Kaufberatung TV 50-55''

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mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 02. Okt 2013, 23:17

Hi,

ich bräuchte bitte Hilfe bei der Suche nach einem neuen Fernseher.
Bin mir leider noch gar nicht sicher ob ein LCD/LED oder Plasma besser für meine Einsatzgebiete ist.
Deshalb habe ich mal die Profilvorlage ausgefüllt:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt --> gar keinen

2. Die Sehgewohnheiten --> Haupteinsatz werden Kinofilme (DVD, Blu Ray) sein. Dazu kommen gestreamte Filme über SmartTV Angebote. Auch Fußball wird oft geschaut. Dann noch etwas "normales" Fernsehen, hauptsächlich Dokumentationen etc. über Kabel HD.
Evtl. werde ich mir in Zukunft eine Konsole zulegen, das ist aber noch unsicher und hat eher niedrigere Prio. Da ich eine angeborenen Augenfehler habe, spielt 3D keine Rolle.

3. Der Sitzabstand zum Fernseher --> 3 - 3,50 m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte --> min. 50'' max 55''. Da ich wie geschrieben schlechte Augen hab, lieber ne Nummer größer

5. Wieviel man ausgeben möchte --> ~2.000 €

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping) --> Nein, der TV wird ausschließlich als Fernseher benutzt.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? --> Ja

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt? --> Eher abgedunkelt

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat --> LCD oder Plasma, leider bin ich bei der Vielzahl der Geräte ziemlich überfordert und habe noch keine Auswahl.

10. 3D: Völlig egal

11: Smart-TV: Absolutes must-have

Was außerdem wichtig ist:
Es sollte einfach sein ein Programm aufzunehmen. Am besten natürlich auf eine integrierte Festplatte, auf eine externe ist aber auch ok.
Twin Tuner wäre auch wichtig, damit man ein Programm aufnehmen kann und ein anderes anschauen. Möchte auch gerne Filme von einem NAS oder PC auf den TV streamen.
Da ich nur eine begrenzte Abstellfläche für das TV Gerät habe, darf der Standfuß max. 1,10m breit sein.
Falls möglich sollte das Gerät analoge Audioausgänge haben. Da ich ein externes Audiosystem habe, ist der interne Sound nicht so wichtig.

Vielen Dank schonmal im Voraus
Mista

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 02. Okt 2013, 23:32

Plasma mit Twin Tuner = VT(W)60 = was die kosten in 50 bzw 55'' kannst du ja selber ergooglen.

Hardrock82
Inventar

#3 erstellt: 03. Okt 2013, 00:09

@ Beipackstrippe
Oder den günstigeren Samsung PS 60 F5570 SXZG.+ guten HD Receiver
da interne Tuner meist nicht so das gelbe vom Ei sein sollen.

Wobe ich pers. mit dem digitalen Bild über meinen VT50 sehr zufrieden bin,
war da vor 3 Jahren als ehem. LCD / Kabelkunden Besitzer was schlechteres gewöhnt.

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 04. Okt 2013, 21:29

Hi,

wie sieht es denn mit schnellen Bewegungen beim VT(W)60 aus (z.B. Fußball oder Zocken) ?
Gibts da ne deutliche Schlierenbildung?

Danke
Mista

Hardrock82
Inventar

#5 erstellt: 04. Okt 2013, 22:39

Da der VTW60 wie auch der VT50 24ms hat, dürfte wohl das zocken darauf traumhaft sein.
Ob Fifa 14 / Guitar Hero 3 / CoD MW3 man hat (mit guter Pingverbindung) auf dem VT50 kaum Verzögerungen
und zudem keine Schlierenbildung.

Mit den ab und an auftretenden Minirucklern muss man aber leben,
liegt ja an den (30 FPS) Games und nicht am HDTV.

Edit:
Fussball ist (gerade in HD) auch voll der Hamma.

Gruss

[Beitrag von Hardrock82 am 04. Okt 2013, 22:40 bearbeitet]

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 04. Okt 2013, 23:21

Hey,

danke für deine Antwort!
Hab jetzt mal ein paar Tests und Berichte gelesen. Das einzige Problem ist wohl die eher geringe Helligkeit und das Schauen in einer etwas helleren Umgebung. Dies scheint aber wohl ein generelles Problem von Plasmas zu sein oder?
Bin aber trotzdem schon recht sicher ihn zu kaufen...aber in 50 oder 55 Zoll?

