46"-50": W805/W905/ETW60

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DoMiNo105
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Nov 2013, 21:16

Hallo,

eigentlich wollte ich es ja vermeiden noch einen Beratungs-Beitrag aufzumachen, aber ich bin schon bald seit einem Monat am lesen und bin kurz vor der Verzweiflung. War schon 3 mal im MediaMarkt, Saturn, aber da kann ich mir kein Urteil fällen (unterschiedliches Bildmaterial und Einstellungen, Licht, ...) und habe viel hier im Forum und diverse Tests gelesen.
Mittlerweile glaube ich schon bald, dass kein Fernseher ein brauchbares Bild liefert...

Kurz Info vor dem Fragebogen: Ich bin momentan noch Student, d.h. dass die Angaben (Sitzabstand, Raumhelligkeit,...) sich bald ändern können, da ich in ca. 1 Jahr mit meinem Studium fertig sein und dementsprechend umziehen werde.
Wahrscheinlich aber auch nicht in eine Wohnung, in der ich die nächsten 10 Jahre wohnen werde, daher sind die Angaben mit "Vorsicht" zu genießen.
Trotzdem würde ich mir gerne ein Gerät kaufen, mit dem ich in 2-3 Jahren auch noch glücklich bin.

Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
Keinen, Monitor: NEC 24WMGX3
Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut
20% Satellit (70% HD, 30% SD)
40% HD-Material (Blu-Ray, NAS)
40% Konsole (PS3)
Der Sitzabstand zum Fernseher
momentan (s.o.) ca. 2,5 m - 3 m
Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
46" - 50"
Wieviel man ausgeben möchte
1000-1500 €
eher bis 1300 € bei 1500 € müsste ich mir schon sehr sicher sein, dass es das "perfekte" Gerät für mich ist...
Ob die PC Nutzung wichtig ist?
steht denke ich für mich eher im Hintergrund, mittlerweile ist ja viel per DLNA, Smartphone, SmartTv etc. machbar. Sollte allerdings ab und zu schon möglich sein.
3D-Technologie (habe ich einfach mal aufgenommen)
Ich bevorzuge eher passiv, da ich Brillenträger bin.
Insgesamt ist mir 3D aber nicht so wichtig, dass Aktiv-3D ein no-go wäre.
Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft?
Ja
Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
momentan (s.o.) nicht der hellste Raum
Eventuell schon eine Technik oder ein bestimmtest Gerät, das man näher ins Auge gefasst hat
Habe lange zwischen LCD/Plasma geschwankt, mich aber letztendlich für LCD entschieden. Hauptsächlich aus dem Grund, dass ich nicht weiß, wie meine nächste Wohnung aussehen wird. Ich denke mit einem LCD kann man in einem hellen und dunklen Raum einigermaßen glücklich werden, ein Plasma im hellen Raum kann u.U. "unbrauchbar" sein.

Nach einiger Recherche bin ich von Samsung abgekommen und bei Sony und Panasonic gelandet. Ich schwanke zwischen folgenden Modellen, zu denen ich mal "meine" Vor- und Nachteile aufliste:
- Sony 46W905:
  + wahrscheinlich das (mit Abstand) beste Bild
  + sehr geringer Input-Lag
  + finde das Design schöner als die Panasonic
  - geringer Blickwinkel
  - aktiv 3D
  - von der Größe am unteren Ende
  - eigentlich über meinem Budget -> Kauf im Sony outlet-Store (da bin ich mir unsicher, ob ich das will. Schließlich sind die Rückläufer ja die Geräte, mit denen Andere nicht zufrieden waren -> Ausleuchtung & co.)
- Sony 47W805:
  + sehr geringer Input-Lag
  + Design des W905
  - schlechter Schwarzwert
  - scheinbar recht hohe "Lotterie" bei der Panel-Qualität
- Panasonic 50ETW60:
  + größter Bildschirm
  + günstig
  - mittelmäßige Testergebnisse

Außerdem hatte ich auch den 50DT60 im Fokus, mit der Cash-Back Aktion wäre er preislich auch gerade noch im Rahmen. Allerdings habe ich gelesen, dass er vom Bild her nicht wesentlich besser sein soll, als der ETW. Den Doppeltuner brauche ich nicht, dementsprechende sehe ich für mich kaum Mehrwert für den deutlich höheren Preis.

Gibt es noch andere Geräte, die ich unbedingt mit in die Auswahl aufnehmen sollte? (Wobei ich eigentlich froh bin, dass ich mich mittlerweile auf 3 Geräte konzentrieren kann)
Welches Gerät würdet ihr euch unter den Bedingungen am ehesten kaufen?

Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen, mal hoffen, dass der viele Text nicht abschreckt...

vega-
Stammgast

#2 erstellt: 15. Nov 2013, 22:39

Ich hab ähnliche Ansprüche und Budget, mein Favorit ist der w905, Ich warte eigentlich nur, dass der Preis vor weihnachten noch fällt oder es wieder eine Art cashback Aktion von Sony gibt. Meine anderen Favoriten sind/waren Philips 7008, Samsung 7090 und panasonic std60 bzw der ftw60 (media Markt/saturn exklusiv)
Vielleicht guckst du dir die auch nochmal an...

Karambaa
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Nov 2013, 22:57

Also ich schwanke immer noch zwischen W905 und WTW60 (46 bzw 47 Zoll).

Philips möchte ich wegen dem Software Problemen nicht.
Samsung haben viele abgeraten trotz dass es einer von meisten verkauften Produkten. Zuvor hatte ich noch den F8590 im Auge aber nach all den Kommentar habe ich es gestrichen.

Sony W905:
+ Super Schwarzwert
+ Super Design
- Rotstich im Bild
- Blickwinkel ist gewinger(wobei was heisst das? Nicht die optimalen Bildqualität oder kann man kaum TV kucken?)

Panasonic WTW60
+ optimaler Blickwinkel
+ 2 TV Tuner
+ Sehr gute Menüführung
- Schwarzwert nicht so gut wie bei Sony
- Design etwas hässlich
- teuer als der Sony

Würde gerne wissen wie die Menüführung/Sender umschalten vom Sony im Vergleich zum Panasonic ist.

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Nov 2013, 22:59

Danke für die Tips!

Philips hatte ich eigentlich ausgeschlossen wegen der schlecht implementierten Software, auch wenn mir das Ambilight sehr gut gefallen würde...

Samsung hatte ich ausgeschlossen, weil man häufig liest, dass sie den Preis im Markt stark durch einfachere Komponenten (z.B. Elkos) drücken und duch viele Features (Sprach-, Gestensteuerung, ...) Kunden locken, dabei aber nur ein mittelmäßiges Bild liefern. Das ist eher eine Firmenphilosophie, die mir weniger passt

Vielleicht muss ich mir aber doch mal noch ein paar Test zu dem 7090 durchlesen. Oft sind das ja nur "Gerüchte"/Einzelmeinungen, die man so liest.

Der ftw60 könnte auch noch interessant sein. Scheint wohl ein leicht abgespeckter dt60 zu sein (u.a. ohne Doppeltuner, den ich eh nicht brauche). Hast du gerade ein paar Infos parat (Displaygrößen, Preis)?
Wie ist der Mehrwert zu dem etw60, bzw. wieso würdest du den ftw und nicht den etw kaufen?

Zu dem std60 konnte ich auf die schnelle gar nichts finden. Ist das ein Plasma? Welches ist das entsprechende nicht-Fachhandelsmodell?

Hast du was gehört bezüglich Cashback von Sony? Hoffe da eigentlich auch noch drauf, befürchte aber, dass da nichts mehr kommt, da sie ja die Smartphone Aktion im Sommer hatten...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 15. Nov 2013, 23:30

FTW60 gibt es in 42 bzw. 47 Zoll. Gegenüber ETW60 bessere Darstellungsop
tionen bei SD. Ansonsten wird man rein bildtechnisch nicht viel mehr erleben. Aber bessere FB, m.M.n. schönere Optik.
Der Plasma nennt sich STW60. Der Tipp lautet aber GTW60. Cash-Back steht kurz bevor. Oder im LCD-Bereich eben der große Sony.

vega-
Stammgast

#6 erstellt: 16. Nov 2013, 01:28

Ach sorry, schreib vom Handy aus, die t9 macht auch manchmal komische Sachen :). Ich meine natürlich dtw60 und genau richtig, die abgespeckte Version ist der ftw60.

Der ftw60 war bei mir eigentlich schon gekauft, einzig der schwarzwert und das typische Panasonic "blasse" (natürliche) Bild haben mich zweifeln lassen. Jetzt hab Ich mich auf den w905 eingeschossen. Über den plasma stw hab Ich hier auch oft ein Empfehlung gelesen, ist bei mir raus, aber kannste dir ja auch noch abschauen, wäre meine Ich sogar als 50" oder 55" in deinem Budget.

