Cineasten-55-Zöller gesucht

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BlackZag
Neuling

#1 erstellt: 03. Jun 2014, 09:39

Hallo lieber HiFi-ler!

Nachdem ich nun bestimmt rund 3 bis 4 Romanlängen Text in diesem Forum zum Thema Fernsehkauf gelesen habe (an dieser Stelle vielen, vielen Dank für unzählige Antworten und Entwirrungen) möchte ich nun eine Frage direkt stellen. Grundproblem: Ich liebe ein sattes Schwarz aber krieg die Krise bei aktivem 3D. Was nun?

Zusammengefasst: Ich bin Filmliebhaber, schaue fast ausschließlich BluRay (2D sowie 3D) und das wichtigste ist für mich das Bild (externer Sound ist da, Smart TV ist absolut sekundär).

Ich erwarb nach langer Suche (und vielen Hinwiesen hier) für 1499,- einen Sony W905 55'' und war begeistert: Schwarzwert, Farbenpracht, Homogenes Bild, Nahezu Clouding- / Banding- / Streifenfrei, Bewegunsdarstellung, Schärfe

Aaaaaber dann das 3D. Ghosting, Flackern und mangelnde Tiefenwirkung. Sogar im Saturn bei einem Sony Demo Video sind die beiden Bilder nicht annähernd zu einem angenehmen 3D-Bild geworden. Ich hatte zeitgleich einen LG 7408 55'' zu Hause mit passivem 3D und siehe da: für meine Augen ein Segen!
Also kurzum: Mit einem literweise blutenden Herzen gab ich den Sony zurück (den LG wegen Lichtflecken auch) und zog anhand einiger weiterer Testvorführungen in MM und Saturn den Schluss: ich kann echt kein aktives 3D schauen ohne Augenkrämpfe zu kriegen.

Nun meine konkrete Frage: Gibt es irgendeinen TV, der passives 3D und trotzdem einen satten Schwarzwert à W905 hat in vergleichbarer Preislage? Gibt es überhaupt VA-Panels mit passivem 3D? LGs OLED ist bis zur Bezahlbarkeit selbstverständlich außer Reichweite.

Ich danke schonmal jedem, der mein W9-gebrochenes Herz zu heilen vermag

Beste Grüße!

[Beitrag von BlackZag am 03. Jun 2014, 10:14 bearbeitet]

dre23
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2014, 09:47

Hm, schwierig, wenn du passives 3D möchtest, dann musst du mit den Nachteilen eines IPS Panels quasi leben. Ein User im LG Forum hat von einem Samsung der 8 Serie auf einen LG LB870V gewechselt und ist total glücklich, vielleicht solltest du dir den TV mal anschauen.

BlackZag
Neuling

#3 erstellt: 03. Jun 2014, 10:02

Hm, schwierig, wenn du passives 3D möchtest, dann musst du mit den Nachteilen eines IPS Panels quasi leben

Das hab ich befürchtet. Ich meine nur mal gelesen zu haben, es gebe ein paar Ausnahmen, die VA-Panels und passives 3D kombinieren (wobei sich das glaube ich auf irgendeinen 46 Zöller bezog, aber das wär ja schon mal was ^^).

Ein User im LG Forum hat von einem Samsung der 8 Serie auf einen LG LB870V gewechselt und ist total glücklich, vielleicht solltest du dir den TV mal anschauen.

Werd ich machen, danke.

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2014, 10:34

Zitat: Aaaaaber dann das 3D. Ghosting, Flackern und mangelnde Tiefenwirkung.

>Sorry! Aber dann war das Teil im A..., falsch synchronisiert, Brille defekt oder weiß der Geier was. Bei 100Hz pro Auge flackerts einfach nicht mehr. Ich kann selbst bei Tageslich mit Sonneneintrahlung kein Flackern bei meinem TV warnehmen (auch 200hz).
Und die Tiefenwirkung ist bei aktiv sogar leicht besserr als bei passiv

Nun meine konkrete Frage: Gibt es irgendeinen TV, der passives 3D und trotzdem einen satten Schwarzwert à W905 hat in vergleichbarer Preislage? Gibt es überhaupt VA-Panels mit passivem 3D?

