Welcher Plasma von Panasonic - 50" oder 55"

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DRHouse82
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jul 2012, 12:41
Hallo, und im vorraus schonmal danke für eure Hilfe.

Ich bin seit 2 Jahre stolzer/glücklicher einen Panasonic Plasma (TX-P42S20), trotz floating Blacks bin ich relativ zufrieden und nun ist es Zeit für einen neuen.

Sitzabstand sind ca. 2,5 - 3 Meter, zuspielung erfolgt über einen HD Sat Receiver und einen Blu-Ray Player. PC und Spielekonsolen werden nicht genutzt.

Wichtig ist mir natürlich das beste Bild, auf 3D lege ich nicht so viel wert.

Zur Auswahl stellen sich mir

Panasonic TX-P55STW50 ca. 1.800€

Panasonic TX-P50VT50E ca. 1.650€


(leicht im Hinterkopf habe ich noch den
Panasonic TX-P55VT50E der mir mit ca. 2.200€ aber etwas zu teuer ist.)

Die Austattungsvorteile des kleineren VT sind mir bewusst aber mir geht es wirklich nur darum das beste und natürlich größte Bild für mein Geld zu bekommen. Auf dem Papier hat der VT gegenüber dem STW Vorteile, aber sind diese von der Bildqualität wirklich so bedeutend??

Gibt es wirklich keine Alternative von anderen Herstellern?



Gruß
Stefan


[Beitrag von DRHouse82 am 20. Jul 2012, 15:16 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2012, 15:03
Der VT schneidet bei hellerer Umgebung aufgrund des besseren Tageslichtfilters etwas besser ab. Das reine Bild in Dunkelheit ist kaum zu unterscheiden und ja, ich hatte beide nebeneinander stehen.

Die Kalibrierungsmöglichkeiten beim VT werden da noch den größten Unterschied machen - wenn du denn kalibrierst.

Eine Verbesserung gegenüber dem S20 ist es auf jeden Fall.

PS.: Du kannst auch ganz Oldschool mal in die Offline-Märkte gehen. Ich hab den STW50 in 55" vor mehreren Monaten schon für 1700€ inkl. Lieferung bekommen...

Und doch, eine Alternative wäre der Samsung E6500 in 60".
http://geizhals.de/751760


[Beitrag von Blaexe am 20. Jul 2012, 15:03 bearbeitet]
DRHouse82
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jul 2012, 15:22
Danke für die Antwort.

Tagsüber ist das Bild für mich völlig unwichtig da ich nur Abends und wenn Tagsüber nur abgedunkelt schaue.

Kalibrieren ist natürlich so eine Sache, dafür baruch man ja noch das passende Equipment, Grundsätzlich ist es natürlich erstrebenswert das beste rauszuholen.


Hat Samsung so aufgeholt das der E6500 an die Panas rankommt?
Blaexe
Inventar
#4 erstellt: 20. Jul 2012, 15:26
Der STW hat auch Kalibrierungsmöglichkeiten, so ist es nicht. Aber nicht so weitreichend.

Der E6500 ist schon gut. Kommt eben drauf an, worauf du Wert legst. Der Schwarzwert ist immer noch doppelt bis dreifach so hoch wie bei den Panas.
Ansonsten haben beide Seiten ihre Macken, am besten schaust du mal im entsprechenden Unterforum.

Qualitativ würde ich den STW50 schon vorziehen, aber 60" zu dem Preis bieten auch einen gewissen Reiz.
DRHouse82
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jul 2012, 15:34
Also das mit dem Schwarzwert ist dann schonmal ein ausschlusskriterium.

Ich finde die 60" zwar auch sehr reizvoll, aber in konkreten Fall ziehe ich dann doch die Bildqualität der Bildgröße vor.

Klar Macken sie haben sie alle^^, solange ich keine Floating blacks mehr habe wäre ich schon eine ganze Spur glücklicher!
Blaexe
Inventar
#6 erstellt: 20. Jul 2012, 15:35
Nein, das wurde schon eine Generation vorher behoben.

