40" - 42" TV, ca 700€

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xxftu
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Apr 2013, 19:35

Hallo Liebes HiFi-Forum!

Zu meinem Geburtstag im Mai möchte ich mir gerne einen neuen TV anschaffen, der alte ist mir inzwischen zu klein, außerdem würde ich meinen aktuellen gerne an meinen Opa abgeben, der nämlich zum ordentlichen Sky Fußball schauen einen neuen benötigt, die alte Röhre schneidet ja leider das Bild ab.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt

Zur Zeit besitze ich einen

Philips 32PFL7864H/12

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen

Ich würde vermuten, zu 70% nutze ich den TV für Videospiele, sowohl mit der Xbox 360, als auch mit der PlayStation 3. Dazu kommen noch 20% TV gucken, welche momentan noch in SD sind, aber mit dem neuen Gerät soll dann über DVB-S in HD geguckt werden, eventuell dazu noch Sky Fußball in SD. Die weiteren 10% sind Blu-Rays von meiner PS3.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher

Mein Sitzabstand variiert zwischen so circa 1,50 Metern und 3 Metern.

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte

Der neue Fernseher sollte 40" beziehungsweise 42" groß sein.

5. Wieviel man ausgeben möchte

Ausgeben kann ich als Schüler noch so um die 700€. Wenn es 750€ sind, ist auch nicht schlimm, 650€ sind aber auch gut

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)

Für meinen PC habe ich einen guten Bildschirm, den brauch ich nicht an den TV anschließen.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)

Ich denke ja mal, diese Frage erübrigt sich, da fast alles, was ich auf dem TV schauen werde (bis auf die ein oder andere DVD) in HD ist. Hoffentlich mit den neuen Konsolen Ende des Jahres auch die Spiele in Full HD.

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?

Tagsüber kann es doch oft vorkommen, dass es hell ist bei mir im Zimmer. Bei meinem aktuellen TV stört mich ab und zu, dass die Sonne hereinscheint auf den TV, sodass ich das Bild nicht mehr gut sehe, dann mach ich meine Rollos runter, ideal finde ich die Lösung mit den Rollos aber nicht.

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat

Nunja, ich hatte mich für den

Panasonic TX-P42STW50 interessiert, da er als Plasma einen guten Schwarzwert besitzen sollte. Aber davon bin ich nun eher abgewichen, als ein Bekannter von mir, welcher ein eigenes Fernseh-, Radiotechnik- usw. Geschäft besitzt meinte, die LED-TVs wären inzwischen auch sehr gut, was die Schwarzwerte betrifft. Bei den LED-TVs habe ich mich bisher noch nicht so viel umgeschaut, allerdings sehen solche Geräte wie der

Samsung UE40ES6300S oder der

Philips 42PFL6907K/12 sehr interessant aus, Preise bei Amazon liegen auch ca. so um die 700€. Den Panasonic TX-P42STW50 könnte ich neu für 729€ bei dem Bekannten erwerben. Einige andere Marken bietet er auch noch an, zum Beispiel Philips, meinen alten TV habe ich nämlich auch bei ihm gekauft.

So, ich denke das war es fürs Erste. Wenn ihr noch weitere Fragen habt, schießt los

Ansonsten hoffe ich natürlich auf eine wie immer kompetente Hilfe von euch und bedanke mich schon mal im Voraus dafür.
Liebe Grüße und einen schönen Abend noch,
Florian

-MnMl-
Stammgast

#2 erstellt: 04. Apr 2013, 20:20

Moin,

LED TV sind zwar wesentlich besser geworden bei den schwarz Werten, aber mMn weiterhin weit entfernt von Plasma.

Auch bei einem LCD wirst du dnn wohl weiterhin das Rollo runtermachen müssen, weil bei direkter Sonne müsste der TV ja heller leuchten als das Sonnenlicht, damit man gut was erkennen kann.

Ich finde deine Wahl für den P42STW50 schon sehr gut, wenn dein bekannter ein Geschäft hat, Schau dir doch mal ein paar Geräte in dem Preissegment im dunklen an und vergleiche mit dem Pana.

Gruß
Chris

Blaexe
Inventar

#3 erstellt: 04. Apr 2013, 21:24

Es ist nicht nur nach der Meinung von -MnMI- so dass (manche) Plasmas immer noch einen besseren Schwarzwert haben, es ist einfach Fakt ;).

Viel eher ist es so, dass sich bei den LCDs in den letzten Jahren dahingehend nichts getan hat, Anno 2008 war das bereits auf dem selben Niveau. Es wird heute nur versucht mit diversen Tricks subjektiv den Schwarzwert zu verbessern, was aber immer auf Kosten von Durchzeichnung und Details geht.

