Suche Mittelklasse LED-TV 55"+

Push~

Kann mir keiner helfen? Ich weiß hier wimmelts grad von solchen Threads und das nervt euch bestimmt auch, aber ich müsste recht bald ne Entscheidung treffen um mein Budget einplanen zu können.

Was sagt ihr zu dem hier?

http://www.amazon.de...nseher/dp/B00CBU3XRY

Mir wurde gesagt ich soll auch Wert auf die Hertz-Zahl legen und nicht unter 600 gehen und außerdem das Samsung-Geräte am besten zum Zocken geeignet sind. Stimmt das?

Wie oben schon geschrieben nutze ich den Fernseher zum Zocken (zu 80%, 10% Fernsehen und 10% BR, grob geschätzt). Fernseher steht wahrscheinlich mit Rücken zum Fenster. Zimmer ist abdunkelbar. Shutter oder Polarisation ist relativ egal (habe aber 3 Shutter-Brillen hier). Auf das Bild lege ich am meisten Wert, es muss natürlich sein und sehr flüssig laufen. Ton ist egal. Spielereien wie Apps, SmartTv usw. sind netter Bonus, muss aber nich unbedingt sein.

Danke schon mal für die Antworten

Psychonault (Beitrag #2) schrieb:

Mir wurde gesagt ich soll auch Wert auf die Hertz-Zahl legen und nicht unter 600 gehen und außerdem das Samsung-Geräte am besten zum Zocken geeignet sind. Stimmt das?

Dein verlinkter TV hat einen 2,5 fach niedrigeren Input-Lag als Samsung in der Größe. Zum Zocken genügt ein Gerät ohne jegliche Berechnung.

Mir wurde gesagt ich soll auch Wert auf die Hertz-Zahl legen und nicht unter 600 gehen und außerdem das Samsung-Geräte am besten zum Zocken geeignet sind. Stimmt das?

Unsinn alle LCDs mit einer unechten Hertzzahl unter 800Hz sind Fernseher
die nur eine 100Hz Zwischewnbildberechnung anbieten.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-7149.html

Und Samsung Geräte sind dieses Jahr etwas schlechter vom Input-lag Wert als die Geräte ausm Vorjahr
(wenn sie auch mit kleinen Trick immer noch im toleranten Bereich sind)
die beste zockertauglichkeit haben dieses Jahr die Sony HDTVs, da sie kaum Verzögerungen aufweisen.
Aber wie du schon merktest ist deren Preis bei 55" doch schon sehr hoch.

Wie groß ist überhaupt dein Sitzabstand
(Sofa nach vorne verschieben eine Option?) vielleicht reicht ja ein 46/50".

Das negative ist aber das seit 2013 viele HDTVs mit LG IPS Panels versehen sind,
vorrangig LG/Phillips teilweise auch Sony (W805) und Panasonic (ETW60-WT60)
blos ebend manche Einsteiger Modelle (Sony W655/Panasonic E6E/EW6)
die keine 100hz und 3D anbieten besitzen andere Panels (Sony u,a AUO).
Der Vorteil eines LG (passiv 3D) Panels ist das man von der Seite schauend
keine Farbverfälschungen (wie rosa/blaustich) sieht, der Nachteil ein schlechter Schwarzwert.

Die negativen Vor und Nachteile eines LCDs
oder was vielleicht deine Wünsche eher entsprechen könnte
(gerade da du Wert auf gute Bildqualität setzt) Plasmas
kannst du hier nachlesen.

http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=2168

Fernseher die ich jetzt vorschlagen würde.
http://geizhals.de/samsung-ue55f6500-a913983.html
http://geizhals.de/samsung-ps60f5570-a912601.html

Erstmal Danke für die Antworten und Links und sorry das ich erst jetzt antworte.