Ansonsten hast du ja Plasma-Erfahrung, da braucht man nicht viel mehr dazu zu sagen.
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 20. Jul 2012, 15:43

Blaexe schrieb:
Der Schwarzwert ist immer noch doppelt bis dreifach so hoch wie bei den Panas.


Da kann ich jetzt nicht zustimmen,
da der E6500 wie auch E8090 mit 60" 0,014cd/m² (kalibriert)
im direkten Vergleich zum STW50 (kalibriert 0,012cd/m²)
kaum einen Unterschied ausmacht.
Beim VT30/VT50 dagegen
mit kalibrierten Ansi Kontrast 0,02cd/m² warscheinlich schon.
Doppelt bis dreifach würde auch bedeuten LCD Niveau und schlimmer.
DRHouse82
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jul 2012, 15:51
@Hardrock:

Das heisst der Schwarzwert des STW55 ist kalibriert der beste von den 3 Kandidaten, aber der Samsung wäre dicht dahinter?


@Blaexe:
Das schönste an Plasma ist das ich im Freundeskreis obwohl mein TV der billigste und älteste ist das beste Bild habe... :-) das hat sogar meine bessere hälfte erkannt!


Am entspannten einfahren am Anfang hat wahrscheinlich auch nichts geändert oder??


[Beitrag von DRHouse82 am 20. Jul 2012, 15:52 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#9 erstellt: 20. Jul 2012, 15:59
Mit dem kalibrieren änderst du nichts am Schwarzwert. Die 50er Pana Serie wurde mit ein paar hundert Stunden auch schon mit 0,005cd/m² gemessen, so what? Dass sich der Schwarzwert bei Samsung un den 60er Modellen trotzdem deutlich verbessert hat ist mir schon bewusst.
Sie sind nur noch nicht ganz "da".

LCD Niveau liegt heute bei 0,05cd/m² bis 0,1cd/m².

Einfahren empfand ich schon immer als Schmarrn und sehe das auch heute noch so.


[Beitrag von Blaexe am 20. Jul 2012, 16:02 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 20. Jul 2012, 16:31

Blaexe schrieb:
Mit dem kalibrieren änderst du nichts am Schwarzwert. Die 50er Pana Serie wurde mit ein paar hundert Stunden auch schon mit 0,005cd/m² gemessen, so what?


Na den Bericht möchte ich mal bitte sehen ,
das wäre nähmlich schon fast Kuro Niveau (0,003cd/m²)
und KEIN Panasonic kommt derzeit nicht mal annähernd daran ran,
nicht mal die VX Reihe.

Nur das komplet Schwarze Bild beim 50" ST(W)50 schafft 0,0083cd/m²
http://www.hdtvtest....t50-201207041899.htm
aber wann ist den bei Filmen das Bild mal komplet Schwarz
0,0109cd/m² ist aber schon hammer gut.


Dass sich der Schwarzwert bei Samsung un den 60er Modellen trotzdem deutlich verbessert hat ist mir schon bewusst.
Sie sind nur noch nicht ganz "da".


Was ich eher peinlich finde ist,
das die 51" Modelle (E6500/8090) nur 0,05cd/m² haben!


LCD Niveau liegt heute bei 0,05cd/m² bis 0,1cd/m².

Der einzigen LCD den ich mit 0,1cd/m² kenne
ist glaube ich der Samsung C650 gewesen.
Selbst ES8090/Sony HX855 haben immer noch 0,04cd/m²
da sich bis zu den OLED Geräten da auch nix mehr tut,
werde ich ja auch bald auf Plasma umsteigen.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Jul 2012, 16:37 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#11 erstellt: 20. Jul 2012, 16:40

Hardrock82 schrieb:
Na den Bericht möchte ich mal bitte sehen ,
das wäre nähmlich schon fast Kuro Niveau (0,003cd/m²)
und KEIN Panasonic kommt derzeit nicht mal annähernd daran ran,
nicht mal die VX Reihe. ;)


http://www.hifi-foru...3&postID=10002#10002
Wende dich an Nui. Vertrauenswürdig ist er in jedem Fall.


