Ahnungsloser sucht TV für spezifischen Anforderungsprofil

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Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Dez 2014, 17:32

Hi Community !

Mir wurde gesagt, dass hier in eurem Forum sehr viel Kompetenz versammelt ist und ich mich hier gute beraten lassen kann, entsprechend bin ich jetzt hier aufgeschlagen...

Zum Thema:
Ich suche für meine Eltern einen neuen Fernsehen, damit die endlich mal ihr altes Röhren-Ding loswerden. Ich selbst nutze seit Jahren keinen Fernseher mehr, bin also technisch absolut nicht im Bilde, was aktuell so Stand ist.
Folgende Anforderungen wären wichtig:

1. Budget um die 700€ bis 800€ , natürlich gerne auch billige sofern damit alle Anforderungen abgedeckt werden können, aber etwas mehr würde auch gehen, wenn es dafür gute Argumente (Leistung etc ) gibt

2. Bildschirmgrösse 46' – 55'

3. Bildqualität: Schwerpunkt ganz klar 2D, sprich normales Fernsehen und Full HD. In diesem Bereich sollte die Bildqualität sehr gut bis überragend sein, die üblichen Faktoren halt ( echtes Schwarz, hohe Schärfe, keine Schatten etc).
3D in guter Qualität bzw. Überhaupt 3D-Fähigkeit wäre ein Bonus, muss aber nicht zwingend sein, da sie dies eh sehr selten nutzen werden.
4K und Curved muss sowieso nicht sein !

4. Integrierter Reciever für Satellite, damit kein extra Reciever mehr nötig ist und nervig rumsteht

5. die Möglichkeit auf eine externes Speichermedium aufzunehmen (USB-Stick, externe Festplatte etc) ist sehr wichtig

6.Aufnehmen und Gucken gleichzeitig: sehr wünschenswert wäre es, wenn man ein Programm gucken und ein anderes zeitglich aufnehmen könnte. Ist dies überhaupt möglich ? Wahrscheinlich braucht man dann dafür 2 eingehende Signale, sprich 2 Satelliten-Reciever ?
In dem Fall wären dann natürlich entsprechend Punkt 4 2 integrierte Reciever super (falls es dies gibt) oder halt die Option einen weiteren externen Reciever anschliessen zu können, um eben so auf 2 zu kommen.

7. Anschlüsse sollten vorhanden sein :
HDMI für PC, Laptop
SCART für den noch vorhandenen alten DVD Player (bis Blue-Ray Player gekauft wird zumindest)
USB für genannte Speichermedien Punkt 5
Schön wäre natürlich auch ein Eingang für DVI, damit man ältere GraKas ohne HDMI-Out anschliessen kann, aber ist nciht zwingend, sondern nur Bonus

8. Abspielen von externen Speichermedien, sprich Mediaplayer: da wie gesagt noch kein Blue-Ray Player vorhanden ist wäre es sehr wichtig, dass man Filme über Speichermedien einspeisen kann. Von Bedeutung ist also auch eine möglichst breite Abdeckung diverse aktueller Formate, wie AVI, DVIX, MKV (für Full-HD Filme) etc. Wie sieht es bzgl ganzer DVDs als Datein aus, also Ordner mit VIDEO TS und AUDIO TS – können Fernseher diese wie eine normale DVD wiedergeben ? Falls ja wäre dies ebenfalls sehr wünschenswert...

9. Internet - / Heimnetzwerkfähigkeit: Optimal wäre ein LAN-Anschluss um Zugriff auf Netzwerkfestplatten und PC zu haben für Audio- und Videodateien im Netzwerk.
Ich habe bereits gesehen, dass man mit vielen Fernsehern inzwischen anscheinend auch im WEB surfen kann – ist dies in der Praxis komfortabel möglich ohne Maus und Tastatur ? Falls ja wäre diese Funktion natürlich nice, muss aber nicht unbedingt sein. Kann man dann eigentlich auch Onlinevideos, Livestreams etc wiedergeben, sprich Flash usw ?

10. Slot für Option auf Pay-TV Karte, also Sky etc – denn sonst braucht man dann ja auch wieder den nervigen Reciever

Soweit so gut, dies wären erstmal die Punkte... Wie gesagt, bin technisch absolut nicht auf dem aktuellen Stand, bei allem weiteren, was noch wichtig wäre vertraue ich ganz auf eure Expertise – mit den ganzen Abkürzungen, die aktuell überall stehen kann ich eh nix anfangen.
Bzgl. Plasma vs LED vs LCD bin ich auch absolut unvoreingenommen / planlos was aktuell die Nase vorne hat, gleiches gilt für Stromverbrauch, Software der verschiedenen Marken usw...