>Nein!

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2014, 10:42 bearbeitet]

BlackZag
Neuling

#5 erstellt: 03. Jun 2014, 10:41

>Sorry! Aber dann war das Teil im A..., falsch synchronisiert, Brille defekt oder weiß der Geier was. Bei 100Hz pro Auge flackerts einfach nicht mehr. Ich kann selbst bei Tageslich mit Sonneneintrahlung kein Flackern bei meinem TV warnehmen (auch 200hz).

Ok, sorry, "Flackern" ist viel zu drastisch ausgedrückt. Ich meine damit nicht Bildaussetzer o.Ä., sondern diesen gewissen unangenehmen Flimmer-Effekt, den ich bei den meisten aktiven 3D-Fernseheren erlebe. Ich war ja auch extra nochmal im Saturn, um mich davon zu überzeugen, dass es kein Gerätefehler ist. Das, was ich meine, ist wohl tatsächlich normal bei aktivem 3D, genau deswegen kann ich mir das auch nicht anschauen, ohne dass mir die Augen anfangen zu tränen. Ich hatte wie gesagt den LG 7408 mit passivem 3D daneben stehen und DAS ist dann wirklich flimmerfrei. Bei aktivem 3D spüre ich für meinen Teil zumindest sofort eine massive Anstrengung der Augen. Aber ich habe auch schon gelesen, dass Sony diesbezüglich nicht gerade Vorreiter ist. Vllt gibt's ja auch einen TV mit aktivem 3D, wo ich das nicht so empfinde. Wenn's dahingehend Vorschläge gibt, her damit =)

Und die Tiefenwirkung ist bei aktiv sogar leicht besserr als bei passiv

Mag technisch korrekt sein, aber dadurch, dass ich oft ein Geisterbild in meinem 3D Bild rumschwirren hatte, ist die Wirkung ziemlich verloren gegangen.

Nun meine konkrete Frage: Gibt es irgendeinen TV, der passives 3D und trotzdem einen satten Schwarzwert à W905 hat in vergleichbarer Preislage? Gibt es überhaupt VA-Panels mit passivem 3D?

>Nein!

Mist

[Beitrag von BlackZag am 03. Jun 2014, 10:47 bearbeitet]

celle
Inventar

#6 erstellt: 03. Jun 2014, 10:43

Dir geht es so wie mir. Sony KDL50W685 dürfte ein VA-Panel von AUO besitzen und hat passives 3D. Ist aber ein Vorjahresmodell, also nicht mehr lange erhältlich. Neben den 5-Zoll weniger entspricht die Ausstattung auch nur unterer Mittelklasse (50Hz, 100Hz nur durch Schwarzbilder erreichbar) aber das Bild ist gut und das P/L-Verhältnis passt.

Vllt gibt's ja auch einen TV mit aktivem 3D, wo ich das nicht so empfinde. Wenn's dahingehend Vorschläge gibt, her damit =)

Gibt es nicht. Plasma gilt hier als besser, aber es strengt genauso an. Eigene Erfahrungen. Selbst beim Samsung OLED-TV komme ich mit dem aktiven 3D nicht klar.

[Beitrag von celle am 03. Jun 2014, 10:46 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#7 erstellt: 03. Jun 2014, 10:44

Ebenfalls leider nein. Sony macht das 3D schon sehr gut, wenn da dieses auftritt, dann sicher bei allen Anderen auch.

Einzige Alternative: Sony X9005. Sattes Schwarz und dennoch passiv. Leider viel teurer.

