55" soll 46" Samy C7700 ersetzen

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1Makaroni1
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Sep 2014, 18:04
Hallo @ all ,

ich würde gern meinen 46" C7700 austauschen bin aber nach längeren stöbern im Web,sowie hier im Forum ,total unschlüssig zu welchem Gerät ich tendiere , man will sich ja nicht verschlechtern.
So einige Infos , Abstand zum TV ca.4 m,Platztausch geplant dann nur noch um die 3-3,2 m . Anschluss an Kabel mit HD-Option, kein zweiter Receiver notwendig ,da ich meist über einen Panasonic BCT721 Recorder einspeise,dort steckt die Smart-Card drin. 3D wird auch geschaut . Jetziges Gerät ist im Heimnetzwerk eingebunden ,soll auch beim neuen Gerät so sein.HbbTV und Amazon Instant Video sollten auch vorhanden sein. Kein UHD,da die Geräte im Augenblick noch echte Stromfresser sind. Über den Preis bin ich ebenfalls noch unschlüssig,sollte eigentlich nicht mehr wie 1600 Euro werden.

Hatte mit einem 55H6470 geliebäugelt, glaube aber mich damit sehr zu verschlechtern.Achso, ich schaue nicht oft Fußball.

Im voraus besten Dank für hoffentlich hilfreiche Tipps

Matthias
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Sep 2014, 19:46
BCT721/Sitzabstand/Kabelkunde mit HD-Option/3D wurscht = du bist mein Double!!
Obwohl, ich schaue fast nur Fußball, das unterscheidet uns dann doch kolossal.
Kannst du u.U. auch 60'' platzieren?
Guter Kandidat mit 2D Eigenschaften der oberen Mittelklasse:

http://www.idealo.de...dl-60w605b-sony.html
1Makaroni1
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Sep 2014, 22:16
@Beipackstrippe,
leider sind 60" am Aufstellort nicht realisierbar. Zum 3D, in der Regel schauen wir einen Film im Monat, also nicht ganz wurscht. Aber trotzdem vielen Dank.
Ing_Imperator
Stammgast
#4 erstellt: 18. Sep 2014, 04:24
Als C6700-User muss ich dir dringend von der gesamten aktuellen 6er-Serie abraten. Samsung benutzt im Gegensatz zu früher dort minderwertige Panels.

Du als Besitzer eines C7700 bist das hervorragende UltraClearPanel gewöhnt, welches durch seine optische, aber glatte Entspiegelung ein deutlich besseres Bild (Schwarzwert, Kontrast, Schärfe) liefert als die aktuelle 6er-Serie, welche ein mechanisch entspiegeltes (matt) Panel nutzt. Ich durfte mal einen F6500 nutzen und der hat zu meinem alten C6700er kein Land gesehen in Sachen Bild. Ich rate dir deshalb zu einem Fernseher der 7000er-Reihe. Eventuell ließe sich ein F- oder H7090 für das Geld organisieren? Das wäre aufjedenfall eine Steigerung! Notfalls ein Gebrauchter? Da wäre bis zur 2011er D-Serie die 6er Serie noch sehr empfehlenswert, ich selbst nutze einen UE55D6500 und bin hochzufrieden. Allerdings geht 3D nur in 720p, sodass es etwas unscharf wirkt. Weiß aber nicht inwiefern dich das stört? Dieser wäre für deutlich unter 1000€ zu bekommen, halt gebraucht...

Auch beim vorgeschlagenen W605B wirst du nicht glücklich werden, auch dieser ist lediglich mattiert.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Sep 2014, 07:12

1Makaroni1 (Beitrag #3) schrieb:
@Beipackstrippe,
leider sind 60" am Aufstellort nicht realisierbar. Zum 3D, in der Regel schauen wir einen Film im Monat, also nicht ganz wurscht. Aber trotzdem vielen Dank.


Oh, ich muss wohl was verwechselt haben.
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2014, 09:04
Ein 7er in 55" ist für seine Kohle in weiter ferne. Und von Gebrauchten, kann man bloss abraten. Da können Probleme auf Einen zukommen, das ist nicht mehr feierlich.

Es ist übrigens kein anderes Panel in den 6ern sondern die Frontabdekung ist eben nicht mehr Glas sondern Kunststoff (mattiert). Das Panel dahinter wird das Selbe sein, eben PVA oder falls Sammy da die Spendierhosen anhatte gar S-PVA.


