HDTV 46/47 Zoll (Gaming/Blu-ray/SD&HD/PC) gesucht

Mit Clouding hast du dasselbe Problem wie mit Einbrennen: Wenn du Glück hast, erwischst du ein Panel, bei dem es überhaupt nichts zu meckern gibt. Wenn du weniger Glück hast, kann es passieren, dass das Clouding recht stark ausfällt, und es mit Einbrennen beim Plasma problematischer ist.

Stärke des Clouding steigt allerdings mit der Größe des TVs, bei 46" sollte es also möglichst gering sein - und dein Budget von 1800€ lässt ja einiges an guten Geräten zu. Auf Anhieb fallen mir hier der KDL46HX855 von Sony und der 47WT50 von Panasonic ein, welche es für etwa 1600€ gibt.

Der Panasonic hat auf Grund des verbauten IPS-Panels einen schlechteren Schwarzwert als der Sony mit VA-Panel, dafür eine etwas bessere und natürlichere Farbdarstellung. Der Sony wird wegen seines Gorilla-Glases stärker spiegeln, wobei der WT50 auch nicht spiegelfrei ist. Was das Clouding angeht, sollten sie ebenfalls auf Augenhöhe sein. Vorhandenes Clouding lässt sich manchmal durch geringes Lösen der Panel-Verschraubung mindern, kann man ggf ausprobieren - manchmal nützt es, manchmal nicht.

Wenn du auch einen Plasma in die engere Wahl nehmen willst, empfehle ich dir, den TX-P50VT50E anzuschauen. Trotz 50" mit gerade mal 1300€ immer noch deutlich günstiger als die "Konkurrenz", auch tagsüber bei hellerer Umgebung dank seines Lichtfilters gut nutzbar, wenn auch nicht ganz so leuchtstark wie ein LCD - dafür hast du dann abends das umso bessere Bild. Bei etwas vorsichtiger Nutzung, sprich hin und wieder das Laufen lassen der integrierten Bildlaufleiste, halte ich Einbrennen für sehr unwahrscheinlich. Was bei einem Plasma eventuell noch störend sein kann, ist das Netzteilsurren bei hellen Bildinhalten, und das Lüftergeräusch beim VT50. Beides allerdings nur bei Stille oder sehr geringer Lautstärke hörbar.

MfG

Hier auch ne gute Alternative:
Philips 46PFL7007K/12

http://www.etest-hei...lips_46pfl9706k.html

Auch wenn du evtl.keinen Samsung mehr haben magst,kann ich dir aber trotzdem den ES8090 an Herz legen.

Den habe ich selber und bin damit sehr sehr zufrieden.Bild ist genial egal ob HD,3D oder Bluray.Zocken tu ich im Spielemodus Shooter und Rennspiele.Dabei läuft auch alles sehr flüssig.

Evtl.reicht ja auch der ES7090.

Ich hatte bei der C-serie auch 2 defekte Geräte erwischt.Bei einem ging der interne Receiver kaputt,beim anderem der infarotsender der 3D Brille.Der 3.lief dann ohne Fehler.

Erstmal Danke für die tollen Vorschläge!

Ich habe mich gestern nochmal im Internet und ich Laden nach dem Sony KDL46HX855 und Philips 46PFL9706K erkundigt.

Den Philips 46PFL9706K konnte ich leider nirgends finden und auch der Mitarbeiter im Expert konnte ihn nicht im Lager anderer Märkte finden! ( Ja, alle sind über eine Datenbank verknüpft! Wusste ich auch nicht. ^^ ) Wen ich richtig geschaut habe ist der 46PFL9706K ein Full-LED Gerät und somit wäre das "unregelmäßige Clouding" aus der Welt geschafft. Hergestellt werden wohl auch keine mehr, mir wurde aber gesagt dass man mit Sicherheit eine neue Serie im April erwarten darf. Blöd nur dass ich ungeduldig bin!