Zu der Hertz-Zahl: Das heißt also alle LCD-Fernseher über 100 Hz laufen eigentlich auch nur in 100 Hz, nur werden die über Zwischenbilder/Halbbilder/Blinking Backlight dargestellt, wodurch dann sozusagen die "unechten" Hz entstehen? Laut dem Link lässt sich das theoretisch beliebig hoch pushen, aber dadurch steigt dann auch das Risiko für den Soap-Effekt, richtig? Wenn ich das richtig verstanden habe, wäre das für mich ein Grund eher zu einem Plasma zu tendieren, denn das letzte was ich gebrauchen kann ist einen 1.000€+ teuren Fernseher mit vorprogrammierten Bildfehlern. Bei Plasmas ist die Herz-Zahl aber verbindlich oder wird da auch "gemogelt" (abgesehen davon das die Technik ja auf den schwarzen Zwischenbildern beruht)?

@Hardrock82
Du sagst ja selbst das Samsung dieses Jahr etwas schlechter im Input-Lag ist als Sony, wie dein Vorredner in seinem Post auch bestätigt. Deswegen habe ich mich etwas gewundert das du mir 2 Samsung-Geräte vorgeschlagen hast. Nicht falsch verstehen, ich habe mich mal etwas über die Geräte informiert, war nur anfangs irritiert und dachte ich verstehe dich falsch. Sind die Unterschiede im Input-Lag spürbar und wenn ja, wie sehr?

Der Sitzabstand beträgt in etwa 2,80 m bis 3 m. Deswegen dachte ich die Größe wäre angemessen. Heranschieben wollte ich das Sofa eigentlich nicht.

Bei den Panels hast du geschrieben dass es negativ ist das 2013 viele Fernseher LG IPS Panels verwenden, weil der Schwarzwert dort schlechter ist. Gibt es sonst noch Nachteile?

Wie oben schon angedeutet überlege ich jetzt tatsächlich einen Plasma zu kaufen. Was mich nur davon abhält ist, das mir geraten wurde zum Zocken lieber einen LCD LED Fernseher zu kaufen, da sich beim Plasma das Bild einbrennen kann oder zumindest bei längerem Spielen "Schatten" bspw. vom HUD entstehen, die dann vor allem in schwarzen Passagen zu sehen sind. Außerdem habe ich gehört das Plasma-Fernseher anfälliger gegenüber Bildfehlern sind und der Bildschirm anfällig für Transport ist. Sind das alles Märchen oder ist da etwas dran?

Zu den beiden Fernsehern die du mir vorgeschlagen hast habe ich mich ja etwas informiert. Den F6500 hatte ich mir auch mal bei Amazon näher angeschaut. Laut Rezensionen sollen bei dem Modell häufig schwarze Flecken in den Ecken auftreten. Weißt du ob das stimmt und wenn ja wie krass der Effekt wirklich ist bzw. wie häufig er durchschnittlich auftritt?
Beim PS60F5570 habe ich in Erfahrung gebracht das, vor allem die 60"-Ausführung, stark surren und das Display extrem spiegeln soll. Weißt du ob da was dran ist?

Nach weiteren Forschungen habe ich mich entschieden einen Sony Bravia zu kaufen, da mir der Input-Lag und die Bewegungsdarstellung wichtig ist. Meine Frage ist nun ob es der 55HX855 oder der W805 sein soll. Angeblich sollen die größeren Modelle des 855 anfälliger für DSE usw. sein und einen schlechten Blickwinkel haben, während der W805 einen miserablen Schwarzwert haben soll (hat jmd evtl einen Vgl., ein Bild oder so?).

PS: Ich habe gesehen das es einen extra Thread dafür gibt, aber ich habe die Antwort mal hierher gepostet, weil es ja um eine Empfehlung auf Basis der in diesem Thread geschriebenen Bedingungen geht. Hoffe das ist ok. Ach und sorry für den Doppelpost.

Edit: Eben ist mir noch eingefallen, LEDs sollen ja zum Nachzieheffekt neigen, fällt das (bei den beiden Bravia-Modellen) extrem auf oder muss man das "mit der Lupe suchen".