[Beitrag von eraser4400 am 18. Sep 2014, 09:05 bearbeitet]
1Makaroni1
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Sep 2014, 10:27
Morgen,
also ich bin ja kein TV-Fachmann,aber ich hab an meinem C7700 keine Glasfrontabdeckung und von glatter Entspiegelung merk ich auch nichts.Der C7700 ist ja wohl ein 2010 Modell. Das D-Modell hat z.B. schon 800CRM gegenüber 200CRM beim C-Modell.
eraser4400
Inventar
#8 erstellt: 18. Sep 2014, 10:38
Dann hast du auch kein UltraClear-Panel, so wie es Imperator meinte.
Ing_Imperator
Stammgast
#9 erstellt: 18. Sep 2014, 17:30
http://www.amazon.de...%A4hig/dp/B003DQ3PNW
http://kleinanzeigen.../224951245-175-16361

Sogar auf den Produktbildern ist klar zu erkennen, dass das Bild spiegelt, das ist keine Glasfrontabdeckung sondern da ist halt einfach keine Mattierungsfolie drauf. Wenn mein C6700 schon keine hat dann der C7700 sowieso! Deiner hat 1000% ein Ultraclear Panel. Die Mattierungsfolie macht das Bild trübe, unscharf und milchig, gerade am Tag. Samsung hat soweit ich weiß, nie Glasfrontabdeckungen verbaut sondern immer nur glänzende und matte Panels. Ein LCD-Panel ist primär nämlich immer glänzend, fürs Matte wird eine Folie aufgetragen. Selbst wenn das eigentliche Panel dasselbe sein soll, was bringt das, wenn es durch eine Milchglasfolie total ausgebremst wird?
Bin übrigens nicht der einzige der das so sieht:
http://www.hifi-foru...23524&postID=656#656
http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-47896.html
http://www.hifi-foru...ead=26401&postID=3#3
http://www.hifi-foru...ead=25293&postID=2#2

http://www.hifi-foru...ead=25183&postID=2#2
"Mir war zu diesem Zeitpunkt bereits bewusst, dass der F6500 kein ULtra Clear Panel mehr hat. Ich habe aber nicht mit einem derartigen Unterschied in der Bildqualität gerechnet und zwar im negativen Sinne. Der F6500 hatte ein blasses und schwammiges Bild und im direkten Vergleich zum D6500 (beide nebeneinander und mit gleichem Satsignal versorgt) konnte der F mich definitiv nicht überzeugen."

http://www.hifi-foru...ead=25183&postID=6#6
"Die Enttäuschung kam dann direkt nach dem Einschalten. Ich habe extra den alten D6500 aus dem Keller von der Wandhalterung genommen und nochmal auf seinen Fuß geschraubt, um den direkten Vergleich zu haben. Und es war wie vermutet ein deutlicher Unterschied."



Die nicht-UCPs Fernseher von Samsung liefern einfach kein so gutes Bild ab. Auch die Midrange-Geräte der Konkurrenz mit mattierter Oberfläche können da selbst mit 4 Jahre alten UCP-TVs nicht mithalten. Liegt bei dir, ob das für dich ok ist.

Ich kaufe ausschliesslich gebrauchte Geräte und bin bis auf sehr wenig Ausnahmen (vielleicht 2-3%) immer noch sehr zufrieden. Wozu was neues kaufen, bei dem ich dann Garantie und alles habe aber wo das Bild einfach nur Mist ist? Was bringt mir ein Fernseher, bei dem ich gegen Schäden halbwegs abgesichert bin aber der seine Hauptaufgabe nicht erfüllt? Dass die teueren Neugeräte meist auch direkt nach Garantieende kaputt gehen brauch ich wohl auch nicht zu erzählen. Ein Gerät, welches schon 3 Jahre läuft wird tendenziell auch länger halten, Schwachstellen wären schon lange zutage getreten. Dass du beim lokalen Kauf das Gerät auch eingehend auf Clouding/Banding untersuchen kannst ist ein weiterer Vorteil. Also gerade bei DEM budget würde ich kein Neugerät kaufen, welches dann nach Garantieende den Löffel abgibt und Samsung bei Kulanzanfragen nur lauthals lacht und du dann auf dem Schaden sitzen bleibst. Lieber was vernünftiges für 800€.
Aber das musst du wissen... Für 1600€ kriegst du Neu in 55" aufjedenfall nichts, was mit der BQ deines C7700 mithalten kann.


[Beitrag von Ing_Imperator am 18. Sep 2014, 17:49 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2014, 18:24
Zur Mattierung wird keine Folie aufgetragen. Es wird geschliffen/bzw. es wird direkt so gefertigt ! Das wär ja was...dann müsste man bei passiv3D-TVs 2 Folien übereinanderkleben...


[Beitrag von eraser4400 am 18. Sep 2014, 18:25 bearbeitet]
Ing_Imperator
Stammgast
#11 erstellt: 18. Sep 2014, 19:44
Natürlich wird da eine Folie aufgetragen, sonst wäre sowas hier doch gar nicht möglich? Direkt auf dem Polarizer wird eine Folie aufgetragen.
Wie erklärst du dir dann das hier:
http://hardforum.com/showthread.php?t=1674033

Warum müsste man dann 2 Folien übereinander kleben? Die Folie dient nur der Mattierung und hab mit 3D/Nicht-3D und Polarisation doch gar nichts zu tun?
eraser4400
Inventar
#12 erstellt: 18. Sep 2014, 21:18
In deinem beispiel geht aber um nen Monitor. Bei diesem mag das so gemacht worden sein, das lässt bloss nicht zwangsweise auf grosse TVs schliessen...