Hardrock82 schrieb:
Der einzigen LCD den ich mit 0,1cd/m² kenne
ist glaube ich der Samsung C650 gewesen.
Selbst ES8090/Sony HX855 haben immer noch 0,04cd/m²
da sich bis zu den OLED Geräten da auch nix mehr tut,
werde ich ja auch bald auf Plasma umsteigen.


Mit der C-Serie hast du zu zwar recht, das Review mit 0,01cd/m² würde ich aber gerne sehen
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le40c650-20100506527.htm
http://www.hdtvtest....c750-20100709761.htm

Beide 0,03cd/m² und ich besaß den C750. Auf jeden Fall ein großer Unterschied zum Pana, mittlerweile.

Und aktuell ist der native Kontrast von Samsung wieder schlechter geworden - traurig aber wahr:
http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration
http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 20. Jul 2012, 17:04
[quote="Blaexe"]
Wende dich an Nui. Vertrauenswürdig ist er in jedem Fall.[/quote]

Hab ihn jetzt mal geQuotet.

[quote]
[b]Hardrock82[/b]Der einzigen LCD den ich mit [b]0,1cd/m² [/b]kenne..
..
[b]Blaexe[/b]
Mit der C-Serie hast du zu zwar recht,
das Review mit 0,01cd/m² würde ich aber gerne sehen
Beide 0,03cd/m² und ich besaß den C750. Auf jeden Fall ein großer Unterschied zum Pana, mittlerweile.
Und aktuell ist der native Kontrast von Samsung wieder schlechter geworden
-traurig aber wahr:[/quote]

Ach sch verkuckt, ja hast recht waren 0,03 nicht 0,1.
Sonst wäre ja dein C750 schlechter vom Schwarzwert als mein EX402.
Von 0,01 habe ich aber nix geschrieben.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Jul 2012, 17:08 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#13 erstellt: 20. Jul 2012, 17:08
Hab mich auch verlesen, dachtest du meintest 0,01cd/m²

Ansonsten ist bei 0,1cd/m² noch lange nicht Schluss. Die besten IPS-Panels erreichen 0,1cd/m². Oft liegen sie noch höher, so bei 0,15cd/m².

http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration

Aber das soll hier nur Nebensache sein
Hardrock82
Inventar
#14 erstellt: 20. Jul 2012, 17:17

Blaexe schrieb:
Hab mich auch verlesen, dachtest du meintest 0,01cd/m²

Ansonsten ist bei 0,1cd/m² noch lange nicht Schluss. Die besten IPS-Panels erreichen 0,1cd/m². Oft liegen sie noch höher, so bei 0,15cd/m².

http://www.hdtvtest....htm?page=Calibration

Aber das soll hier nur Nebensache sein ;)


0,1 ist im gegensatz zu 0,07cd/m² (55"HX855)
garnicht mal mehr so weit weg was?
Der EX402 soll ja fast auf dem Niveau vom W4000 sein,
der hatte 0,05cd/m²
dat heisst also meine kleiner süßer
schlägt einen Oberklasse TV nicht nur mit der Inputlagzeit
sondern auch vom Schwarzwert!? Geil.
phoenix0870
Inventar
#15 erstellt: 20. Jul 2012, 17:28

Hardrock82 schrieb:

Na den Bericht möchte ich mal bitte sehen ,
das wäre nähmlich schon fast Kuro Niveau (0,003cd/m²)
und KEIN Panasonic kommt derzeit nicht mal annähernd daran ran,
nicht mal die VX Reihe.


Hier hat Norbert.s einen 50er GT50 vermessen und dabei verlässliche Werte von 0,005 in bestimmten Modi ermittelt.