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2014, 10:46 bearbeitet]

BlackZag
Neuling

#8 erstellt: 03. Jun 2014, 12:55

Sony KDL50W685 dürfte ein VA-Panel von AUO besitzen und hat passives 3D. Ist aber ein Vorjahresmodell, also nicht mehr lange erhältlich. Neben den 5-Zoll weniger entspricht die Ausstattung auch nur unterer Mittelklasse (50Hz, 100Hz nur durch Schwarzbilder erreichbar) aber das Bild ist gut und das P/L-Verhältnis passt.

Hm, dann werde ich mir den trotz der eigentlich auschlussreifen 50 Hz mal zu Gemüte führen. Danke.

Einzige Alternative: Sony X9005. Sattes Schwarz und dennoch passiv. Leider viel teurer.

Korrekt. Hätte er allerdings nicht diese ekelhaften Eselsohren würde ich nochmal paar Monate sparen direkt in Betracht ziehen ^^.

Aber mal anders angefangen: Was gibt's denn konkret an Konkurrenzmodellen zum 55er W905 (unabhängig vom 3D)? Ich hatte mir noch viel bei LG angeschaut, aber selbst deren top Full HD Modell (LA8609) kann da ja nicht mitspielen (obwohl es ein heeeerrliches 3D hat =)). Ansonsten halt noch Samsung f7090 und Panasonic tw60
... und welche noch?

[Beitrag von BlackZag am 03. Jun 2014, 13:06 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#9 erstellt: 03. Jun 2014, 13:10

Einzige ernsthafte Konkurrenz im LED-Bereich: Samsung ES8090, oder der Nachfolger. Sonst halt noch die Top-Plasmas von Pana, das war's.

[Beitrag von eraser4400 am 03. Jun 2014, 13:11 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Jun 2014, 13:39

BlackZag (Beitrag #8) schrieb:

Hätte er allerdings nicht diese ekelhaften Eselsohren würde ich nochmal paar Monate sparen direkt in Betracht ziehen ^^.

Das ist vielleicht eine gute Idee. Im Herbst kommt dann noch ein neuer UHD von Panasonic mit 3D passiv = bei uns wird er AXW904 heißen.

http://www.flatpanel...owfull&id=1397194552

dre23
Inventar

#11 erstellt: 03. Jun 2014, 13:45

Dieser eventuell?

https://www.otto.de/...U-&affmt=1&affmn=122

eraser4400
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2014, 14:28

Ist keine Konkurrenz und bildqualitativ nicht vergleichbar.

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 03. Jun 2014, 14:54

Hat der AXW904 nicht auch ne Full Array Beleuchtung, wie der kommende X955?
Oder was soll an dem besser sein als am AXW804?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 03. Jun 2014, 14:59

Yes, Full-LED. Naja, besser für den Anfragenden = 3D passiv, darum geht es ihm ja. Und klasse Schwarzwert.

Hardrock82
Inventar

#15 erstellt: 03. Jun 2014, 15:01

Beipackstrippe (Beitrag #14) schrieb:

Yes, Full-LED. Naja, besser für den Anfragenden = 3D passiv, darum geht es ihm ja. Und klasse Schwarzwert.

Der wird dann bestimmt sehr teuer sein.

dre23
Inventar

#16 erstellt: 03. Jun 2014, 15:09

Ist der TOSHIBA ja auch, aber bis jetzt auch unterschiedliche Meinungen.

http
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 03. Jun 2014, 15:30

Ich durchforste im Moment auch mal wieder das Forum nach einem evtl. Neukauf
und hab ähnliche Vorstellungen was Schwarzwert und 3D angeht und komme wie jedes mal
zum gleichen Ergebnis wie ihr. Entweder hakt es irgendwo, oder der Preis ist astronomisch...

Ist echt schade das es Jahr für Jahr die gleichen Probleme gibt.