Wie siehts denn so mit dem 14-tägigen Rückgaberecht bei Onlineshops aus...meint ihr ich kann das Ding bei mir zu Hause mal hinstellen und anmachen und zurückschicken und die andere Größe bestellen wenns nicht passt?

Gruß
Mista

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 05. Okt 2013, 13:16

mistalan (Beitrag #6) schrieb:

Hab jetzt mal ein paar Tests und Berichte gelesen. Das einzige Problem ist wohl die eher geringe Helligkeit und das Schauen in einer etwas helleren Umgebung. Dies scheint aber wohl ein generelles Problem von Plasmas zu sein oder?

Richtig aber wenn du ihn zuhause austesten willst,
wird sich die Frage ganz schnell von alleine beantworten.

Plasma typische Dinge die manchen Menschen auch auffallen sind das Phosphorrauschen
und Phosphor trails (also grünliche Umrandungen um Objekte)
aber das ist seit der 30er Serie immer mehr verringert wurden
und fällt so gut wie garnicht auf.

Was dagegen auffällt ist der Panasonic bedingte False Contouring Effekt (ohne aktiven IFC = 100Hz)
aber den niehmt auch nicht jeder Mensch negativ wahr
und fällt auch nur verstärkt bei 50Hz digitalen Bildmaterial verstärkt auf
(zbsp. an den Wänden bei der Serie mieten,kaufen,wohnen)
bei HD-TV bzw. Blurays verminderter und bei Games durch 60Hz Bildquelle garnicht.

Bin aber trotzdem schon recht sicher ihn zu kaufen...aber in 50 oder 55 Zoll?

Ich nehme dir mal die Qual der Wahl ab bei 3,5m = 55".

Und wenn du Shops mit guter Speditionsarbeit (Comtech/Cyberport) bestellst, haste auch keinen Ärger.
Bei Amazon haste 30 Testage sogar, aber da weiss ich jetzt nicht,
ob da auch per Spedition geliefert wird
oder über Hermes die ich persönlich nicht so toll finde,
da bei mir immer kaputte Ware angeliefert wurde.

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 05. Okt 2013, 21:34

Hey,

ich war heute im MM und wollte mir den VTW60 mal anschauen. Sie hatten aber leider nur das Vorgängermodell den VT50 da. Tja und ich muss sagen, das Bild finde ich nicht so prickelnd. Der Kontrast war auf höchster Stufe und es war trotzdem recht dunkel. Zudem standen nebendran der Sony W905A und der Panasonic WTW60. Klar, von der Bildschärfe und der farbechten Darstellung war der Plasma top...aber irgendwie ist mir das glaub doch zu dunkel.
Der Sony hat ein brilliantes Bild, jedoch sieht man einen eindeutigen Rotstich bei weißer Farbe.
Den Samsung 7090 fand ich eigentlich noch am besten, habe jetzt aber gerade gelesen, dass er Schwächen bei der Bewegungsschärfe hat.
Der WTW60 sah auch gut aus, nur hat sich gestern jemand hier im Forum sehr negativ über ihn geäußert und dass er ihn wieder zurüclschickt.
Bei der Größe bin ich mir nun recht sicher, dass ich 55'' nehme.
Kannst du mir evtl. einen guten LED empfehlen? (s. mein EIngangspost)

Man man...kann nicht mal jemand einen perfekten TV für erschwingliches Geld entwicklen

Gruß
Alex

Slts
Stammgast

#9 erstellt: 05. Okt 2013, 22:32

Das lag am Banding beim Fußball schauen. Der WTW60 ist hier schlechter als der W905. Vielleicht hatte ih aber auch Pech mit dem Panel!

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Okt 2013, 22:43

Ja genau Slts du warst das

Welchen LCD fandest du denn jetzt besser? Sony oder Panasonic?
Hast du dir noch einen bestellet oder jetzt fündig geworden?

Blaexe
Inventar

#11 erstellt: 06. Okt 2013, 01:33

Die Lichtverhältnisse im Markt dürften nicht ansatzweise deinen Verhältnissen daheim entsprechen.