Allerdings ist natürlich auch ein Plasma nicht frei von Nachteilen, die allerdings schon oft genug dokumentiert wurden

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 04. Apr 2013, 21:27

Weit entfernt ist definitiv falsch. Es sind nur noch marginale Unterschiede, natürlich aber nicht in der 700€-Klasse.

-MnMl-
Stammgast

#5 erstellt: 04. Apr 2013, 21:30

@Blaexe:

Genau, diese Schwarzwerte kommen durch dynamische LED Beleuchtung und das Ergebnis ist dann Clouding und Flashlights.

[Beitrag von -MnMl- am 04. Apr 2013, 21:31 bearbeitet]

Blaexe
Inventar

#6 erstellt: 04. Apr 2013, 22:06

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Weit entfernt ist definitiv falsch. Es sind nur noch marginale Unterschiede, natürlich aber nicht in der 700€-Klasse.

Die Unterschiede können durchaus riesig sein, je nach Anspruch, Umgebungsbedingungen und Material.

0,03cd/m² von einem top LCD vs. 0,01cd/m² gegen einen Plasma sind für mich Welten. Selbst eine Verbesserung der diesjährigen Plasmas von 0,009cd/m² auf 0,005cd/m² was sich sicherlich extrem wenig anhört wäre für mich sicher klar sichtbar. (Vor allem in dunklen Filmen/Filmszenen) Nicht umsonst jubeln die Enthusiasten um jedes Tausendstel.

Je nach Anwendungsgebiet kann also "marginal" ebenso wie "weit entfernt" falsch oder richtig sein.

[Beitrag von Blaexe am 04. Apr 2013, 22:07 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#7 erstellt: 04. Apr 2013, 22:15

Ich bleibe dabei. Bei einem Top-LCD ist der Unterschied fast vernachlässigbar. Und ich hatte zuvor einen KRP-500.

Blaexe
Inventar

#8 erstellt: 04. Apr 2013, 22:23

Es geht ja auch nicht nur um den reinen Schwarzwert, der durch irgendwelche Dimming-Tricks herunter gesetzt werden kann.

Es geht viel mehr um den Kontrast. Ein Plasma kann deutlich besser gleichzeitig helle und dunkle Objekte darstellen, was bei einem LCD ohne FullLED Backlight immer limitiert sein wird. Daher besteht ein ganz anderer "Pop".

Wie gesagt, es mag an deinen Umgebungsbedingungen oder am Material liegen, dass bei dir der Unterschied so klein ausfällt. Aber professionelle Kalibrierer haben alle diese Modelle und viele, viele weitere ausführlich begutachtet, eingerichtet und verglichen und kommen zu dem Schluss, dass prinzipiell immer noch ein großer Unterschied besteht.

Siehe auch der bekannte hdtvshootout 2012, dort war auch der Panasonic WT50 dabei und ist hoffnungslos durchgerasstelt - der Fokus lag aber auch ganz klar bei Heimkino.

Das Thema driftet aber wieder ab, soll jetzt mal genug sein.

xxftu
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Apr 2013, 10:31

Ok, danke für die bisherigen Antworten! Also verstehe ich das richtig, die LED-TVs arbeiten mit Tricks um bessere Schwarzwerte zu erzielen, was auf Kosten der gesamten Bildqualität geht? Das wäre ja nicht so schön... Und wegen dem Sonnenlicht, wenn das mit LED-TVs auch nicht besser ist, dann kann man das ja wohl außen vor lassen.
Natürlich werde ich mir noch den ein oder anderen TV im Geschäft anschauen um zu vergleichen, es geht mir momentan auch hauptsächlich um die Eingrenzung, welche TVs denn in Frage kommen könnten, um diese dann subjektiv zu vergleichen.

Da der Panasonic ja ein Plasma-TV ist, wie steht's bei dem denn mit dem Einbrennen? Ein Saturn Mitarbeiter hat mir letztens gesagt, man solle in den ersten 50 Stunden Bilder vermeiden, mit etwa durchgehenden Senderlogos in der Ecke oder Ähnlichem. Könnt ihr mir dazu was sagen, da ich halt sehr viel Konsole daran spielen werde, größtenteils Call of Duty, wo immer mal wieder Dinge wie das Radar oder das Fadenkreuz längere Zeit angezeigt werden...

-MnMl-
Stammgast

#10 erstellt: 05. Apr 2013, 11:43

Als Alternative kannst du dir den Sony HX755 als LCD oder auch LCD's von Pana angucken.