MfG Phoenix
DRHouse82
Stammgast
#16 erstellt: 20. Jul 2012, 18:41
Der VT in 55" als Warehousedeal.....das lässt mich grübeln... 1900€ für ein Gerät das schonmal bei einem on der Bude stand!

http://www.amazon.de...r=1-6&condition=used
Hardrock82
Inventar
#17 erstellt: 20. Jul 2012, 19:01

phoenix0870 schrieb:

Hardrock82 schrieb:

Na den Bericht möchte ich mal bitte sehen ,
das wäre nähmlich schon fast Kuro Niveau (0,003cd/m²)
und KEIN Panasonic kommt derzeit nicht mal annähernd daran ran,
nicht mal die VX Reihe.


Hier hat Norbert.s einen 50er GT50 vermessen und dabei verlässliche Werte von 0,005 in bestimmten Modi ermittelt.

MfG Phoenix


Ok dat ist mir jetzt etwas zu hoch, wie kann das sein,
das er auf 0,005 kommt
und du (0,012/0,02) und HDTVtest nur auf 0,009 (bzw. 0,013)???
Mir wurde von einem Plasma Besitzer (glaub war Marc Wesels)
mal gesagt das der Schwarzwert schlechter wird,
aber bei euch scheint eher das Gegenteil der Fall zu sein,
oder liegts daran das eure Kisten kalibriert sind?

Und mit was kalibriert Norbert S ? Colorimeter?
Oder irgendwelche Inetrnet Seiten mit Datein,
die (wie auch bei Inputlagstoppuhrenmessungen)
nie 100% genau sind?

Und wie auch Norbert in den Thread sagte,
kein Plasma den anderen gleicht,
daher auch Kalibrierungsdatentausch nix nützt.

Hoffe auf Antwort da ich gerade vor meinen ersten Plasma Kauf stehe
und nicht falsch machen möchte,
bin am überlegen GT30 oder STW50.
Oder solls doch vielleicht ein VT50 sein?
Blaexe
Inventar
#18 erstellt: 20. Jul 2012, 19:36
@DRHouse: Es wird schon seinen Grund haben, warum der zurück geschickt wurde...gerade bei TVs mit ihrer Serienstreuung wäre ich da SEHR vorsichtig.

@Hardrock: Nein, der Schwarzwert wird im Laufe der Zeit besser, also niedriger. Und wie gesagt beeinflusst eine Kalibrierung den Schwarzwert nicht.
phoenix0870
Inventar
#19 erstellt: 20. Jul 2012, 19:48
Mit zunehmender Betriebsdauer wird der schwarzwert besser und gleichzeitig nimmt die leuchtdichte ab. Bei früheren Geräten wurde das mit spannungserhoehungen kompensiert. Das führte aber dazu, dass sich der schwarzwert massiv mit jeder spannungserhoehung verschlechtert hat. Bei der vt30-Serie gab es Erstmals keine nennenswerten spannungserhoehungen mehr. Ob das auch bei der 50er Serie so bleibt, weiß man noch nicht.
MfG Phoenix
Blaexe
Inventar
#20 erstellt: 20. Jul 2012, 20:05
http://reviews.cnet....s-enter-second-year/

Nicht nennenswert würde ich das beim VT30 nicht nennen
Aber er bleibt ca. auf dem Anfangsniveau.
mksilent
Inventar
#21 erstellt: 21. Jul 2012, 03:31
Hi,

@DRHouse82
also ich hätte heute im lokalen Hifi Laden den VT in 55" für 2000€ bestellen können (der hatte gerade nur das 50" Modell vorrätig).


Ich bin nachwievor (Blaexe kennt mich schon aus "meinem" Thread ) hin & her gerissen.

55":
Panasonic VT50 vs. LG 960V

VT50:
- Natürlicheres Bild
- besserer Schwarzwert
- günstigere Anschaffung

Dem steht gegenüber (LG 960V):
- passives 3D (war heute wirklich angenehmer)
- sehr innovative Bedienung
- günstigere Brillen
- schärferes Bild

Ich drehe mich echt im Kreis...