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2013, 02:00

vega- (Beitrag #6) schrieb:

Ach sorry, schreib vom Handy aus, die t9 macht auch manchmal komische Sachen :). Ich meine natürlich dtw60 und genau richtig, die abgespeckte Version ist der ftw60.

Ah ok, kein Problem

vega- (Beitrag #6) schrieb:

Der ftw60 war bei mir eigentlich schon gekauft, einzig der schwarzwert und das typische Panasonic "blasse" (natürliche) Bild haben mich zweifeln lassen. Jetzt hab Ich mich auf den w905 eingeschossen. Über den plasma stw hab Ich hier auch oft ein Empfehlung gelesen, ist bei mir raus, aber kannste dir ja auch noch abschauen, wäre meine Ich sogar als 50" oder 55" in deinem Budget.

Plasma ist bei mir auch zu 90% raus...

Mir geht es ähnlich, ich tendiere auch am meisten zum W905 (u.a. wegen dem Schwarzwert).
Schade ist halt, dass er "nur" 46" hat. Zum vollen Preis werde ich mir ihn allerdings nicht kaufen, also muss sich entweder in naher Zukunft noch was am Preis tun, eine Cashback Aktion kommen oder ich probiere es mit dem Outlet-Store.

Falls es doch nicht der W905 werden sollte, würdet ihr den ftw60 dem W805 vorziehen (wobei ja eher der etw60 mit dem W805 vergleichbar ist)?
Wisst ihr zufällig wie es mit dem Cashback für den ftw60 aussieht? Offiziell gibt es ja nur für den dtw60 Cashback.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Nov 2013, 09:49

Du musst du wohl in den MM oder Saturn stiefeln, denn offiziell gibt es den FTW ja auch nicht. Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, denn dann erreichte der FTW ja fast den ETW, welcher nicht beim Cash-back dabei ist.

vega-
Stammgast

#9 erstellt: 16. Nov 2013, 11:25

Der ftw60 war die Woche im Saturn bochum als 47" Variante für sensationelle 899 Euro in der Werbung! Das war der Grund, dass Ich da fast zugeschlagen hätte. Jetzt steht er da für 1099 Euro. Vielleicht ist der Preis immer noch drin, hab die Werbung noch Zuhause, könnte die hier hochladen als Beleg! Der w905 als 46" kostet im selben Saturn 1499 Euro, also auch sehr guter Preis, günstiger als Online, hier hab ich allerdings keinen Beleg. Jedenfalls macht es Sinn auch mal im Media Markt/saturn die Preise zu vergleichen. Zum 805er kann Ich gar nix sagen, der hat doch glaube Ich auch das gleiche LG ips panel verbaut wie Panasonic, da würde Ich mich aus dem b
auch raus eher für Panasonic entscheiden.

EDIT: liess dir das m durch:http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=144&thread=7347&postID=6171#6171

Beitrag 6159 Media Markt Link, wow da sind sehr leckere Angebote dabei, z. B. Der Samsung 7090 als 46" für 1099! Wenn Ich das richtig erkenne.

[Beitrag von vega- am 16. Nov 2013, 11:33 bearbeitet]

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Nov 2013, 13:15

Beipackstrippe (Beitrag #8) schrieb:

Vermute/befürchte auch, dass es für den FTW kein Cash-Back geben wird, schön wäre es aber trotzdem

vega- (Beitrag #9) schrieb:

Das ist natürlich ein sehr guter Preis, da würde ich auch überlegen, ob ich nicht auf die Vorteile des W905 verzichten würde...

vega- (Beitrag #9) schrieb:

Der w905 als 46" kostet im selben Saturn 1499 Euro, also auch sehr guter Preis, günstiger als Online, hier hab ich allerdings keinen Beleg. Jedenfalls macht es Sinn auch mal im Media Markt/saturn die Preise zu vergleichen.

Hmm, vielleicht werde ich dann heute doch noch mal beim MediaMarkt und Saturn vorbeischauen und mal die aktuellen Preise in den Läden zu sehen.

vega- (Beitrag #9) schrieb:

Beitrag 6159 Media Markt Link, wow da sind sehr leckere Angebote dabei, z. B. Der Samsung 7090 als 46" für 1099! Wenn Ich das richtig erkenne.

Hmm, Samsung hatte ich eigentlich ausgeschlossen, aber da komme ich ja doch noch mal ins Grübeln... Die Frage ist natürlich, ob der lokale bei dem Preis mitmacht.
Schade, dass in dem Prospekt der 55W905 beworben wird, wäre es ein ähnlicher Rabatt beim 46W905, dann wäre ich jetzt auf dem Weg zum MM

Cool wäre jetzt natürlich noch eine Cash-Back Aktion von Sony (z.B. ab Montag, um mit Panasonic mitzuziehen), dann käme sogar der 55W905 noch in Frage

Das bleibt aber wohl leider eine Wunschvorstellung...

