beste 2D-Bildwiedergabe bis 1000 EUR

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elschnitzel
Neuling

#1 erstellt: 09. Apr 2014, 22:22

Hallo zusammen,
wie so viele andere auch suche ich einen Fernseher. Ich habe zwar schon recht viel in diesem Forum mitgelesen, aber die Anforderungen sind meistens verschieden von meinen. Also los:

- oberste Priorität: 2D-Bild so gut wie möglich, auch in 24p und was es sonst noch zu beachten gibt
- Sitzabstand: ca. 2,80 m, ich glaube, dass 46-50 Zoll eine gute Größe wäre
- Quelle: ausschließlich BluRay und FullHD/HD-ready-Videodateien, d. h. kein TV-Signal, kein SD, keine Spiele
- digitaler Audio-Ausgang (Stereo reicht) für per HDMI-zugespielte Signale
- Receiver egal, Ton egal, 3D egal, Design egal, Stromverbrauch egal
- fast immer werden 1-2 Personen nebeneinander sitzend schauen
- der Raum, in dem der Fernseher stehen wird, ist generell und insbesondere zur Hauptnutzungszeit relativ dunkel, ich habe kein Problem damit, zusätzliche Maßnahmen zu ergreifen, wenn es dem Bild dienlich ist

Budget: ca. 1000 EUR, mehr will gut begründet sein

Am Ende möchte ich einfach nur externe Daten wiedergeben und das digitale Audio-Signal auf einfache Weise an Aktiv-Lautsprecher (wahrscheinlich nuPro A-300) weiterleiten. Ob der Fernseher einen tatsächlich mit allen gängigen Formaten benutzbaren Media-Player integriert hat oder ich mir einen HTPC/RaspberryPi/wasauchimmer hinstellen muss, ist erstmal zweitrangig.

Ich bin sehr aufgeschlossen gegenüber Plasma-Fernsehern. Mir ist jedoch im Saturn (Neon-Beleuchtung etc., ich weiß) das Flimmern aufgefallen (Panasonic TX-P 50 VTW 60, Panasonic TC-P 42 GTW 60, Panasonic TX-P 42 STW). Es wurde ja schon viel darüber geschrieben: dass das in der Beleuchtung und mit den gewählten Helligkeitseinstellungen am Gerät stärker ist als am Ende zu Hause, dass es weggeht bzw. man sich daran gewöhnt (da gehen die Meinungen wohl auseinander). Trotzdem verunsichert es mich erstmal.

Ich muss das Budget natürlich nicht ausschöpfen, insbesondere, wenn mehr Geldeinsatz nicht zu einem besseren 2D-Bild führt. Ich wäre also rein preistechnisch nicht böse :-), am Ende einen Samsung UE46F6470, Sony BRAVIA KDL-50W656 oder Sony BRAVIA KDL-50W685 zu kaufen. Von einem Panasonic TX-P 50STW60 hatte ich hier auch schon einmal gelesen.

Über qualifizierte Gerätetipps bzw. Hinweise zu den von mir erwähnten Geräten von Euch würde ich mich freuen.

Hardrock82
Inventar

#2 erstellt: 10. Apr 2014, 14:16

Halli Hallo Hallölle

Bei den Nutzungsverhältnisen würde sich ein Panasonic STW60 Plasma schon anbieten.
Bestell ihn dir doch einfach und teste ihn zuhause in Ruhe 14 Tage aus
(nützt ja nix sich über das dumme derbe Flimmen in den blöden Großmärkten den Kopf zu zerbrechen

)
so hatte ichs persönlich mit dem Vorgänger Modell VT50 auch gemacht
und der STW60 ist trotz Mittelklasse gleich auf vom Referenz Bild
in manchen Dingen (Bildhelligkeit/Schwarzwert/verringertes False Contouring() sogar noch etwas besser.

elschnitzel
Neuling

#3 erstellt: 10. Apr 2014, 17:43

@Hardrock82: danke schonmal für die Empfehlung. Ich habe gelesen, dass einige Fernseher nur das Audio-Signal des Receivers digital ausgeben können, nicht das, was über HDMI kommt. Wie ist das bei diesem Gerät (ich habe noch nichts darüber gefunden)?

Da ich für die Aktiv-Lautsprecher noch ein Gehalt warten möchte :-), könnte ich es noch nicht einmal ausprobieren, wenn der Fernseher hier wäre. Falls das niemand weiß, muss ich mal noch weitersuchen.

Hardrock82
Inventar

#4 erstellt: 10. Apr 2014, 19:42

elschnitzel (Beitrag #3) schrieb:

Wenn du den TV per HDMI an einen AV Receiver anschliesst,
bekommste natürlich auch ein digitales Signal ala Stereo / DD 5.1 / DTS und per BD Player noch Dólby Tru HD od. Master Audio HD.

Da ich für die Aktiv-Lautsprecher noch ein Gehalt warten möchte :-), könnte ich es noch nicht einmal ausprobieren, wenn der Fernseher hier wäre. Falls das niemand weiß, muss ich mal noch weitersuchen.