Dementsprechend lässt sich dort auch keinerlei Aussage über die Bildqualität machen. Es kann sehr gut sein, dass es Zuhause genau anders herum ist.

Davon abgesehen ist der VTW60 sichtbar heller als der VT50 und für einen "eher abgedunkelten" Raum mMn dicke hell genug.

Im direkten Vergleich im Markt KANN ein Plasma nur verlieren.

[Beitrag von Blaexe am 06. Okt 2013, 01:33 bearbeitet]

Slts
Stammgast

#12 erstellt: 06. Okt 2013, 13:16

mistalan (Beitrag #10) schrieb:

Welchen LCD fandest du denn jetzt besser? Sony oder Panasonic?
Hast du dir noch einen bestellet oder jetzt fündig geworden?

Ehrlich gesagt kann ich die Frage nicht zu 100 % beantworten. Das Banding des Panasonic beim Fußball schauen war der Auslöser, dass ich das Teil wieder zurückgeschickt habe. Außerdem wurde für meine Begriffe das SD-Signal schlechter wiedergegeben. Die Menüführung und SmartTV Funktionen sind natürlich top, aber vom Bild her gefällt mir der Sony etwas besser. Aber auch der Sony hat Schwächen, ich finde die Leuchtkraft nicht so gut wie beim Panasonic. Außerdem nehme ich die Blickkwinkelabhängigkeit und einen kleinen Rosastich war. Allerdings habe ich den Rosastrich durch den Weißabgleich in den Griff bekommen. Jetzt passt das Bild. Der Schwarzwert und die Bewegungsschärfe ist wirklich top, da kommt auch der Panasonic nicht ran.

Ich hätte noch gerne de F7090 getestet, aber der hat dann auch wieder andere Probleme. Da gibt es z.b. Mikroruckler und ich denke mal das die Bewegungsschärfe auch schlechter sein wird.

Außerdem ist die 3D Darstellung beim Panasonic für mich etwas schlechter, weil es eben passiv ist. Beim Sony hat man die volle HD-Auflösung, das ist noch ein Pluspunkt.

Alles in Allem kann ich mit den Fehlern des Sonys eher leben, aber es kotzt mich an, dass ich mit dem Fernseher dennoch nicht zu 100 % zufrieden bin. Ich dachte nicht, dass es so kompliziert werden könnte und ich habe mich dank dieses Forum auch dermaßen in die Materie eingearbeitet, dass man mit keinem TV wirklich zufrieden sein kann!

Letzten Endes spielt der Preis auch eine Rolle. Den Sony habe ich inkl. BR-Player für 1450 Euro bekommen (deutsches Modell), der WTW60 hat mich 1780 Euro gekostet (EU-Modell) und über 300 Euro mehr ist er einfach nicht wert!!! Den F7090 gibts im örtlichen MM für 1299 Euro, aber da hat man ja keine Geld-Zurück-Garantie mehr! Deshalb wird es wohl der W905 bleiben.

Was ist dir wirklich wichtig bei deinem TV?

[Beitrag von Slts am 06. Okt 2013, 13:17 bearbeitet]

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 06. Okt 2013, 15:05

Ja den F7090 habe ich auch im MM gesehen und fand ihn ziemlich gut. Was meinst du mit Mikroruckler?

Das mit der Blickkwinkelabhängigkeit finde ich interessant. Eigentlich wäre das für mich auch ein No-Go. Aber im MM habe ich abwechselnd von beiden Seiten extrem draufgeschaut und fand es nicht so krass wie manche beschreiben. Oder liegt das auch am Bildmaterial?
Das mit dem Rotstich habe ich hingegen deutlich wahrgenommen. Aber das kann man per Einstellung beheben?

Ja, ich finde vor allem in einer Preisklasse jenseits der 1.000 € sollte man zumindest einen TV bekommen der keine großartigen Schwächen besitzt.

Wichtig ist mir am meisten die Bildqualität und zwar egal ob ich nen Blue-Ray Film schaue oder Bundesliga!
Danach kommt sowas wie SmartTV, WLAN, schnelle Menüführung.