Psychonault (Beitrag #5) schrieb:

Zu der Hertz-Zahl: Das heißt also alle LCD-Fernseher über 100 Hz laufen eigentlich auch nur in 100 Hz, nur werden die über Zwischenbilder/Halbbilder/Blinking Backlight dargestellt, wodurch dann sozusagen die "unechten" Hz entstehen? Laut dem Link lässt sich das theoretisch beliebig hoch pushen, aber dadurch steigt dann auch das Risiko für den Soap-Effekt, richtig? Wenn ich das richtig verstanden habe, wäre das für mich ein Grund eher zu einem Plasma zu tendieren, denn das letzte was ich gebrauchen kann ist einen 1.000€+ teuren Fernseher mit vorprogrammierten Bildfehlern. Bei Plasmas ist die Herz-Zahl aber verbindlich oder wird da auch "gemogelt" (abgesehen davon das die Technik ja auf den schwarzen Zwischenbildern beruht)?

Also die Fernsehnorm in der EU / GER ist PAL sprich du schaust 50Hz
(naja eigentl. sinds 48Hz aber wird ebend gerne alet heutzutag hochgerechnet,
damit man's den Kunden besser vermarkten kann)
jedenfalls werden diese Bild durch halbbilder nochmal bearbeitet,
sagen wir du stellst die Zwischenbildberechnung bei einen Blu-ray Film auf gering
dann hast du statt 24Hz (24p) ebend 48Hz
(womit auch die neusten HerrDerRinge Filme im Kino liefen,
was aber nicht jeden gefiehl)
dann sagste dir och ok stellen wir mal auf mittel 96Hz
bisher kein Soap Effekt der dich stört??..OK ..dann stellen wir jetzt auf volle Pulle hoch 120Hz!!!
sollte dir der Schauspieler oder bei dummen Daily Soaps "Schausteller"
immer noch nicht ins Gesicht gefallen sein und du's immer noch nicht negativ wahrnehmen
dann biste wohl eher resistent dagegen.
Zu den 100Hz schaufelt jetzt der Hersteller netterweise noch zugerechnete Schwarzbilder
also werden aus den 100Hz > 200/400/600Hz so bringt das jetzt die erhoffte Lösung ..
nö ist och nichts anderes, wenn jetzt aber der Hersteller an gibt,
das sein Referenz Modell 800Hz (und höher) hat,
dann kannste in den meisten fällen davon ausgehen,
das dieses Gerät echte 200Hz samt zugerechneten Schwarzbilder besitzt.

Blos bei Panasonic kannst es dieses Jahr knicken,
bot der Hersteller letztes Jahr bei ihren IPS Panels noch 200Hz an,
so wurde aus mir unbegreiflichen Gründen, dieses durchs LG IPS Panel beim DT/WT60 gestrichen..

Bei Plasmas kannste immer davon ausgehen,
das die native 100Hz haben (selbst die Einsteiger Modelle)
die 600Hz da beziehen sich auf die schnelle Bildelektronik
womit eine Phosphorzelle innerhalb von nur 0,001ms zündet.
Schalteste jetzt mal bei eineen LCD durchs Menü und dann bei einen Plasma,
wirst du bei letzteren eine deutlich zügigere Eingabebestättigung bekommen.

Und mit den 100Hz werden eher die Miniruckler bei Blu-rays (durch die 24p Bildwiedergsbe) bekämpft statt dem nicht existierenden Nachziehen (bzw. der Schlierenbildung).

Sind die Unterschiede im Input-Lag spürbar und wenn ja, wie sehr? .. Deswegen dachte ich die Größe wäre angemessen. .. Gibt es sonst noch Nachteile?

Für manche Menschen schon für andere eher weniger, 40ms ist zwar noch "befriedigend"
aber wende viel Shooter oder Sport Games gerne online gegen andere Gegner zockst,
dann wäre ein Sony W905 ne bessere Alternative als zbsp. ein Samsung F8090.
Zudem würde beim Sony selbst mit zugeschalteten 200Hz
der Inputlagwert nicht (wie beim Samsung) durch die Decken gehen.
Du musste also nicht umbedingt im GM zocken,
sondern kannst auch per Normal/Kino Bildmode Einstellung spielen.
Hatten auch einige Gamer früher beim schönen Sony Z4500 gemacht.