[Beitrag von mksilent am 21. Jul 2012, 03:31 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#22 erstellt: 21. Jul 2012, 07:59

mksilent schrieb:

55":
Panasonic VT50 vs. LG 960V

VT50:
- Natürlicheres Bild
- besserer Schwarzwert
- günstigere Anschaffung

Dem steht gegenüber (LG 960V):
- passives 3D (war heute wirklich angenehmer)
- sehr innovative Bedienung
- günstigere Brillen
- schärferes Bild

Ich drehe mich echt im Kreis...images/smilies/insane.gif


Wenn die Vorhänge/Rollos oben bleiben sollen
und du den TV mehr am Tage benutzt, du keinen Bock auf einfahren hast (wobei das mal wieder ein Thema ist,
wo man sich Stunden lang drüber streiten kann)
dann niehm den LG, wenn du aber den Raum etwas verdunkeln willst
oder Abends meist schaust, du dir auch viel BDs dir reinziehen willst
und 3D jetzt nicht sooo wichtig für dich ist,
dann niehm lieber den Plasma.

Plasmas verbessern sich vom Bild (bzw. Schwarzwert)
je mehr man sie benutzt,
LCDs können dies mit ihren Local Dimming Trick nicht.

Ich möchte dich aber noch vorwarnen,
die LG Serie (auch der 960) sind definitiv kein guter Zocker HDTVs.
Wende einen TV mit passiv 3D und guter zockertauglichkeit haben möchtest sollteste lieber mal bei Phillips schauen.


[Beitrag von Hardrock82 am 21. Jul 2012, 08:00 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#23 erstellt: 21. Jul 2012, 09:40
Der LG ist vom Bild her absolut nicht mit dem Panasonic zu vergleichen...und dazu noch extrem teuer.

Wenn du absolut überwiegend im Hellen schaust, könnte der ne Alternative sein, wobei ich dann doch eher z.b. zu einem Sony HX855 tendieren würde. Wenn du allerdings auch mal im Dunkeln Filme schaust und dir da ein "perfektes" Bild wichtig ist, wirst du mit dem LG hoffnungslos untergehen...
mksilent
Inventar
#24 erstellt: 21. Jul 2012, 10:32
Danke euch zwei.

@Blaexe
Hoffnungslos untergehen? Hast Du den 960V schon mal selbst richtig testen können? Laut Ausiovision (dem einzigen Blatt dem ich noch etwas Qualität zutraue) ist der 960V eigentlich ganz gut weg gekommen, auch beim Schwarzwert.

Beim VT50 nervt mich die Shuttertechnik. Brillen aufladen... Bild wird massiv dunkler... Weitere Brillen dazu kaufen (4 brauche ich mind.). Was mich jedoch mehr zum VT tendieren lässt ist dasvermutlich bessere Bild beim Fusball.


[Beitrag von mksilent am 21. Jul 2012, 10:32 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#25 erstellt: 21. Jul 2012, 10:35
Sind da Messwerte drin? Soweit ich mich erinnern kann nicht.

Ich vertraue fast nurnoch hdtvtest, wenn man sich anschaut was so andere Mags zusammen schreiben...

http://www.hdtvtest....60v-201206041831.htm

Die Messwerte von hdtvtest sprechen eine deutliche Sprache. Trotz Local Dimming auf "high" einen ANSI-Schwarzwert von 0,16cd/m²? Das IST unterirdisch
Selbst der Schwarzwert von 0,03cd/m² bei komplett schwarzem Bild ist noch deutlich höher als der ANSI-Schwarzwert von 0,01cd/m² beim Pana...

Natürlich siehst du davon im Geschäft nichts.

Außerdem denke ich, dass du bei der Shutter-Technik übertreibst. 3D sollte man sowieso nur im Dunkeln schauen und die Brillen sind auch deutlich leichter geworden, die Batterien halten sehr lange und so viel wird keiner 3D schauen. Das merkt man aber erst, wenn man es kann


[Beitrag von Blaexe am 21. Jul 2012, 10:41 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#26 erstellt: 21. Jul 2012, 10:50
Erstmal großes Lob das Du Dir hier so viel Mühe (mit vielen Leuten die Fragen stellen) gibst!