Gilead.
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Nov 2013, 15:25

Stehe momentan auch vor der Entscheidung. Tendiere zwischen Pana und Sony. Aufgrund eigener Erfahrungen aus dem Verkauf, habe ich für mich (meine Kollegen sind alle d'accord, was das angeht) Samsung aufgrund der unnatürlichen Farbdarstellung und dem matschigen Bild ausgeschlossen...
Denke, dass ich mich für den W805 entscheiden werde, obwohl der FTW60 meiner Meinung nach etwas bessere Schwarzwerte hat. Der FTW unterscheidet sich Bild technisch in sofern vom ETW, als dass er das flüssigere Bild und die bessere Schwarz Darstellung hat ( FTW = DTW ohne Doppeltuner und Local Dimming) ... Mal ganz davon abgesehen, muss ich leider auch ein bisschen auf das Design achten... Und da geht der ETW gar nicht... der Fuß vielmehr... der sieht aus, als hätte man ihn mit ner billigen Sprühdose lackiert... Da ist der FTW schon wesentlich ansprechender mit Alu Fuß... Dann wiederum steht noch der Preisunterschied von ca. 200€ zwischen FTW60 und W805... Dieses Kapitel entscheidet der Sony also auch für sich... Also denke ich, dass mir die nächsten Wochen mal einen W805 mitnehme und ausgiebig Prüfe... ob ich dann doch zum FTW wechsle, werde ich sehen...

[Beitrag von Gilead. am 16. Nov 2013, 15:27 bearbeitet]

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Nov 2013, 19:55

Mann oh mann...

Ich komme gerade vom Mediamarkt / Saturn zurück.
Erstmal die Preise von ein paar Modellen, falls es jemanden interessiert (nichts außergewöhnliches dabei):
Mediamarkt:

55ETW60 - 1300€
47W807 - 1100€
46W905 - 1700€

Saturn

47W805 - 1100€
47FTW60 - 1300€

Ich hatte aber außerdem noch den Ausdruck von dem Angebot des 55W905 aus Neubrandenburg dabei. In beiden Märkten konnten die den Preis kaum fassen...
Im Mediamark wurde mit gesagt, dass ich keine Chance habe bei ihnen den Preis zu bekommen, da müssten sie laut Verkäufer sogar drauf zahlen.
Im Saturn musste auch erst der Chef geholt werden, der verschwand dann mit dem Angebot für ca. 10min, anschließend wurde mir mittgeteilt, dass sie mir den 55W905 für 1900€ gerade noch verkaufen könnten. Das ist sicherlich auch noch ein sehr ordentlicher Preis (12% unter idealo Bestpreis).

Nach langem überlegen im Saturn habe ich mich entschieden noch mal 2 (schlaflose ;)) Nächte drüber zu schlafen.

Eigentlich lag ja mein absolutes Maximum bei 1500, jetzt ziehe ich es schon in Erwägung 1900€ auszugeben

Ich denke der Fernseher ist echt in Ordnung und würde mich auch noch in ein paar Jahren glücklich machen, zumal die Größe von 55" echt nett wäre.
Die Frage ist halt, ob ich generell so viel Kohle für einen TV ausgeben will, die Entscheidung könnt ihr mir wohl aber leider auch nicht abnehmen.

Generell tendiere ich aber immer mehr zum W905, die alternative wäre also über den Outlet-Store einen 46" zu bestellen. Wie sind denn da die Erfahrungen so? Im Forum habe ich ein paar wenige positive (und keine negative) Beiträge zu dem Outlet-Store gefunden. Kann das noch jemand bestätigen?

[Beitrag von DoMiNo105 am 16. Nov 2013, 20:21 bearbeitet]

Gilead.
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Nov 2013, 20:16

Der 47ETW60 kostet bei Saturn nach wie vor 899,- ... ist ein super Preis...
Aber halt schon ein Unterschied zum FTW60 und auch zu W805/W905...
Was mich am 905 stören würde, ist dieser übertriebene Triluminous Farbraum...Ist aber sicherlich Geschmacksache... der Mehrpreis zum 805 ist allerdings in meinen Augen nicht gerechtfertigt, denn dieser hat IMHO gar nicht so schlechte Schwarzwerte...

vega-
Stammgast

#14 erstellt: 16. Nov 2013, 21:28

Der 47" ftw60 war letzte Woche bei Saturn für 899 Euro in der Werbung. Kostet jetzt 1099. Wieso kann dieser Media Markt sooo heftige Preise machen?! Und ist auch noch soweit weg....