Ich hätte gern 55-60" mit gutem Schwarzwert, passiven 3D, evtl mit mattem Panel und schlierenfreier Bewegungsdarstellung.
Dazu dann noch verträgliches Clouding und ein nicht ganz so dreckiges Bild (DSE)

eraser4400
Inventar

#18 erstellt: 03. Jun 2014, 15:41

Naja...vielleicht nächstes Jahr dann...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 03. Jun 2014, 15:41

Dann muss man von Vornherein die Ansprüche hier und da etwas reduzieren und einfach mal zu Hause testen. Ich glaube, da kommst du nicht dran vorbei. Vielleicht empfindest du den Schwarzwert eines ASW654 gar nicht so schwach, hast Glück beim Panel, welches wenigstens ganz schwach mattiert ist. Und wenn der nicht ist, dann wird es eben ein LG oder W955. Was bleibt dir da groß an Auswahl?

http
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Jun 2014, 14:08

Dann eben doch auf OLED warten und warten und warten...
Der Einstiegspreis vom LG 55EA970V liegt bei 3500€ und ich hoffe die nächsten
Serien steigen a) noch etwas tiefer ein und b) fallen dann noch im Preis - Glaskugel sei wachsam ^^

edit:

Beipackstrippe (Beitrag #19) schrieb:

[...] oder W955[...]

Würdest du dir diesen wirklich unschönen Kasten (seitlich betrachtet) in die Wohnung stellen,
zumal der echt häßliche Füße hat? ^^ Naja ist geschmackssache - ich würd ich schon wegen besagtem Design ni kaufen.

[Beitrag von http am 04. Jun 2014, 14:15 bearbeitet]

BlackZag
Neuling

#21 erstellt: 04. Jun 2014, 15:10

Das ist vielleicht eine gute Idee. Im Herbst kommt dann noch ein neuer UHD von Panasonic mit 3D passiv = bei uns wird er AXW904 heißen.

Hmmm spannend, spannend. Den werd ich im Auge behalten.

Hat der AXW904 nicht auch ne Full Array Beleuchtung, wie der kommende X955?

Apropos, ich hab gerade nochmal umgeschaut, bin aber nur äußerst dürftig fündig geworden. Der X955 ist doch quasi ne abgespeckte Version vom jetzigen X9er oder? Und vor allem ohne doofe Ohren. Wann kommt der denn raus?

Hardrock82
Inventar

#22 erstellt: 04. Jun 2014, 19:00

BlackZag (Beitrag #21) schrieb:

Sorry verschrieben, der hier ist gemeint
und nicht das schlechtere Full HD Modell vom W905 von 2014 (W955).

http://www.cnet.com/products/sony-xbr-65x950b/

Erscheinungstermin, keine Ahnung.

BlackZag
Neuling

#23 erstellt: 04. Jun 2014, 19:30

Ach genau, X950 hieß der ... Ein Sony-Mensch im Saturn meinte zu mir, nominell sei das der Nachfolger des X9000, es würde jedoch den Funktionen nach mehr Sinn machen, den X950er als Nachfolger des W905er zu betrachten und den W955er als Nachfolger des W805er. Insofern könnte das ein interessantes Ding werden =) .

Gibt's da schon Infos zu Panel und Hz? Hab nur gefunden, dass er anscheinend Full LED und aktives 3D (

) hat.

[Beitrag von BlackZag am 04. Jun 2014, 19:30 bearbeitet]

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 05. Jun 2014, 15:23

BlackZag (Beitrag #23) schrieb:

Gibt's da schon Infos zu Panel und Hz? Hab nur gefunden, dass er anscheinend Full LED und aktives 3D (

) hat.

Mir ist da bisher nix bekannt, aber der X950 ist eher der Nachfolger vom damaligen HX955, der damals auch Full LED hatte.
Der W905 ist eher der Nachfolger vom HX855 bzw. man könnte ihn auch dank kaum vorhandenen Inputlagwert, mit dem 2008 Z4500 vergleichen.
Das W805 Modell wäre dann wohl die erweiterte Partition vom HX755, beide konnte schon 2012 sehr überzeugen.