Kannst Du mir bitte mit einfachen Worten erklären wo der Unterschied zwischen Schwarzwert und ANSI-Schwarzwert ist?
Blaexe
Inventar
#27 erstellt: 21. Jul 2012, 10:58
Einmal wird der Schwarzwert bei komplett schwarzem Bild gemessen - was natürlich nicht sehr realitätsnahe ist. Bei LED-LCDs werden dabei die LEDs meist stark gedimmt oder augeschaltet.

Der ANSI-Kontrast wird über ein Schachbrettmuster ermittelt:
https://www.google.d....0...1ac.h0PvbLUHNfo

Das ergibt einen Wert unter schwierigen und realitätsnäheren Bedingungen.


[Beitrag von Blaexe am 21. Jul 2012, 10:59 bearbeitet]
DRHouse82
Stammgast
#28 erstellt: 21. Jul 2012, 11:03
Ich will mich hier auch nochmal für die ausführlichen Antworten und die Diskussion bedanken.

Ich tendiere immer mehr zum STW55 aber auch die Samsungs werde ich jetzt nochmal unter die Lupe nehmen, und obwohl ich so wenig Zeit habe Vor Ort in den Doof und Planeten Märkten :-)
Blaexe
Inventar
#29 erstellt: 21. Jul 2012, 12:50
mksilent, ich hab mir die Tests mal durchgelesen und sie bestätigen eigentlich das, was ich gesagt habe. Nur der Test von HifiTest nicht, allerdings ist der so subjektiv und ohne genauen Infos geschrieben, dass man darauf nichts geben kann. Näheres dazu hab ich dir ja per Email geschrieben

Ich sehe eigentlich für niemanden eine Begründung, den LM960V zu holen. Für ein Heimkino ist er absolut fehl am Platz. Und auch wenn man tagsüber schaut und nur TV, kommt man mit einem deutlich günstigeren Modell praktisch genauso gut weg und spart noch 2000€
mksilent
Inventar
#30 erstellt: 21. Jul 2012, 13:02
Ja, vermutlich hast Du recht. Die passive 3D Technik beim LG blendet mich vermutlich zu sehr - die hat mich nämlich wirklich überzeugt!

Wenn ich beide Geräte zu Hause hätte, nebeneinander, gemütlich Abends eine Blu Ray schaue, kann der LG vermutlich einpacken und kostet noch mal locker 1000€ mehr als der Panasonic.

Was mir etwas Sorgen machen sind die hier im Forum genannten Probleme beim VT50 (50Hz Bug), also ruckeln... und das ich bei 3D mit dem deutlich dunkleren Bild hinterher entäuscht bin. Kann man bei 3D dann die Helligkeit (einfach ausgedrückt) anheben?
Blaexe
Inventar
#31 erstellt: 21. Jul 2012, 13:07
Der 50Hz Bug hat nichts mit ruckeln zu tun, da ruckelt nichts. Er ist äquivalent zu "False Contour". Aber am besten informierst du dich gar nicht erst darüber, dann wird es dich wahrscheinlich auch gar nicht stören oder dir erst gar nicht auffallen

Es ist eben die Frage, ob man den Fokus auf Filme und BluRay legt oder TV. Das TV-Bild meines STW50 reicht mir vollkommen. Ich erwarte ja dort kein perfektes Bild. Aber ich will ein perfektes Bild bei BluRay. Und das liefert er einfach.

Polfilter 3D kommt im Laden auch super rüber, ohne Frage. Aber nochmal: Wenn du dir 3D im dunklen Raum anschaust (alles andere ist bei 3D sowieso Quatsch), wird das Bild hell genug sein. Natürlich kannst du die Helligkeit auch anheben, auf Kosten des Schwarzwertes.
mksilent
Inventar
#32 erstellt: 21. Jul 2012, 14:53
Okay, 55VT50 wird gleich abgeholt ... ich bin gespannt. 2099€ beim Saturn.