Ich versuch mein Glück mal am Montag bei unserem Media Markt.

[Beitrag von vega- am 16. Nov 2013, 21:29 bearbeitet]

Gilead.
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Nov 2013, 00:12

Das "kann" der mit Sicherheit kalkulatorisch auch nicht. Allerdings sind utopisch niedrige Preise nunmal der Sinn einer Werbung.

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Dez 2013, 18:46

So, seit gestern steht bei mir ein 55W905.

Zwar musste ich nun deutlich tiefer in die Tasche greifen als ursprünglich geplant :cut, bisher bin ich aber sehr zufrieden. Vor allem die 55" bereue ich nicht.

Jetzt habe ich hier noch das Tablet liegen, mal schauen, für welchen Preis ich das verkauft bekomme. Ich hoffe, dass ich dann insgesamt bei einem guten "Effektivpreis" für den TV lande.

Das Bild gefällt mir bisher sehr gut.
Der Blickwinkel ist natürlich nicht der Beste, das war mir ja aber vor dem Kauf schon klar. Allerdings würde ich sagen, dass man bis 45° ohne große Einschränkungen das Bild gut genießen kann. Danach wird der rosa-Stich stärker, sodass er das Bild stört.
Gestern kam mir die Spiegelung des Displays recht stark vor, aber ist auf keinen Fall unerträglich.
Außerdem sind mir gestern Abend beim Film schauen (StarTrek Into Darkness) ein paar Sachen aufgefallen (z.B. rosa Lippen), aber ich denke, da lässt sich mit den Bildeinstellungen noch etwas machen. Bisher habe ich noch alle mehr oder weniger auf den Werkseinstellungen stehen.

Bin nun richtig happy, dass ich hier nun endlich einen TV stehen habe. Die Zeit, bis ich mich informiert und endlich entschieden hatte, war echt furchtbar. Mal hoffen, dass das Gerät nun die nächsten 10 Jahre durchhält, damit ich das in näherer Zukunft nicht noch einmal durchmachen muss.

Also nochmals vielen Dank für die Hilfe!

eraser4400
Inventar

#17 erstellt: 01. Dez 2013, 18:58

Zitat: dass das Gerät nun die nächsten 10 Jahre durchhält

Das wird aller Wahrscheinlichkeit nach, sicher nicht passieren. Rechne mal lieber mit 3-5 Jahren.

DoMiNo105
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Dez 2013, 21:21

ja, die Lebensdauer der guten alten Röhrengeräte kann man wohl nicht mehr erwarten, das stimmt.

5 Jahre "hoffe" ich allerdings als Minimum, schließlich kann man ja die Garantie auf 5 Jahre verlängern (bin ich übrigens noch am Überlegen, ob ich das mache).

Naja, letztendlich bleibt nur Abwarten und TV-Schauen

Karambaa
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Dez 2013, 01:18

eraser4400 (Beitrag #17) schrieb:

Zitat: dass das Gerät nun die nächsten 10 Jahre durchhält

Das wird aller Wahrscheinlichkeit nach, sicher nicht passieren. Rechne mal lieber mit 3-5 Jahren. ;)

Also das finde ich ja eine Frechheit...kann es sein, dass einfachere(günstigere) Fernseher länger halten, da sie nicht soviel Technik verbaut haben???

Für 3 Jahre einen teueren WTW60 oder W905 zu holen lohnt sich ja eigentlich finanziell gar nicht. Pana gibt eine Betriebsdauer von 60'000 Stunden an. Das ist ja dann glatt gelogen wenn die meisten Fernseher schon viiiieeeel früher ausscheiden. Also ich werde definitv auf 5 Jahre erhöhen wenn ich so ein Fernseher kaufe.

[Beitrag von Karambaa am 02. Dez 2013, 01:18 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#20 erstellt: 02. Dez 2013, 01:30

Zitat: Also das finde ich ja eine Frechheit...kann es sein, dass einfachere(günstigere) Fernseher länger halten, da sie nicht soviel Technik verbaut haben???

>Nein. Diese halten meist noch kürzer.

vega-
Stammgast

#21 erstellt: 02. Dez 2013, 01:51

Also mein Samsung a656 wird bald 5 Jahre und läuft noch 1a.