Und ja ich hätte da auch nix kleineres genommen.

Verstärktes DSE (kaum beim W905)
und nur eine HD Ready 3D HD Auflösung bei Blu-rays/Games
(wobei dies bei den derzeitigen Konsolen mit nativen 720p, nicht so ins Gewicht fällt).

Wie oben schon angedeutet überlege ich jetzt tatsächlich einen Plasma zu kaufen. Was mich nur davon abhält ist, das mir geraten wurde zum Zocken lieber einen LCD LED Fernseher zu kaufen, da sich beim Plasma das Bild einbrennen kann oder zumindest bei längerem Spielen "Schatten" bspw. vom HUD entstehen, die dann vor allem in schwarzen Passagen zu sehen sind. Außerdem habe ich gehört das Plasma-Fernseher anfälliger gegenüber Bildfehlern sind und der Bildschirm anfällig für Transport ist. Sind das alles Märchen oder ist da etwas dran?

Das Thema "Einbrennen" wird immer heisser gekocht als es eigentlich ist,
wobei viele Leute starkes Nachleuchten bei Panasonic Modellen mit echten Einbrennern verwechseln, den letzteres kriegt man nicht mehr weg und sowas geht nicht von heute auf morgen
weil zbsp. derzeitige Panasonic Plasmas
scheinbar erst nach 500 Betriebsstunden anfangen nachzuleuchten
(so wars jedenfalls bei mir und meinen Kumpel)
im STW60 Thread aber manche Leute meinen,
sie hätten schon eingebrannte Dinge nach nicht mal mehr 100Std.

Wenn du einen mix aus TV (oder Bluray) schauen und zocken machst
und ihn am besten vorher einfährst, wäre das Risiko schonmal um einiges niedriger,
ich könnte dich aber auch verstehen wenn du das Risiko nicht eingehen möchtest
ich musste mich auch lange damit auseinandersetzen
bis ich mir dachte lieber "Nachleuchtungen" als dunkle wolkige Bilder beim TV Betrieb.

Und Nachleuchtungen siehst du ja nicht direkt beim Gamen
sondern wenn du danach auf einen andere Bildquelle schaltest (TV/BD)
oder wenn sich wirklich schon was hartnäckig als HUD abgesetzt hat
dann siehste das bei einen anderen Games
(zbsp. das Radar bei GTA wird dann "leicht gräulich > schwärzlich" unten zu sehen sein).

Laut Rezensionen sollen bei dem Modell häufig schwarze Flecken in den Ecken auftreten. Weißt du ob das stimmt und wenn ja wie krass der Effekt wirklich ist bzw. wie häufig er durchschnittlich auftritt?

Typisches Clouding Problem und man kann nicht sagen,
welches Modell davon stärker od. schwächer beeinflusst wird.
Da hilft nur ein Hometest.

Beim PS60F5570 habe ich in Erfahrung gebracht das, vor allem die 60"-Ausführung, stark surren und das Display extrem spiegeln soll. Weißt du ob da was dran ist?

Soviel ich erfuhr soll das F5000 Plasma Modell (kein 3D/Sat Tuner)
keine Antireflexfolie besitzen der F5570 aber schon,
daher wundert es mich das die Spiegelungen da so stark sein sollen,
aber vielleicht fehlt er da auch.

Das mit den "starken Sirren" ist leider so ein Serienbedingtes Problem bei Samsung/Panasonic.
Wobei es bei letzteren mit "normalen Sirren" scheinbar weniger auffällt,
oder es gibt wirklich mehrere Menschen dies jetzt nicht als so negativ wahrnehmen.
Auch hier gilt wieder Hometest.

EDIT:

Edit: Eben ist mir noch eingefallen, LEDs sollen ja zum Nachzieheffekt neigen, fällt das (bei den beiden Bravia-Modellen) extrem auf oder muss man das "mit der Lupe suchen".

