdings wirklich schlüssig wurde ich nicht. Was ich weiß ist, ich will kein Plasma. Strom ist teuer, LED-LCD braucht wenig Strom, also wird s ein LED-LCD. Der Rest, naja... Ich mache mal eine kleine Auflistung der Eckdaten die ich als wichtig erachte. Wenn was fehlt, einfach melden, ich ergänze das dann nach bestem Wissen und Gewissen.

-Abstand zum TV: 5-6 Meter
-Eher größeres Panel ist gewünscht. Also so in die Richtung 46" sollte es gehen. Oder ist der Abstand dafür zu kurz?
-Niedriger Stromverbrauch gewünscht
-Empfang geht über Satellit des Vermieters. Vermutlich ein universal LNB. Bisher gab es nur analoges TV hier im Wohnzimmer.
-Gespielt (zB Konsole) wird quasi garnicht am TV
-Filme vom PC werden oft am TV geschaut(Qualität von übelstem DivX bis hin zu Full HD BlueRay)
-3D ist auf ganzer Linie irrelevant. Wenn es drin ist, gut, wenn nicht auch gut.
-Der Ton ist ebenfalls irrelevant. Die Filme oder Serien die guten Ton haben sollen, werden über Boxensystem befeuert.

-Wenn TV Programme geschaut werden, sind es meist die Privaten (RTL, RTL2, SAT1, Pro7, etc...) Gibt es hier überhaupt ein freies HD Programm über Satellit (Astra 19,2)? Bin da leider nicht informiert... Falls nein, dann sollte der TV natürlich ein akzeptables analoges Bild darstellen können. Eine Sache, die vor allem die größeren LCDs wohl nicht so gut beherrschen.
-Solche Späße wie TimeShift oder auch AmbiLight etc sind nice to have, aber eigentlich auch 100% irrelevant
-Sport (Fußball) sollte ohne großartige Bildstörungen dargestellt werden.
-Filme sollten wirklich gut(!) dargestellt werden. Ich denke da an Filme wie Avatar. Auf meinem PC-Monitor war die Darstellung perfekt. Von einem Fernseher erwarte ich da nicht anderes. Hier bin ich schon anspruchsvoll. Wenn man die "Glotze" mal anmacht, dann soll es auch ein überzeugendes Erlebnis werden.

-Der Preis ist offen. Ich habe einfach keine Ahnung und will die Auswahl nicht durch ein Preisdiktat unnötig einschränken. Ich habe einfach zu wenig Ahnung von der Materie... Als grober Rahmen sollten 1000€ dienen. Wenn es jetzt 1200€ werden, ist es auch kein Beinbruch, aber 800€ auf der anderen Seite wären mir natürlich lieber

Bisher am besten gefiel mir der Sony 46EX725, allerdings muss ich einfach sagen: Ich habe keine Ahnung!
Ein Kollege von mir hat auch einen 50+"(habe es nicht genau im Kopf) von Samsung. Also ich muss schon sagen, der hatte ein tolles Bild. Aber wie gesagt, ich habe keine Ahnung!

Ich sage jetzt schon mal an alle die sich hier beteiligen und mir weiterhelfen: DANKE!

Ich finde es toll, dass es solche Foren gibt und ich habe mich auch versucht in die Materie einzulesen, aber ihr könnt euch vorstellen, dass das nicht in 3 Stunden zu schaffen ist. Und bevor ich aus gefährlichem Halbwissen den 46EX725 bestelle, frage ich lieber mal die Experten.
DANKE!

camuench
Inventar

#2 erstellt: 29. Okt 2011, 01:20

Marco.log schrieb:

-Abstand zum TV: 5-6 Meter
-Eher größeres Panel ist gewünscht. Also so in die Richtung 46" sollte es gehen. Oder ist der Abstand dafür zu kurz?

NEIN, VIEL ZU GROSS, jedenfalls für HD, bei Pal geht das in Ordnung, aber dafür kauft man keinen Flachmann! Bei dem Abstand würde ich nen Beamer vorschlagen.

Marco.log schrieb:

Was ich weiß ist, ich will kein Plasma.

Warum eigentlich nicht? Ist diese Einstellung auf Mythen wie Einbrennen oder hoher Stromverbrauch begründet?

Grüße!

[Beitrag von camuench am 29. Okt 2011, 01:21 bearbeitet]

Dr.Glotze
Stammgast

#3 erstellt: 29. Okt 2011, 10:03

Mit dem Sony 46EX725 machst Du nicht wirklich was falsch. Ein grundsolides Gerät, wenn Dir 46 Zoll reichen!?