Hatte zwar die NuPro nie Live gehört, aber ich glaube die Nubox 681 (bzw. meine 511) würden sich bestimmt für Stereo Genuss besser eigenen.
Den von den gehypten Testsiegerauszeichnungen halte ich nicht viel.
Frag mal per Suche im Nubert Stammtisch Thread nach.

[Beitrag von Hardrock82 am 10. Apr 2014, 19:43 bearbeitet]

elschnitzel
Neuling

#5 erstellt: 10. Apr 2014, 20:15

Ich würde den TV entweder per HDMI an einen HTPC oder Raspberry Pi anschließen bzw. (anfangs) einfach eine Festplatte über USB dranhängen. Daher die Frage nach dem digitalen Audio.

Die nuBox 681 kamen für mich nie in Frage, da ich jetzt ein ca. 14 qm großes Wohnzimmer habe. Da wären die ziemlich fehl am Platz und klängen vermutlich (?) sogar schlechter als eine gute Kompaktbox. Meine nuBox 381 schlagen sich bisher (und auch vorher auf 25 qm) ziemlich gut. Insofern möchte ich das Geld lieber in Qualität als Quantität (ich weiß, die nuBox 681 sind nicht nur für Disko-Lautstärke gut) stecken. In meinem kleinen Wohnzimmer wäre es schon ein Gewinn auf Verstärker und Subwoofer zu verzichten, daher (z. B.) die nuPro A-300. Klar sind die 681 vom Grundriss her auch nicht größer, aber mit ATM-Modul und Verstärker teurer und wuchtiger. Außerdem halte ich das ATM eh nur für eine Krücke für Passiv-Lautsprecher um den aktiven ein Stück näherzukommen.

Wie dem auch sei, ich habe das mit dem Audio-Ausgang mal angefragt und harre gespannt der Antwort :-). 5.1 bekomme ich sowieso nicht unter und ist mir in vernünftiger Qualität auch zu teuer für meine Zwecke.

Außerdem: der Fernseher sollte schon mind. 5 Jahre durchhalten. Ich hatte noch nie einen Fernseher (nur PC-Monitor), weiß also nicht ob das überhaupt einer Erwähnung bedarf, man liest ja doch so Einiges, auch bei Plasmas...

eraser4400
Inventar

#6 erstellt: 11. Apr 2014, 11:09

5 Jahre kann dir heut niemand mehr garantieren. Rechne mal lieber nicht fest damit. Kommt oft genug vor, dass nach 3 schluss ist...

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 11. Apr 2014, 14:31

elschnitzel (Beitrag #5) schrieb:

Die NuBox 681 Standbox ist qualitätiv nicht schlechter als die Kompaktbox 381
im Gegenteil ich finde die 681 spielen bei Hardrock Musik sogar noch Druckvoller auf
(Live gehört damals in Aalen)
aber bei kleinen Räumen bzw. wenig Platz würde ich wohl auch die 311/381 nehmen,
hab mich durchs kleine Wohnzimmer für die 511 vorne entschieden, machen auch ein giga Klang
reicht mir eigentlich auch vollkommend hin, bräuchte da das ATM Modul eigentlich nicht,
aber mal sehen vielleicht kaufe ich mir zwei nächstes Jahr, dann hab ich den gleich guten Klang wie beim 681 (die ja keine ATM Module brauchen).

Ich denke mal von der Größe richten sich die NuPro A-300 wohl eher an die 381 oder sind die kleiner?
Da ich mal was von Schreibtisch/PC Monitor Boxen gelesen hatte.

Gruss

elschnitzel
Neuling

#8 erstellt: 12. Apr 2014, 14:38

Die NuBox 681 Standbox ist qualitätiv nicht schlechter als die Kompaktbox 381
im Gegenteil ich finde die 681 spielen bei Hardrock Musik sogar noch Druckvoller auf
(Live gehört damals in Aalen)

Das wollte ich auch nicht behaupten. Ich weiß, dass die 681 ein guter Lautsprecher sein soll, sie ist mir in dem kleinen Zimmer aber zu wuchtig. Die A-300 ist von der Größe her mit der 381 vergleichbar, hat aber eine kleinere Tief-/Mittelton-Memran (18 mm statt 22 mm). Auf den Schreibtisch würde ich mir die nicht stellen :-).

Hat noch jemand einen Vorschlag bezüglich Fernseher? Ich glaube nämlich nicht, dass der Panasonic TX-P 50STW60 der einzige Kandidat sein soll.

Hardrock82
Inventar

#9 erstellt: 12. Apr 2014, 15:07

Auf gleicher Augenhöhe von der Technik wäre ein Sony W905 oder Phillips 8008 bzw. Samsung F7000 (EU Modell).

elschnitzel
Neuling

#10 erstellt: 12. Apr 2014, 19:03

Danke für die Alternativ-Modelle. Ich habe den Sony W905 auch schon einmal im Laden gesehen, leider aber mit schlechtem Quellmaterial (HD-Fernsehen). Da die Alternativen nicht in 50 Zoll verfügbar sind, außerdem teurer als der 50STW sind und ich eher zu Plasma neige, werde ich es mal mit dem Panasonic probieren. Falls der nichts ist, kenne ich schon mal die Ausweichmöglichkeiten.