Schon mal davon gehört, das Pol-3D NUR mit einer entspr. Folie vor dem Display überhaupt realisiert werden kann? (das sind die Teile, die diese schwarzen Linien implementiert haben) Kannst ja gern mal bei einem Solchen dran 'rumknibbeln...danach hat'tet sich dann aber mit 3D !


[Beitrag von eraser4400 am 18. Sep 2014, 21:21 bearbeitet]
Ing_Imperator
Stammgast
#13 erstellt: 19. Sep 2014, 03:01
Das geht bei so ziemlich allen Monitoren, wüsste wirklich nicht, warum das bei TVs anders sein soll? Ich weiß jetzt nicht, ob der Frontpolarizer bei einem glänzenden LCD die letzte Schicht ist, aber ich gehe mal davon aus. Den kann man aber nicht mal eben aufrauen, dann hast du nämlich ein ziemlich weißes Bild. Eine weitere Schicht MUSS also noch drauf, falls man es matt haben will, denn der Polarizer ist natürlich glänzend.

Das mit Polfilter-3D ist mir schon bekannt, keine Sorge. Ein LCD-Panel besteht doch sowieso schon aus einigen Schichten: http://www.sed-fernseher.eu/wp-content/uploads/lcd-schema.jpg
Warum sollte da eine weitere Folie ein Problem sein?

Aber darum gehts hier eigentlich doch auch nicht, der TE hat nämlich nicht vor, diese Folie abzuziehen oder ähnliches damit anzustellen.
Mir gings nur darum, dass das Bild eines glänzenden (UCP) Panels durch die fehlende Aufrauung (ob jetzt als Folie oder direkt am Panel ist eigentlich egal) ein "reineres" und knackigeres Bild liefert, weshalb ich von der aktuellen 6er-Serie abrate, wenn man einen C7700 gewohnt ist. Das habe ich auch ausreichend belegt. Mehr wollte ich eigentlich gar nicht sagen.
eraser4400
Inventar
#14 erstellt: 19. Sep 2014, 08:58
Zitat: Mir gings nur darum, dass das Bild eines glänzenden (UCP) Panels durch die fehlende Aufrauung (ob jetzt als Folie oder direkt am Panel ist eigentlich egal) ein "reineres" und knackigeres Bild liefert

>Und dahin gehend sind wir völlig einer Meinung! Durch die Diffusierung wird das Licht auf dem Weg zum Betrachter hin nämlich unkontrolliert gestreut, was eben diesen milchigen Effekt ausmacht. Gut, es spiegelt nicht mehr... aber es geht gehörig Brillianz und Kontrast verloren.
Mein TV hat selbst ein hochglänzendes Display und ich bin heilfroh darüber.
Und meine bessere Hälfte kann das Teil so gleichzeitig als Spiegel nutzen...
1Makaroni1
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Sep 2014, 11:47
Also wenn ich richtig verstanden habe gibt es in der von mir genannten Preisklasse keinen 55"TV mit vergleichbarem Bild und Ausstattung. Einzige Alternative wäre also das Budget um ca. 500 Euro aufzustocken,soviel wollte ich eigentlich nicht investieren. Mal zum Vergleich denn C7700 hab ich im Februar 2011 für 1249.- Euro ergattert,die damalige Paybackprämie schon abgezogen.Klar da waren die D-Modelle schon in den Startlöchern. Eigentlich heisst es die Geräte werden immer billiger,dann aber wohl in jeder Hinsicht.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 19. Sep 2014, 14:50
Im Grunde genommen ist es so. Ähnlich der Trend bei Panasonic = 2012 noch eigene Hochglanz A-IPS = deutlich mehr Esprit im Bild als 2013/2014.
Aber es gibt auch Leute, denen die heutigen Modelle besser gefallen. Zusammengefasst: Viel Drumherum, das Wesentliche (das Bild) hält man an der kurzen Leine am Leben.
Ing_Imperator
Stammgast
#17 erstellt: 20. Sep 2014, 02:30
@eraser

Freut mich, dass wir doch einer Meinung sind.

@TE

Da wirst du nicht drum rum kommen, das Budget aufzustocken leider.

Ich könnte mir vorstellen, dass Samsung und co. das bild innerhalb einer Serie verschlechtert um in ein paar Jahren bei den meisten Kunden (die nicht die 7000er-Reihe haben) einen Wow-Effekt bei OLED hervorzurufen. Denn gerade im Laden geben sich ein guter VA-LCD mit UCP und das OLED-Panel bei Frontsich wirklich nicht so viel. Da kommen schwammige LCDs gerade recht!
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