Den Sony KDL46HX855 konnte ich mir vor Ort anschauen. Viele Optionen die man selber deaktivieren kann und der Verkäufer sagte auch er wäre optimal fürs gaming, aber er redet schlecht über die Qualität des Bildes! Ich fragte nach ob ich einmal natives HD-Material sehen dürfte. Leicht angepisst sagte er mir so viel wie:"Blu-rays abspielen und andere Vorfürhungen wären nur drin wen du sagst du kaufst ihn heute!"
Die Aussage fand ich leicht unsinnig und das Gespräch war damit auch beendet. (leider)

Matz71 schrieb:

Auch wenn du evtl.keinen Samsung mehr haben magst,kann ich dir aber trotzdem den ES8090 an Herz legen. Den habe ich selber und bin damit sehr sehr zufrieden.Bild ist genial egal ob HD,3D oder Bluray.Zocken tu ich im Spielemodus Shooter und Rennspiele.Dabei läuft auch alles sehr flüssig. Evtl.reicht ja auch der ES7090.

Hab den ES7090 dort auch mal inspiziert und festgestellt das der gleiche Fehler wie bei meinem ES6530 vorhanden war.

Maru88 schrieb:

ES6530: Panel war schief eingebaut und man sah wie die LED's in unregelmäßigen Abstände zwischen Rahmen und Panel durchgeschaut haben.

Aber da hätte ich noch ein paar Fragen!
Ist das Panel des ES7090 identisch mit dem des ES8090 und wird Samsung diesen April auch eine neue Serie veröffentlichen? Und welchen "drastischen" Unterschied haben der ES7090 und der ES8090

Ich Spiele selber mit den Gedanken Samsung noch eine Chance zu geben das es wirklich reine Glückssache ist.

Falls ihr noch weitere Vorschläge habt wäre ich sehr dankbar! Bis dahin werde ich mich erneut in den Technikdschungel begeben und meine PS3 mal an dem ein oder anderen Model testen!

Der 8090 hat noch ein Mircodimming mehr als der 7090,ansonsten sind beide gleich.Zuhause hast du aber immer ein besseres Bild als im Elektromarkt.

Clouding ist leider bei allen Herstellern ein Thema.Ich habe hinten am TV LEDleisten von Ikea angebracht und so nehme ich Clouding nicht wahr,heisst das es mich nicht stört im Bertieb.

Maru88 (Beitrag #5) schrieb:

Den Philips 46PFL9706K konnte ich leider nirgends finden und auch der Mitarbeiter im Expert konnte ihn nicht im Lager anderer Märkte finden! ( Ja, alle sind über eine Datenbank verknüpft! Wusste ich auch nicht. ^^ ) Wen ich richtig geschaut habe ist der 46PFL9706K ein Full-LED Gerät und somit wäre das "unregelmäßige Clouding" aus der Welt geschafft. Hergestellt werden wohl auch keine mehr, mir wurde aber gesagt dass man mit Sicherheit eine neue Serie im April erwarten darf. Blöd nur dass ich ungeduldig bin! :Y

Auch bei LCDs mit Full LED Hintergrundbeleuchtung
könntest du ein Gerät erwischen welches starkes Clouding besitzt,
das ist ebend bei der LCD Technologie so.
Und wird sich höchstwarscheinlich auch bei den LED TVs mit UHD (4K) Auflösung nicht ändern.
Den Phillips wirste auch kaum noch kriegen, ist von 2011.
Das Nachfolge Modell ist der 9707 ein 9708 wird warscheinlich noch kommen
aber ob der 9709 unter Führung von Funai später auch die gleiche Bildqualität aufweisst ist fraglich.

Den Sony KDL46HX855 konnte ich mir vor Ort anschauen. Viele Optionen die man selber deaktivieren kann und der Verkäufer sagte auch er wäre optimal fürs gaming, aber er redet schlecht über die Qualität des Bildes! Ich fragte nach ob ich einmal natives HD-Material sehen dürfte. Leicht angepisst sagte er mir so viel wie:"Blu-rays abspielen und andere Vorfürhungen wären nur drin wen du sagst du kaufst ihn heute!" Die Aussage fand ich leicht unsinnig und das Gespräch war damit auch beendet. (leider)

Lass dich nicht verarschen der Sony HX855 ist nicht nur
genau so gut zockertauglich wie zbsp. der ES8090 oder mein VT50
sondern macht zudem auch ein genau so gutes 2D Bild
blos ebend der Popup Effekt bei 3D Filmen geht bei leichten Kopfbewegungen
manchemal etwas verloren und die Multimedia abspielfähigkeit ist bei der Kongurenz besser.