Vielen Dank für die Hinweise. Hoffentlich muss ich nicht noch einmal fragen :-),

elschnitzel
Neuling

#11 erstellt: 02. Mai 2014, 20:37

So, ich habe jetzt seit fast 2 Wochen den Panasonic TX-P50STW60 und muss sagen: Größe ist genau richtig, und Bild finde ich echt spitze. Es scheint eine gute Wahl gewesen zu sein.

Im hellen Raum stellt der Umgebungssensor das BIld zwar so hell (und es ist tatsächlich sehr hell), dass das Flimmern deutlich sichtbar ist, aber sobald man in einem mäßig hellen oder dunklen Raum ist, ist es besser als im Kino: extrem gleichmäßige Ausleuchtung und tolle Farben, das Flimmern ist kaum bis gar nicht sichtbar (stört mich zumindest nicht, und ich halte mich für empfindlich). Auch Geräusche macht der Fernseher keine. Um ein leises (!) Trafo-Summen zu hören muss man schon mit dem Ohr an die Rückseite des Geräts.

Der eingebaute Media-Player ist zwar ziemlich für die Tonne (kein FLAC, keine ordentliche Übersicht über Musik/Filme, scheinbar zufälliges Nichtanzeigen einzelner Dateien, stotternde Wiedergabe von original-Blu-Ray-MKVs), aber das war auch kein Kauf-Kriterium, insofern kein Punktabzug.

Kurzum: ich bin sehr zufrieden.

Ich danke Euch nochmal für die Beratung und schaue jetzt weiter :-).

[Beitrag von elschnitzel am 02. Mai 2014, 20:38 bearbeitet]

olewed
Gesperrt

#12 erstellt: 02. Mai 2014, 21:01

Zum Flimmern
Das wird mit der Zeit noch weniger ,wen der Plasma ein paar
Hundert Stunden runter hat.
Die gesamte Bildqualität wird noch deutlich zulegen.
Viel Spaß mit dem TV.
MFG olewed

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 03. Mai 2014, 10:32

elschnitzel (Beitrag #11) schrieb:

Auch von mir Gratulation.

Mein Tipp:
Eco Mode ausstellen, Bild wird somit vielleicht am Tag dunkler,
aber dadurch werden die Nachleuchtungen nicht so sehr provoziert.
Wenn Plassma einfahren ne Option für dich ist, kannste ja mal

hier (#149) dich etwas einlesen.

Hört sich gut an das du ein Modell erwischt hast,
welches keine verstärkten Netzteilsirrgeräusche von sich gibt.

Das mit dem Medi Sachen könnteste vielleicht ja per Popcorn Hour umgehen.
Oder du kaufst dir gleich einen Panasonic BD Recorder (BST/BCT 730/830).

Tipp 2: STW60 Thread für Bildeinstelungen besuchen, verbessert den TV noch etwas.

Gruss

elschnitzel
Neuling

#14 erstellt: 03. Mai 2014, 17:50

Meinst du mit Eco-Mode den Umgebungssensor? Eco klingt ja nach Strom sparen, aber wenn er durch Ausschalten des Eco-Modus tagsüber dunkler wird, widerspricht sich das ja. Ich habe den Umgebungssensor abends an, damit das Bild nicht zu hell ist und tagsüber (kommt eh selten vor) aus, damit das Bild nicht zu hell ist :-). Wie erwähnt ist das Zimmer generell ziemlich dunkel, d. h. jetzt gerade bei Regenwetter 15:00 Uhr fast zu dunkel zum lesen.

Da ich im Moment 16:9-Serien (ohne Senderlogo) schaue, glaube ich nicht (kraft meiner zweiwöchigen Plasma-Erfahrung ;-)), dass ich da groß einfahren muss. Ich habe auch kein Overscan aktiviert. Es wird das Bild doch ziemlich gleichmäßig beansprucht, was Helligkeit und Farben angeht, oder liege ich da falsch? Nachleuchten habe ich noch nicht ein einziges Mal bemerkt (kommt das später erst?), auch nicht im dunklen Zimmer von Menü direkt auf schwarz zu Beginn von Videodateien.

Oder mache ich da gerade grobe Fehler am Anfang?

Danke für den Vorschlag, aber Popcorn Hour ist für mich nicht attraktiv. Für das Geld baue ich mir selbst was wesentlich leistungsstärkeres und flexibleres zusammen bzw. nehme einen Raspberry Pi mit externer Platte bzw. später Medienserver. Der Geek-Faktor wäre dabei auch höher :-).

Den STW60-Thread werde ich mir mal zu Gemüte führen. Bei 126 Thread-Seiten muss ich erst mal suchen, wo überhaupt was konkretes zu Bildeinstellungen steht.