Bzgl Marken auch relativ offen, natürlich sollte es schon gute Qualität sein und nicht zu Gunsten des Preises irgendeine no-name Billigmarke. Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit Samsung und mag Samsung auch sehr, aber wie gesagt, ist nicht zwingend. LG, Sony, Panasonic, Toshiba ect – die üblichen Verdächtigen halt sind alle ok...

So, bin jetzt gespannt auf eure Empfehlungen und was überhaupt davon realisierbar ist.
Danke im Voraus !

[Beitrag von Prantez am 06. Dez 2014, 18:05 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#2 erstellt: 06. Dez 2014, 18:07

In diesem Bereich sollte die Bildqualität sehr gut bis überragend sein
>Kann man teilweise noch bekommen. Man muss dann aber halt die Preise der Spitzenklasse auch zahlen (ca. das 3fache deines Budgets).

die Möglichkeit auf eine externes Speichermedium aufzunehmen (USB-Stick, externe Festplatte etc) ist sehr wichtig
>Geht auch. Kann dan aber NUR dieser eine TV wiedergeben. Ist immer so.

Aufnehmen und Gucken gleichzeitig: sehr wünschenswert wäre es, wenn man ein Programm gucken und ein anderes zeitglich aufnehmen könnte. Ist dies überhaupt möglich
>Geht auch. Doppeltuner nötig (und dann 2 seperate Signalleitungen im Wohnzimmer (Budgetfrage)

Abspielen von externen Speichermedien, sprich Mediaplayer: da wie gesagt noch kein Blue-Ray Player vorhanden ist wäre es sehr wichtig, dass man Filme über Speichermedien einspeisen kann. Von Bedeutung ist also auch eine möglichst breite Abdeckung diverse aktueller Formate, wie AVI, DVIX, MKV (für Full-HD Filme) etc. Wie sieht es bzgl ganzer DVDs als Datein aus, also Ordner mit VIDEO TS und AUDIO TS – können Fernseher diese wie eine normale DVD wiedergeben ? Falls ja wäre dies ebenfalls sehr wünschenswert...
>1. MKV kannst du vergessen! Manche gehen, manche nicht. Anderes Format halt wählen.
Das mit den DVD-Files ebenso. Die Hersteller sind nicht blöde. Raubkopierern wird das Leben nach wie vor so schwer wie möglich gemacht. Kann ich auch völlig nachvollziehen.

dass man mit vielen Fernsehern inzwischen anscheinend auch im WEB surfen kann – ist dies in der Praxis komfortabel möglich ohne Maus und Tastatur ?
>Nein. Ist ein einziger Krampf. Flash findet nur bei den Wenigsten unterstützung.

[Beitrag von eraser4400 am 06. Dez 2014, 18:09 bearbeitet]

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Dez 2014, 21:31

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

Den Punkt verstehe ich nicht. Was kann man teilweise noch bekommen ?
Für mein Budget bekommt man keine Topqualität in 2D Bild ?

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

die Möglichkeit auf eine externes Speichermedium aufzunehmen (USB-Stick, externe Festplatte etc) ist sehr wichtig
>Geht auch. Kann dan aber NUR dieser eine TV wiedergeben. Ist immer so.

Sprich beim Aufnehmen codiert der Fernseher quasi ? Wäre ja kein Problem, so lange man auf Speichermedien aufnehmen und wiedergeben kann

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

Aufnehmen und Gucken gleichzeitig: sehr wünschenswert wäre es, wenn man ein Programm gucken und ein anderes zeitglich aufnehmen könnte. Ist dies überhaupt möglich
>Geht auch. Doppeltuner nötig (und dann 2 seperate Signalleitungen im Wohnzimmer (Budgetfrage)

2 Signalleitungen ist klar, sind vorhanden. Gibts denn TVs meinem Anforderungsprofil und Doppeltuner ?

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

Abspielen von externen Speichermedien, sprich Mediaplayer: da wie gesagt noch kein Blue-Ray Player vorhanden ist wäre es sehr wichtig, dass man Filme über Speichermedien einspeisen kann. Von Bedeutung ist also auch eine möglichst breite Abdeckung diverse aktueller Formate, wie AVI, DVIX, MKV (für Full-HD Filme) etc. Wie sieht es bzgl ganzer DVDs als Datein aus, also Ordner mit VIDEO TS und AUDIO TS – können Fernseher diese wie eine normale DVD wiedergeben ? Falls ja wäre dies ebenfalls sehr wünschenswert...
>1. MKV kannst du vergessen! Manche gehen, manche nicht. Anderes Format halt wählen.
Das mit den DVD-Files ebenso. Die Hersteller sind nicht blöde. Raubkopierern wird das Leben nach wie vor so schwer wie möglich gemacht. Kann ich auch völlig nachvollziehen.