Zu letzteren kann ich nur sagen, das ist ein Grund,
warum ich immer meine HDTV immer selber zuhause ausgetestet hatte,
den wenn ich nach so vielen negativen Forenberichten von Plasmas gegangen wäre
und den Lichtbedingungen in MM/Saturn vertraut hätte,
dann wäre es wohl bei mir auch nie ein Panasonic VT50 geworden.

und wird Samsung diesen April auch eine neue Serie veröffentlichen? Und welchen "drastischen" Unterschied haben der ES7090 und der ES8090

Ja die neue F9000 Serie, größter Unterschied 7/8 Serie = Design.

Falls ihr noch weitere Vorschläge habt wäre ich sehr dankbar! Bis dahin werde ich mich erneut in den Technikdschungel begeben und meine PS3 mal an dem ein oder anderen Model testen!

Mein Tipp schau ob du bei dir einen guten Fachhändler (wzbsp. Expert) findest
und frag pers./ telefonisch mal nach ob du deine Konsole anschliessen darfst.
Kann dir aber bei Shooter und Beat'n Ups gleich sagen,
das ein Plasma die schnellere Latenzzeit hat.

Matz71 schrieb:

Clouding ist leider bei allen Herstellern ein Thema.Ich habe hinten am TV LEDleisten von Ikea angebracht und so nehme ich Clouding nicht wahr,heisst das es mich nicht stört im Bertieb.

Geile Idee mit den LED-Leisten! (Besser als schrauben leicht lösen! )
Kannst du mir bitte erklären wo du die LED-Leisten angebracht hast oder sogar ein Bild davon machen?
Ich hab mir auch schon so etwas in der Art Gedacht! Eine schwache Lichtquelle in der Nähe anbringen um das Clouding zu überdecken. Ambiente-light wäre natürlich sehr geil für sowas! Gibt es ja schon für den Rechner daheim, aber ob es eine Version für den TV daheim gibt, die auch ein Leihe installieren kann, weiß ich leider nicht!

Leider hat dieser Beitrag: Samsung UE46ES8090 Serienfehler? meine Hoffnung für Samsung zerstört!
Ich will einfach nicht nochmal ein hin und her erleben!

Hardrock82 schrieb:

Lass dich nicht verarschen der Sony HX855 ist nicht nur genau so gut zockertauglich wie zbsp. der ES8090 oder mein VT50 sondern macht zudem auch ein genau so gutes 2D Bild blos ebend der Popup Effekt bei 3D Filmen geht bei leichten Kopfbewegungen manchemal etwas verloren und die Multimedia abspielfähigkeit ist bei der Kongurenz besser. Zu letzteren kann ich nur sagen, das ist ein Grund, warum ich immer meine HDTV immer selber zuhause ausgetestet hatte, den wenn ich nach so vielen negativen Forenbericht von Plasmas gegangen wäre und den Lichtbedingungen in MM/Saturn vertraut hätte, dann wäre es wohl bei mir auch nie ein Panasonic VT50 geworden.

Auf 3D kann ich gut verzichten! Dafür gibt es ja Kinos..
Und inwiefern ist er multimediatechnisch eingeschränkt? Keine MKV-Datein über USB oder was darf ich mir vorstellen? Ich plane schon eine 5.1 Anlage, falls dass auch unter die Einschränkungen fällt.
So oder so, werde ich den Sony in einem anderen Markt mal genauer unter die Lupe nehmen.