Marco.log
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 29. Okt 2011, 10:38

Ist das mit der Größe euer Ernst? In welcher Größenordnung sollte ich denn denken? 55"?

Ein Beamer kommt leider nicht in Frage, da dann eigentlich immer der Raum abgedunkelt werden müsste. Es geht eben auch um tägliches(wörtlich) Fernsehen und die Fenster des Raumes sind genau gegenüber vom TV. Da kommt doch kein guten Bild mehr zu Stande, oder?

Meine ablehnende Haltung gegenüber Plasma basiert tatsächlich auf dem Stromverbrauch und den eingebrannten Bildern

Was aber noch hinzu kommt, sind die Fenster gegenüber vom TV. Ich habe schon oft gelesen, dass die Eigenleuchtkraft von einem Plasma nicht die beste sei und daher der Raum am besten etwas dunkler sein sollte. Und vor allem solche direkt gegenüber liegende Fenster sollen sehr störend sein... Bei einem LCD soll dieser Effekt lange nicht so schlimm sein. Vor allem, wenn dieser LCD ein mattes Panel hat... Aber wie gesagt: Ich aber nicht wirklich Ahnung davon.

camuench
Inventar

#5 erstellt: 29. Okt 2011, 12:38

Hallo,

also doch Mythen

Einbrennen ist schon lange kein Thema mehr, schon gar nicht, wenn man das Teil "nur" als Fernseher nutzen will, da ist Plasma sogar besser. Dass Plasmas etwas mehr verbrauchen als LCDs mit LED-Beleuchtung stimmt, aber die Unterschiede sind nicht so gravierend wie es einem die Werbung suggeriert. Wenn Du mit dem LCD 30€/Jahr sparst ist dass schon viel. Dafür sparst Du bei der Anschaffung beim Plasma richtig das Topmodell von Panasonic (VT30) kostet in 50" etwa 1500 Euronen (Straßenpreis) und der nicht wirklich schlechtere GT30 nur knapp über 1200 €.

Tageslichttauglich sind aktuelle Plasmas auch, mit Deiner Röhre hast doch doch auch keine Probleme tagsüber, oder? Wenn nicht, sind solche bedenken Absolut unbegründet. Das Hauptproblem der Plasmas ist die Glasfront, da haben die Hersteller dran gearbeitet und recht gute Antireflektionsschichten entwickelt. Bei LCDs hat sich verschlechtert die Tageslichttauglichkeit aber eher verschlechtert, da die Hersteller dazu neigen, sog. Glarebeschichtung aufzutragen, um die Farben und den Kontrast zu verbessern.

Auf eine Sache sollte man aber achten: Plasmas haben Großflächenflimmern, allerdings nehmen die meisten dieses nicht wahr (ich auch nicht). Dieses Flimmern kann man aber auch mit falschen Einstellungen provozieren, also die guten Stücke ruhig in verschiedenen Läden begutachten.

Wo Plasmas dem LCD nach wie vor deutlich überlegen sind, zumindest in der gleichen Preisklasse, sind Farbdartelleung, Kontrast und Schwarzwert, auch wenn die Abstände langsam geringer werden. Ich persönlich finde auch die SD-Bilddarstellung auf den Plasma deutlich besser. Einige LED-befeuerte LCDs haben auch massive Probleme mit der Ausleuchtung des Panels, das nervt dann beim abendlichen Filmgenuss erheblich.

Ich will Dir LCDs nicht ausreden, aber den Plasma von vornherein auszuschließen halte ich für einen Fehler.

Grüße!

Marco.log
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 30. Okt 2011, 12:46

Naja, ob das wirklich Mythen sind...
Das mit dem Einbrennen verstehe ich. Wenn das nicht mehr relevant ist, gut. Auch die Reflektionsschicht nehme ich dir gerne ab.

Aber der Stromverbrauch? Der ist bei einem Plasma TV immer noch doppelt so hoch, wie bei einem modernen LED LCD. Und das sind nicht nur 30 € pro Jahr. Und billiger in der Anschaffung sind sie auch nicht gerade. Zumindest nicht bei den 55" Geräten.

Wenn wir mal die Größe 55" anschauen, dann hätten wir:

Sony KDL-55EX725
LED-LCD
Stromverbrauch: 113W
Preis: ~1400€

Panasonic TX-P55VT30E
Plasma
Stromverbrauch: 222W
Preis: ~2000€

Allerdings kann es ja sein, dass der VT30E wesentlich besser ist, als der EX725. So wie ich das verstanden habe, ist der VT30 ja das Topmodell, oder? Und er EX725 ist das Einsteigermodell...