Wenn du Fussball schaust und bei Torabstössen einen Schweif hinterm Ball siehst
oder bei Shootern am Fadenkreuz und es dich stört,
dann wirste wohl nicht drumherum kommen,
die Zwischenbildberechnung zu aktivieren, da ists egal was du für einen LCD hast.

Der HX855 hat wieder echte 200Hz und ein super 2D Bild,
3D war wegen leichten Kopfneigungen und denn daraus resultierenden 3D Verlust
meist nicht so gut, wärend der W805 mit "nur" 100Hz und passiv 3D
eine bessere 3D Darstellung besitzt.

Inputlagwert war übrigends beim HX755/855 bei ungefähr 31ms,
die W805/905 Reihe dagegen nur 6-8ms.

Danke für die Antwort, das mit der Hert-Zahl hab ich jetzt gerafft

Ok, da der ich recht viele Shooter spiele, werd ich nicht drumherum kommen mir den Fernseher mit dem niedrigsten Input-Lag zu suchen. ^^"

Vorerst werde ich dann wohl bei LCD LED bleiben, mal schauen was ich damit für Erfahrungen mache. Ist sowas wie DSE oder Clouding eigentlich ein Reklamationsgrund? Da kommt es bestimmt auf das Ausmaß an, hab ich recht? Dann noch 2 Frage zu Bildfehlern: Können die auch erst nach z.B. nem halben Jahr auftreten oder sind die immer sofort sichtbar?Und könnte ich theoretisch einen Fernseher so oft umtauschen (innerhalb der 14 Tage) bis ich ein fehlerfreies Gerät habe, oder das Gerät evtl sogar vorher testen?

Fernsehen schau ich eigentlich recht selten, höchstens mal Serien und Animes, aber Fußball-Fan bin ich nicht. Falls es dann beim Zocken aber stört, hätte ich also die Option die Zwischenbildberechnung einzuschalten, wodurch dann aber der Input-Lag steigen würde. Hab ich das richtig verstanden?

Wenn der Input-Lag vom W805 besser ist als beim HX855, dann würde ich eher zum W805 tendieren. Die Frage ist jetz nur wie schlecht der Schwarzwert vom W805 ist, gibt's da keine Bilder auf denen die Stufen des Scharzwertes angezeigt werden?

Hallo

Für die Hersteller ist sowas glaube ich kein Reklamationsgrund
bei Burn Ins stellen die sich ja meist auch quer es sei den man kauft sich einen Panasonic,
da sollen die auch schon des öfteren Kulanz gezeigt haben.
Bildfehler fallen dir entweder gleich oder garnicht auf.
Also ständiges Umtauschen kannste vergessen,
das macht kein Internet Shop / Fachhändler mit.
Aber es gibt ja genug gute Shops,
sodass 2-3mal bestellen (wenn man den die Nerven dazu hätte) möglich wäre,
aber mir wers spätestens nachem 2x zu blöde und ich würde dann einen Plasma austesten.

Beim Sony dürfte das mit den 100/200Hz Zuspielung kein Problem sein
im schlimmsten Fall wärste vielleicht bei 2 Frames (32mns).

Also Bilder zum Schwarzwert Vergleich hätte ich jetzt nicht,
aber wenn du Lust und das nötige Kleingeld dazu hättest
dann könntest du ja ein W805 / F6500 bestellen und im Vergleich austesten.

Hey was ist mit der Sony 6er Serie? Hat die nicht PVA-Panel?
Wenn es um zocken geht, wäre das doch ein Preis/Leistungskracher.
Sehr guter Schwarzwert (für Zocken oft wichtig), wenig Inputlag (oder..?) und auf 3D wird ja kein Wert gelegt....
Ich finde, dass hört sich nach einem idealen Packet für Dich an.

Soll ein AUO Panel besitzen was dieses Jahr
scheinbar vom SW gleich auf mit dem eines Samsung VA Panels ist.
Inputlag ist fast nicht vorhanden.
Negativer Aspekt (falls du Fussballfan bist
und auch Schlierenbildung bei LCDs negativ wahr niehmst) ist das der W655 keine 100Hz hat.

AUO ist doch der Herstller, das Panel auch ein VA-Panel, oder?