Man sagt den neuen Modellen von Panasonic ja nach, nach diese wohl wieder schneller einbrennen als früher. Bei meinem Pioneer hatte ich solche Probleme überhaupt gar nicht.

Gibt es dazu Tipps die ihr mir evtl geben könnt? Diese stehen bestimmt in den ganzen Threads schon drin, aber bis man die findet.

Gruß & danke!

P.S.: Ich hoffe es ist die richtige Entscheidung und das Bild haut mich gegenüber meinem Pioneer aus den Socken!
Blaexe
Inventar
#33 erstellt: 21. Jul 2012, 15:02
Einfach ganz normal behandeln. Wenn bei normalem TV-Konsum ein Logo einbrennen sollte, stellt sich Panasonic in der Regel nicht quer und tauscht das Panel.

Ob dich IRGENDEIN TV gegenüber deinem Pioneer "aus den Socken haut" sei aber mal dahin gestellt
mksilent
Inventar
#34 erstellt: 21. Jul 2012, 15:06
Naja, der Pioneer ist immerhin 6 Jahre alt, kein Full HD und hat 42" gegenüber 55". Das sollte der Panasonic schon schaffen - hoffe ich.
Blaexe
Inventar
#35 erstellt: 21. Jul 2012, 15:09
Pioneer hatte damals einen großen Vorsprung. Aber alleine die Größe wirds schon richten!
Hardrock82
Inventar
#36 erstellt: 21. Jul 2012, 18:43

mksilent schrieb:
Naja, der Pioneer ist immerhin 6 Jahre alt, kein Full HD und hat 42" gegenüber 55". Das sollte der Panasonic schon schaffen - hoffe ich. :cut


Der Größenunterschied wird dich definitv umhauen
(bei mir LCDs 32"/40"/46")
blos von der Detailschärfe ist ein kleiner Fernseher natürlich besser.
Weiss jetzt nicht mehr welchen Kuro du hattest,
aber mir wurde zuletzt im VT50 Thread gesagt,
das nach 600Std ein VT50 locker auf den SW eines Kuro kommen kann
dementsprechend würde ich mir da schonmal keine sorgen mehr machen.
mksilent
Inventar
#37 erstellt: 22. Jul 2012, 22:22
Hi!

Konnte heute nicht so ausgiebig testen, weil ich meinen Eltern (haben diese 32" Philips HD Röhre) meinen 42" Pioneer vorbei gebracht habe. So wird er wenigstens weiterhin aktiv genutzt.

Zum 55" VT50 fällt es mir schwer meine Begeisterung auszudrücken. Die Bildgröße ist von 42" auf 55" natürlich genial.

Was mir gegenüber dem Pioneer besser gefällt:
+ Das Bild wirkt bei HD Material viel plastischer (räumlicher)
+ Der Gesamte Bildeindruck ist noch ruhiger
+ FullHD macht bei BluRays doch einen gewaltigen Unterschied, die Details sind feiner

Wo ich noch unschlüssig bin (evtl. liegt es auch an den Einstellungen):
/ Helligkeit... der Pioneer war bei ausgewogener Einstellung gefühlt insg. irgendwie heller
/ Bei normalen SD-Signal (über Sat -> Technisat HD8-S) finde ich einfach keine ideale Bildeinstellung. Es ist entweder zu dunkel (THX Cinema) oder bei zu heller Einstellung (THX Bright Room) fangen dunkle Bildabschnitte welche eigentlich schwarz sein sollten an matschig auszusehen. So war es zumindest eben bei dem Film "Die Vorahnung" auf Pro7.

Was mir nicht gefällt:
- Der Ton ist ein Rückschritt zum 427XA. Leider..
- Die Lüfter hört man leider doch ziemlich.
- Die 2. Fernbedienung ist irgendwie "über". Mit der Master-FB kann man alles prima bedienen, wozu dann die 2. Fernbedienung? Ausserdem reagiert die Touchfläche sehr schwergängig (egal welche Empfindlichkeit man einstellt)

Demnach bleibt bezüglich der Bildqualität der WOW-Effekt aus, wodurch ich schon etwas verwirrt bin...