Muss ja nicht Raubkopie sein zwangsläufig ne...Wie gesagt, es gibt (erstmal) keinen BlueRay-Player, bis dahin könnte man also Übergangsweise vorhandene BlueRays auf ein Speichermedium kopieren.

eraser4400 (Beitrag #2) schrieb:

dass man mit vielen Fernsehern inzwischen anscheinend auch im WEB surfen kann – ist dies in der Praxis komfortabel möglich ohne Maus und Tastatur ?
>Nein. Ist ein einziger Krampf. Flash findet nur bei den Wenigsten unterstützung.

Habe ich mir leider auch schon so erwartet....

Konkrete Modelempfehlungen zu meinen Anforderungen ?

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 07. Dez 2014, 01:14

Zu1: Sehr gute/überwältigende Bildquali bieten NUR die TVs der Spitzenklasse/High-End-Class. Und die beginnen halt bei ca. 2000€+.
Bei den Anderen gibts halt befriedigende bis gute Bildquali. Was ist daran schwer zu verstehen? Ist doch bei eigentl. Allem so: Man bekommt, wofür man bezahlt.

Zu2: Ja. Aufbahmen werden codiert und sind dann auch nicht woanders abspelbar/am PC bearbeitbar. Geht der TV kaputt, sind auch die Aufnahmen unbrauchbar.

Zu3: Klar gibts die mit Doppeltuner, bloss vermutl. nicht für dein Budget.

Zu4: Sobald man eine BD rippt/auf HDD oder Stick bringt, ist man bereits Raubkopierer, soviel sollte mal klar sein. So ist unsere derzeitige Gesetzeslage. Punkt. Diskussion unnötig. Weitere Dinge diesbezüglich sind in diesem Forum unerwünscht.

Zu5: Entweder Budget rauf oder Anforderungen runter, dann kann man empfehlen.

Kakuta
Inventar

#5 erstellt: 07. Dez 2014, 10:41

Prantez (Beitrag #1) schrieb:

10. Slot für Option auf Pay-TV Karte, also Sky etc – denn sonst braucht man dann ja auch wieder den nervigen Reciever

Kein Aufnehmen möglich, erlaubt das Sky CI+ Modul nicht...und wenn Pairing eingesetzt wird funktioniert kein "alternatives" CI-Modul mehr. Selbst wenn Aufnahmen möglich sind und Pairing nicht kommt, woran ich allerdings nicht glaube, brauchst Du ZWEI Module, dementsprechend auch einen TV mit zwei CI+ Schnittstellen...und eine Zweitkarte von Sky.

Kakuta

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 07. Dez 2014, 11:21

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Ok, ist vllt auch eine Frage der Defintion ''gute/überwältigende'' . Wenn man bisher Röhren TV geguckt hat wird man den Wechsel zu Full HD wohl eh anders wahrnehmen dann...ich formuliere mal : gute Bildqualität im 2D bei TV Programm und DVD/BlueRay, die Qualität bei 3D Quellen ist sekundär.

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Zu3: Klar gibts die mit Doppeltuner, bloss vermutl. nicht für dein Budget.

Alles klar, dann nehmen wir diesen Faktor erstmal auch raus. Sofern es dann doch ein Model damit im Budget gibt gut, sofern nicht muss man eben einen 2. externen Reciever anschliessen...

eraser4400 (Beitrag #4) schrieb:

Ist zwar in der Praxis so nicht richtig bzw nur auf dem Papier, Stichwort ''Privatkopie'' etc (Kopierschutz umgehen zwar illegal aber Strafbarkeit für privatgebrauch in der Praxis ausgeschlossen ) - kann man auch ganz einfach nachlese - aber du hast recht, ist hier nicht der Ort für diese Diskussion, das Thema gabs sicherlich auch schon zu oft. Wollte es nur nochmal kkurz differenzieren, denn ich mag keine plakativen Schwarz-Weiss-Darstellungen...