Meine Freundin zockt seit Anfang an CoD auf einem Plasma, allerdings Hardcore wo kaum was eingeblendet wird. Da war kein nachleuchten. Man sollte allerdings den ruhig ein bisschen Einlaufen lassen. Bei mir hat schonmal das ein oder andere Programmlogo nachgeleuchtet, dann wird rausgezoomt und es geht wieder weg, einbrenner hatte ich nicht, das soll wohl auch nicht mehr vorkommen.

xxftu
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Apr 2013, 16:57

Mit etwas Nachleuchten werde ich schon klar kommen.

Eine Frage noch: Wenn ich über den Pana TV Sat-TV sehe, kann ich den Ton an den Verstärker leiten und dieser wiederum das Bild über das gleiche HDMI Kabel zurück? Also Sat Signal in den Tuner vom TV, dort gucken, aber Ton über das HDMI Kabel an den Verstärker, welches auch alle anderen Videosignale wie z.B. PS3 oder Xbox 360 an den TV übermittelt? Bei meinem jetzigen klapptdas nicht, da der TV kein HDMI 1.4 hat, aber ist dies die einzige Vorraussetzung dafür? ARC oder so nennt sich das doch glaube ich, Audio Return Channel ?

-MnMl-
Stammgast

#12 erstellt: 06. Apr 2013, 17:24

ja, der GT50 kann ARC.

xxftu
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Apr 2013, 17:55

STW50

Blaexe
Inventar

#14 erstellt: 06. Apr 2013, 18:23

Jeder halbwegs aktuelle TV dürfte ARC unterstützen ;).

Hardrock82
Inventar

#15 erstellt: 08. Apr 2013, 16:55

in den ersten 50 Stunden Bilder vermeiden

bisschen Einlaufen lassen

@ xxftu / MnMI

Hatte mir heute (auf Arbeit) mein Handgelenkt leicht verstaucht,
aber eure Posts lassen für mich die Sonne scheinen.
Ich habe mit Freudentränen im Auge, ebend fast meine Maus vom PC Tisch fallen lassen.

Your make my Day!

@ xxftu
Kuckst du

hier.

(Positiv auf Seite 4 kann man lesen wie man mit den richtigen Tastenkombos
ins Service Menü kommt, ohne gleich den ganzen Plasma zu schroten.
Und so kann man die Betriebsstunden ablesen, wenns ja ein Austellermodell ist (729€ ?)
wirste dies ja sofort an den Stunden sehen,
ausserdem kannste dann auch mit der Tastenkombo für die bunten Testbildern,
sehen wie gut sich dein Panel in den ersten 500 Stunden schlägt.

In den ersten 300 Stunden hatte ich zbsp. gar keine Nachleuchtungen
und trotzdem hatte ich auch da immer im Normal Mode (bis heute) geschaut,
den die Bildhelligkeit reicht mir mit meinen VT50, vollkommend hin.

xxftu
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Apr 2013, 18:08

Ne, wäre schon noch neu von Panasonic bestellt gewesen. Als ich aber heute gefragt habe, ob er den heute bestellen könne, musste er mir leider sagen, dass es den wohl schon nicht mehr gibt

Tja, so schnell geht das wohl.
Er sagte aber, er könne den Nachfolger für 100€ mehr bestellen, also wohl 829€ (kann auch 839€ sein, bin mir nicht mehr sicher, ob es wirklich 729 oder doch 739 waren für den alten). Ich weiß jetzt aber leider nicht genau, was der Nachfolger ist, ob er auch so gut ist und wie die Ausstattung bei dem ist. Könnt ihr mir dazu was sagen?

-MnMl-
Stammgast

#17 erstellt: 09. Apr 2013, 13:34

@Hardrock: Denn nennen wir es eben einfahren.

Einlaufen wäre auch schlecht, am Ende hätte man nur noch nen 32er oder so.

Der Nachfolger ist der 42STW60.
Hier ein Review:

HDTVtest
Und hier noch zwei Foren zu den Neuen Modellen:

Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

xxftu
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Apr 2013, 11:49

Laut der Internetseite von Panasonic gibt es den STW60 nicht in 42 Zoll, sondern nur noch in 50, 55 und 60 Zoll. Heute spreche ich nochmal mit dem Bekannten, der wollte heute auch nochmal den Großhändler anrufen.

xxftu
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 15. Apr 2013, 16:12

Laut seinem Großhändler gibt es den STW60 doch in 42 Zoll, der würde mich aber 899€ kosten, was ich als Schüler leider nicht aufbringen kann

Ich habe mich nun aber für den (etwas älteren) Philips 8606k in 40 Zoll entschieden, welcher von der Modellreihe her ja ein super Gerät sein sollte. Ausstattung stimmt auch für mich, Preis liegt für mich bei 660€ inkl. Lieferung, Einruchtung usw. Könnt ihr mir noch etwas zu dem Gerät sagen, meine Meinung bestätigen oder so?