Was betreibst du denn so alles mit deinem VT50?
Im Saturn hatten sie einen in dem das Logo von ihnen eingebrannt war und mir wurde gesagt dass ein Plasma für etwa 3-4 Stunden Zocken ok ist, aber alles was darüber geht schadet auf dauer.
Benutzt du ihn auch als Desktop? Wäre bei mir nämlich der Fall.
Dazu kommt dass ich schon genug Stromfresser daheim stehen habe. Ein Plasma würde die Kasse sprengen, nachdem nun die Strompreise angezogen werden.
Aber rein aus Interesse... welche Plasma würdest du vorschlagen? Der VT50 ist nur schwer zu kriegen, soweit ich richtig liege!?!

Die 9xxx Serie wird mir wohl zu teuer sein und Samsung ist nun total unten durch. Vor allem was man über den Kunden-Support liest!

Sonst noch jemand ein Tipp der nicht in Richtung Samsung geht?
Der LG 47LM960V und Sony KDL 46-HX855 fallen in die engere Wahl...
Aber es dürfen wie gesagt gerne mehr Vorschläge gebracht werden!

Maru88 (Beitrag #8) schrieb:

Matz71 schrieb: Clouding ist leider bei allen Herstellern ein Thema.Ich habe hinten am TV LEDleisten von Ikea angebracht und so nehme ich Clouding nicht wahr,heisst das es mich nicht stört im Bertieb. Geile Idee mit den LED-Leisten! (Besser als schrauben leicht lösen! )

Naja, wenn das Licht hinter dem TV stark ist, dass es Clouding und Spotlights in den Ecken bei dunklen Szenen "überdeckt", dann ist es hell genug, um zu blenden. Eine minimale Beleuchtung hilft da (in meinen Augen) nichts. Ich kenne das von meinem Monitor, ebenfalls ein LED-Backlight, der mit denselben Schwächen zu kämpfen hat. Ich habe direkt hinter dem Monitor ein Fenster. Erst wenn das Licht so hell hereinscheint, dass es regelrecht blendet, wird das Schwarz wirklich gut, da die Augen viel weniger Licht rein lassen. Ob das eine so gute Idee ist?! Schließlich ist dann das gesamt Bild viel dunkler. Bei minimalem Clouding etc kann es unter Umständen funktionieren, aber wen das schon stört, sollte sich keinen LCD kaufen. Immerhin nützt es zB gegen den schlechteren Schwarzwert IM Bild überhaupt nichts...

AM35 schrieb:

Maru88 (Beitrag #8) schrieb: Matz71 schrieb: Clouding ist leider bei allen Herstellern ein Thema.Ich habe hinten am TV LEDleisten von Ikea angebracht und so nehme ich Clouding nicht wahr,heisst das es mich nicht stört im Bertieb. Geile Idee mit den LED-Leisten! (Besser als schrauben leicht lösen! ) Naja, wenn das Licht hinter dem TV stark ist, dass es Clouding und Spotlights in den Ecken bei dunklen Szenen "überdeckt", dann ist es hell genug, um zu blenden. Eine minimale Beleuchtung hilft da (in meinen Augen) nichts. Ich kenne das von meinem Monitor, ebenfalls ein LED-Backlight, der mit denselben Schwächen zu kämpfen hat. Ich habe direkt hinter dem Monitor ein Fenster. Erst wenn das Licht so hell hereinscheint, dass es regelrecht blendet, wird das Schwarz wirklich gut, da die Augen viel weniger Licht rein lassen. Ob das eine so gute Idee ist?! Schließlich ist dann das gesamt Bild viel dunkler. Bei minimalem Clouding etc kann es unter Umständen funktionieren, aber wen das schon stört, sollte sich keinen LCD kaufen. Immerhin nützt es zB gegen den schlechteren Schwarzwert IM Bild überhaupt nichts...

Ich dachte auch eher daran die LED's hinter einer Blende zu verstecken und vor dem Bildschirm zu montieren. Aber dass ist eh out of topic...