[Beitrag von Marco.log am 30. Okt 2011, 12:47 bearbeitet]

camuench
Inventar

#7 erstellt: 31. Okt 2011, 04:48

Hallo,

bei meinem Plasma wird der Stromverbrauch von Panasonic mit durchschnittlich 170W angegeben, tatsächlich liegt er bei meiner Nutzung (überwiegend Filme) bei 120 bis 150 W (gemessen).

Gestehen wir dem LCD mal eine Einsparung von 80 W ein, dann liegt die jährliche Ersparnis bei 36 €. gerechnet habe ich mit 5 h täglichem Betrieb an 360 Tagen und einem Strompreis von 25 cent je kWh (ich bezahle nicht ganz 22).

Der Sony und der Panasonic spielen nicht wirklich in der selben Liga! Beim Sony handelt es sich um einen EDGE-lit LED, was ich mit bei der Größe wirklich verkneifen würde (Taschnenlampeneffekt).

Hier mal eine kleine Auswahl von Geräten mit Local Dimming:

http://geizhals.at/d...ocal+Dimming)#xf_top

Grüße!

JackAss08
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 31. Okt 2011, 05:02

Ich würde entweder den UE46D6500

http://geizhals.at/deutschland/621013

oder wenns günstiger sein soll den UE46D6200 nehmen

http://geizhals.at/deutschland/621056

damit machst glaube ich nichts falsch.

Marco.log
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 01. Nov 2011, 13:56

Es ist vollbracht!
Vielen Dank an euch! Ihr habt mir sehr geholfen!
Letztendlich hat der Besuch "live vor Ort" den Ausschlag gegeben. Ich war im nächst größeren AlphaTecc und habe mir die Kisten mal angeschaut.
Die EX725 Serie scheint ganz verkauft zu werden. Der Laden stand voll damit, in allen erdenklich Größen (bis 55"). Und das 55" Modell hat mich dann einfach absolut überzeugt. Gegen meine 82cm Röhre ist der Neue ein Geschenk der Götter, ich kann endlich mal von der Couch aus wirklich sehen wie es im Fußball steht und muss es nicht erahnen.
Habe mir viele Einstellungsempfehlungen durchgelesen und muss sagen, die Werkseinstellungen sind bereits derart perfekt, dass ich sie einfach wieder alle zurück gestellt habe.

Clouding kann ich nur gaaaanz begrenzt feststellen. Mich stört es kein bisschen. Hab gestern die halbe Nacht am TV gehangen und es war mir nie bewusst. Erst als ich es mir mal extra mit nem Blackscreen angesehen habe, habe ich leichte Unregelmäßigkeiten in der Ausleuchtung sehen können.
Wovor ich auch noch ein wenig Angst hatte, war die Darstellung vom analogen Satelliten Material und den teilweise wirklich nich annähernd in DVD Qualität vorhandenen Filmen auf meiner PC-HDD. Und auch hier bin ich restlos begeistert. Der Sony stellt die Filme vom PC besser da, als der PC selbst!

Und das analoge Material wird ebenfalls perfekt dargestellt! Ich bin restlos begeistert!

Übrigens geht mein besonderer Dank an diejenigen die mir mitteilten, dass 46" bei der Entfernung zu wenig seien. Ihr habt Recht! Der 55" ist weit angenehmer aus 5,5m anzuschauen als ein 46". Hätte ich niemals gedacht...
Also, vielen Dank euch euch alle!

spirit01*
Neuling

#10 erstellt: 02. Nov 2011, 12:23

Hi Marco.log,

kannst Du mir vielleicht sagen ob man den Sony Bravia KDL-55EX725BAEP ohne zusätzliches Zubehör an der Wand anbringen kann ?

Wir überlegen gerade ob wie uns diesen TV kaufen.

Danke für die Info !:-)

Grüße,
Petra

Marco.log
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 02. Nov 2011, 14:50

Hallo Petra!

Mitgeliefert wurde nur ein Standfuß. Eine Wandhalterung musst du seperat kaufen. Wenn Kinder oder Hunde im Haus sind, würde ich dir eine solche wärmstens empfehlen. Der Standfuß macht nämlich nicht unbedingt den stabilsten Eindruck.
Solange man aber nicht dran wackelt steht er wie eine Eins.

Schau ihn dir aber auf jedenfall vor der Entscheidung mal genau an. Am besten in einem Geschäft mit großer Auswahl. Die Größe und die Bildqualität muss man einfach vor Ort einschätzen. Im Netz steht viel, aber die Realität muss man sich eben selbst ansehen.

Viel Erfolg!