Zum Thema Plasma:
Was mich an dem VT50 auch gestört hat ist das üble flimmern. Keine Ahnung ov das beim VT60 besser ist bzw. ob das zu Hause nicht so stark auffällt. Aber auf flimmern hab ich mit meinen Augen gar keine Lust...

Blaexe
Inventar

#14 erstellt: 06. Okt 2013, 17:48

Auch beim flimmern kann es sein, dass es zuhause gar nicht auffällt, so wie es bei mir ist.
Das Flimmern ist erstmal von der Umgebung, aber auch von den Einstellungen abhängig.

Bei maximaler Helligkeit (im Markt) => maximales flimmern. Zuhause ists deutlich dunkler, daher dunklere Einstellungen => für mich kein flimmern sichtbar.

Dazu muss man auch sagen, dass gerade diese Art des Bildaufbaus zu der guten Bewegungsdarstellung führt. Sony bietet bspw. einen Modus an, der das ganze imitiert. Flimmern bei hellen Flächen und ein dunkleres Bild - dafür bessere Bewegungsdarstellung.

Und jede Röhre - die du sicher auch hattest

- flimmert deutlich schlimmer.

Slts
Stammgast

#15 erstellt: 06. Okt 2013, 19:21

Wie gesagt der Rosastich ist nicht so schlimm. Im Sony Forum gibt es dazu auch unterschiedliche Einstellungen, so dass man ihn kaum noch wahr nimmt. Wenn man ganz seitlich drauf schaut wird das Bild etwas schlechter, aber wer macht das schon. Ich sitz vielleicht maximal im 30 Grad Winkel vor der Glotze

Du wirst um das Testen nicht herum kommen.

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 08. Okt 2013, 20:08

Ja testen werde ich wohl müssen....

Ok, also mal zurück zu den Plasmas. Was hat es mit diesem 50Hz Bug bei Panasonic auf sich? Wie macht sich der denn bemerkbar?
Die Samsung Modelle scheinen dieses Problem ja nicht zu haben. Wie ist denn die übrige Qualität von Samsung gemessen an den doch of sehr gut bewerteten Panas?

Deanaze
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Okt 2013, 20:52

Der WTW hat bei 55 Zoll Spots in den Ecken von der Panelaufhängung... Der W905 hat dafür zu den Rändern eine abfallende Bildausleuchtung

Ein Plasma hat zwar die Gefahr eines Nachleuchtens, aber sicher eine saubere Darstellung und ein besseres Panel bauartlich bedingt...

Hardrock82
Inventar

#18 erstellt: 09. Okt 2013, 12:36

mistalan (Beitrag #16) schrieb:

Ja ist echt das beste was machen kann.

Siehe Post 11
Kann durch Zwischenbildberechnung IFC ja nach Einstellungsstufe (gering/mittel/hoch) verringert werden.
Ganz weg bekommt mans leider nicht,
ich persönlich kann aber damit leben (VT50)
da mich auf Stufe Mittel der leicht schon vorhandene Soap Effekt nicht stört.

Und ja Samsungs haben das Problem nicht
dafür aber eine eingeschränkte Modell / Panelauswahl
(F5000/5570 und F8590, 51/60" und 51/64")
sowie be der Mittelkalsse keinen Antireflexfiler dens nur bei der Oberklasse gibt.
Panasonic Modelle können wohl von der Gesamtbildhelligkeit
nur mit dem STW/VTW60 Modell wohl mithalten der GTW60 schneidet leider schlechter ab.
Vom Schwarzwert und leichter Menübedineung haben sie aber wiederum die Vorteile auf ihrer Seite.

[Beitrag von Hardrock82 am 09. Okt 2013, 12:37 bearbeitet]

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 14. Okt 2013, 22:20

So werde mir wohl den VTW60 bestellen

Jetzt hab ich noch ne Frage zum Kabelanschluss:
Da kommt doch ein normales Koaxialkabel dran oder?
Gibts da Empfehlungen welches gut ist?
Hab ein paar gut bewertete gefunden, jedoch sind das alles 100m Rollen...ich brauch vielleicht 2-3 Meter

Hardrock82
Inventar

#20 erstellt: 15. Okt 2013, 13:13

Vielleicht dürfte

das deine Anforderungen erfüllen.

mistalan
Schaut ab und zu mal vorbei