Auf 3D kann ich gut verzichten! Dafür gibt es ja Kinos.. 8)

Ich bin eher Fan vom großen 3D Shutterbild zuhause
(natürlich darf der Sitzabstand nicht so groß sein, was bei mir nicht gegeben ist)
aber selbst wenn mans zuhause einmal ausgetestet hat, will mans nicht mehr missen.

Und inwiefern ist er multimediatechnisch eingeschränkt? Keine MKV-Datein über USB oder was darf ich mir vorstellen? Ich plane schon eine 5.1 Anlage, falls dass auch unter die Einschränkungen fällt. So oder so, werde ich den Sony in einem anderen Markt mal genauer unter die Lupe nehmen.

Du hast es erfasst, MKVs machen auf deren Geräten über USB so ihre Problemchen
man müsste da also einen HTPC anschliessen wenn mans umgehen will.
Wende über HDMI/Optical gehst dürfteste keine Problemchen mit dem Ton
bei Stereo od. DolbyDigital haben.

Was betreibst du denn so alles mit deinem VT50?

Xbox 360 (wird des öfteren drauf gezockt) PS3 (vermehrt für Blurays, ab und zu auch mal für Games)
Acer HTPC (für gelegentliches Streaming od. Filme von HDD)
Muss dazu aber sagen das ich meinen vorm zocken 250 Stunden vorher eingefahren hatte.

Im Saturn hatten sie einen in dem das Logo von ihnen eingebrannt war und mir wurde gesagt dass ein Plasma für etwa 3-4 Stunden Zocken ok ist, aber alles was darüber geht schadet auf dauer. Benutzt du ihn auch als Desktop? Wäre bei mir nämlich der Fall.

Das kann man so nicht sagen, natürlich könnte sich ein statischer Bildinhalt einbrennen
aber sowas passiert auch nicht von heute auf morgen,
die bei Saturn lassen ihre Plasmas den ganzen Tag laufen
meist mit ein und den selben Bildmaterial und das über Monate
das macht ebend (selbst mit Hotel Mode) so ein Gerät nicht mit.
Bei manchen LCDs könnte sich aber auf eine längere Zeit betrachtet auch mal was einbrennen.
Aber wer lässt schon Privat seinen TV fast 24 Stunden am Stück laufen, genau niemand.

Wenn über PC eine längere Zeit etwas statisch bei mir angezeigt werden soll
dann benutze ich meinen Gamer TFT
(der ist auch vermehrt dafür da, wenn mal ein Kumpel mit ner Konsole vorbei schneit).

Ich bin der Meinung der mix machts, mal ne Bluray, normales TV
oder die Games auch mal wechseln
und schon hat man keine Problemchen.

(Hatte zbsp. gestern 6 Stunden GTA 4 gezockt, danach 3 Stunden mit einen Kumpel Halo4
und weder bei normalen TV Programm noch auf Testbildern war heute morgen was negatives zu sehen.)

Dazu kommt dass ich schon genug Stromfresser daheim stehen habe. Ein Plasma würde die Kasse sprengen, nachdem nun die Strompreise angezogen werden. Aber rein aus Interesse... welche Plasma würdest du vorschlagen? Der VT50 ist nur schwer zu kriegen, soweit ich richtig liege!?!

Die Fressen zwar mehr Strom aber es kommt auch drauf an
ob man viel TV schaut oder auch Wintersport Fan ist,
den bei hellen Bildinhalten ziehen die Dinger ebend gerne auch mal mehr,
zudem ist der Anschaffungspreis ja günstriger
und man kriegt gerade Abends ein detailierteres Schwarzbild (BDs).

Für kleines Geld ohne Antirefleexfilterfolie und Hightec Schnickschnack gibts den UT50
dann gehts aufwärts mit einen HDMI Port mehr und Antireflexfilterfolie den STW50.
Dann kommt mit anderen Design (Schwarz mit silber Crome Rand)
und 4 HDMIs + Dual Core Chip (für Flash Player Video Wiedergabe über Browser) GT50,
der VT50 setzt dann mit seiner extra Glasscheibe vorm Panel
(kann man besser reinigen) und den 2 zusätzlichen 3D Brillen
und der zusätzl. kaum zu verwendenen Viera Connect FB noch einen drauf.