[Beitrag von mksilent am 22. Jul 2012, 22:24 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#38 erstellt: 22. Jul 2012, 22:27
Ist ja nicht so, als wärst du nicht gewarnt worden

Die begrenzte Helligkeit kam erst durch den Stromsparwahn. Kannst dich ja bei den entsprechenden Leuten bedanken
Gut, ob man das SD-Programm von Pro7 jetzt als Referenz ran ziehen kann sei mal dahin gestellt...du musst bedenken, dass die Diagonale gewaltig angewachsen ist und so das Bild ansich bei SD deutlich schwammiger wird und du Fehler sicher schneller entdeckst.

Da ich beim STW die beiden THX-Modi nicht habe, kann ich darüber nichts sagen. Die Einstellungsmöglichkeiten reichen mir vollkommen aus. Der Kontrast regelt die Leuchtdichte und gegen "absaufen" und co. wirkt die Gamma-Einstellung wunder.

Dass der VT50 Lüfter besitzt und der STW50 nicht wurde ja bereits in deinem anderen Thread gesagt.


[Beitrag von Blaexe am 22. Jul 2012, 22:29 bearbeitet]
DRHouse82
Stammgast
#39 erstellt: 22. Jul 2012, 22:38
Meine Entscheidung ziwschen STW und VT mache ich noch von einem letzten Probegucken nächste Woche abhängig aber die Tendenz geht klar richtig STW.

Heute Abend zum Abschied aus dem Wohnzimmer Contraband (BluRay) auf meinem S20 geguckt...Bild ist immer noch völlig in Ordnung und wird mein "Spielzimmer" bereichern.

Werde das gekaufte Gerät aber Vor Ort auf Banding kontrollieren!

PS:
Würde jmd. zum kalibrieren vorbeikommen??


[Beitrag von DRHouse82 am 22. Jul 2012, 22:40 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#40 erstellt: 22. Jul 2012, 22:40
Hi!

Das mit den Lüftern ist jetzt auch kein Drama. Solange man den Ton an hat (was zu 99% der Fall ist), übertönt dieser auch die Lüfter.

Du hast natürlich recht, bei SD Material ist es schwierig ein perfektes Bild zu bekommen. Wie Du auch schon sagtest; Die Bilddiagonale ist deutlich gestiegen, die dazu auch noch. Die Quelle bleibt aber die gleiche.
"Trotzdem" (blödes Wort) ist es doch etwas entäuschend, dass bei dunklen SD-Filmen man die ganze Zeit das Gefühl hat "das gefällt mir nicht" ... und je nach dem wie man die Stellschrauben bei den Settings verändert einem dann andere Dinge nicht gefallen.

Immerhin stecken 6 Jahre weitere Technik in dem Fernseher und ich hatte schon gehofft ein besseres SD Bild zu bekommen.

Mit welchen Einstellungen schaust Du denn bei Deinem STW normales SD Fernsehen?
DRHouse82
Stammgast
#41 erstellt: 23. Jul 2012, 14:51
So Gerät (55STW50) wurde gerade bei HiFi Regler für 1699€ bestellt.


Jetzt heisst es WARTEN!!!!
GerhardK10
Stammgast
#42 erstellt: 23. Jul 2012, 15:14
Hallo DRHouse82,

sehe du hast auch den 42S20E.

Würde mir auch gerne einen neueren holen, bin aber noch unentschlossen ob es lohnt.

Bin auf deinen Bericht gespannt wie das Bild im Verhältnis zu deinem alten ausschaut.

Gruß
Gerhard
DRHouse82
Stammgast
#43 erstellt: 23. Jul 2012, 16:39
Ich werde meinen Ersteindruck dann im entsprechenden Unterforum posten und hier verlinken.

Versand ist aber frühestens Freitag da einige Zubehörteile nicht Lagermässig da waren!
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