Die 9xxx Serie wird mir wohl zu teuer sein und Samsung ist nun total unten durch. Vor allem was man über den Kunden-Support liest!

Den gleichwen Ärger mit dem Clouding (und schlimmer Spotting)
könnteste auch mit einen Sony HX 9 / LG LM960 haben,
da gibts auch Leutchen die sich daran stören.
Den kunden Support von Samsung fand ich jetzt, ums nett mal auszudrücken, auch nicht "prickelnd".


Wie gesagt ich wollte den ganzen Bestell/Zurückschicken Ärger umgehen
und da mir nach 2 Full HD CCFL LCDs die gottseidank Clouding frei waren
ein besserer Schwarzwert/samt natürlicheren Farben nun wichtiger war
dachte ich mir probierste mal vor OLEDs einen Plasma.

Edit:
ps:
Wenns der VT50 werden sollte, den kriegt man noch (50") bei Amazon
und den 55" bei Comtech/Redcoon (um mal 3 gute Shops zu nenen).

In Foren sind leute die keine probleme haben nicht gern gesehen.Ausserdem schreiben hier ja nur meisst leute die probleme haben mit ihren Geräten.

Sicher schau ich mich auch in Foren um,aber wenn ich immer danach gegangen wäre hätte ich jetzt immer noch eine Röhre und ein Handy was aus den Ende 90gern wäre.

Man muss aber sehen wieviele TVs Samung oder Panasonic verkaufen und das die meissten Geräte vollkommen in Ordnung sind.

Matz71 (Beitrag #12) schrieb:

Man muss aber sehen wieviele TVs Samung oder Panasonic verkaufen und das die meissten Geräte vollkommen in Ordnung sind.

Richtig ist ebend echt Glückssache, Kumpel hat ja auch den VT50 in 55"
und 1000 Stunden schon runter und da ist bisher nix eingebrannt.
Mein Chef hat auch einen Samsung LED LCD und der sieht auch kein starkes Clouding/Spotting.
Aber man darf auch nicht ausser acht lassen,
das dieses Probleme mit der Ausleuchtung (oder bei Plasmas das stärkere Nachleuchten) vorliegt
und nicht nur hier Depatiert wird.

Wobei ich pers.einen LCD heutzutage nur noch nehmen würde,
wenn ich sehr viel ein und das selbe Game zocke
viel am PC arbeiten möchte (ergo ihn als großen TFT verwenden will)
oder ich mich nicht vom Schwarzwert hätte verbessern wollen.
Und ich natürlich einen sehr dünnes Display haben will, aber sowas ist bei mir 2trangig.

Matz71 (Beitrag #12) schrieb:

Sicher schau ich mich auch in Foren um,aber wenn ich immer danach gegangen wäre hätte ich jetzt immer noch eine Röhre und ein Handy was aus den Ende 90gern wäre.

Leute, die in Foren unterwegs sind und Infos suchen, WOLLEN meiner Meinung nach auch die negativen Aspekte wissen. Jemand, den das nicht interessiert, der "einfach nur" einen TV haben will, ohne sich groß Gedanken über die Technologie und deren Vor- und Nachteile machen zu wollen, gehen eben einfach in den MM, sehen sich ein Gerät an, lassen sich ggf in einem "Fachmarkt beraten" und wenn es ihnen gefällt, wird das Gerät gekauft.

Natürlich kann man sich auch verrückt machen, zu viel Wissen ist eben nicht immer ein Segen.
Aber das liegt dann im Ermessen jedes Einzelnen. Wie Hardrock82 schon richtig sagt, leider ist es heutzutage fast ein Pokerspiel, einen wirklich guten TV zu erwischen, egal in welcher Preisklasse. Die Qualitätskontrollen sind einfach viel zu lasch. Denn rein theoretisch wäre es sehr wohl möglich, einiges Fehler auszumerzen bzw zu minimieren. Sowohl bei Plasma, als auch LCD-TVs...