Anforderungen angepasst, Budgetspielraum im Schmerzfall bis max. 1000€ - wenn auch eher ungern, aber teurer darf es defintiv nicht sein !

Kakuta (Beitrag #5) schrieb:

Prantez (Beitrag #1) schrieb:

10. Slot für Option auf Pay-TV Karte, also Sky etc – denn sonst braucht man dann ja auch wieder den nervigen Reciever

Sprich wenn ein Kartenslot für Pay-TV-Karten integriert ist, damit man nicht extra nur für Sky einen Reciever dazustellen muss, den man angesichts des eigentlich im TV integrierten Recievers nicht braucht, gibt es bei diesen Geräten mit Kartenslot gleichzeitig keine Aufnahmefunktion, also entweder Kartenslot oder Aufnahmefunktion?
In dem Fall wird dann die Aufnahmefunktion gebraucht, denn es wird eh nur aus dem Free TV aufgenommen werden...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Dez 2014, 11:46

So, wie weit sitzen sie (die Eltern) bei SD (also dann normalem Material??) weg? Du schreibst 46-55''----
Vielleicht genügt ein 47'' TV mit Doppeltuner und sonstigen guten Allroundeigenschaften = Panasonic 47ASF757 (Medimax) oder ASX759 (Expert).

Kakuta
Inventar

#8 erstellt: 07. Dez 2014, 11:53

Prantez (Beitrag #6) schrieb:

Es ist immer eine CI/CI+ Schnittstelle vorhanden, wird durch eine EU Verordnung schon seit Jahren verlangt. Ein Aufnahmeverbot und/oder Vorspulsperre wird vom Sender bestimmt, hat also erst mal nichts mit CI/CI+ zu tun. Aufnahme selber geht schon, allerdings nur unter bestimmten Voraussetzungen.

denn es wird eh nur aus dem Free TV aufgenommen werden...

Dann reicht ein Twin-Tuner, nur bei verschlüsselten Angeboten gibt es Einschränkungen...die manchmal aber umgangen werden können.

Kakuta

Somtek
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 07. Dez 2014, 12:09

Beipackstrippe (Beitrag #7) schrieb:

Vielleicht genügt ein 47'' TV mit Doppeltuner und sonstigen guten Allroundeigenschaften = Panasonic 47ASF757 (Medimax) oder ASX759 (Expert).

genau meine meinung...

näheres zum modell:

klick mich...

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 07. Dez 2014, 17:18

sitzabstand ca 2,8-3 m , ich denke also 47'' ist dann wirklich das äusserste minimum.

zum punkt mit dem doppeltuner: hab jetzt mal die beiden modelle gecheckt, da steht aber jeweils

DVB-C Empfänger: DVB-C MPEG4
DVB-T Empfänger: DVB-T MPEG4
DVB-S Empfänger: DVB-S2

ich bräuchte dann aber doch 2x DVB-S Empfänger: DVB-S2 oder nicht ?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 07. Dez 2014, 17:55

Ja und? Alle Tunerarten gibt es bei den 7/8/9er Modellen eben doppelt an Bord gepaart mit 2 CI+ Steckplätzen.

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Dez 2014, 21:20

Beipackstrippe (Beitrag #11) schrieb:

Ja und? Alle Tunerarten gibt es bei den 7/8/9er Modellen eben doppelt an Bord gepaart mit 2 CI+ Steckplätzen.

Hab mich nur gefragt, wie das in der Beschreibung / Datenblatt kenntlich gemacht wird...

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 08. Dez 2014, 21:11

Zu den beiden Panasonic, die ihr empfohlen habt:

Habe ich falsch geuscht oder sind die kaum noch wo im Angebot zu finden bzw deutlich über dem angegebenen Budget ?

Was wäre denn von diesem hier zu halten ?

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B00IVX9NG0

Abgesehen von der Anforderung bzgl Doppelreciever deckt er doch alles ab, was ich suche, oder ? Das Model ist mir wegen der Preisreduzierung aufgefallen...

Weiterhin sind mir noch diese aufgefallen:

http://www.testsieger.de/produktdetails/philips-48pfs6609.html

http://www.chip.de/p...ony-KDL-50W805B.html

[Beitrag von Prantez am 08. Dez 2014, 21:12 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 08. Dez 2014, 22:10

Ja, die Panas kosten halt ein wenig mehr.
Dann nimm doch den Samsung 48/55H6600 = da hast du dann Doppeltuner und ein vernünftiges 3D.
Abstriche muss man halt beim Seitenblick hinnehmen.

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 09. Dez 2014, 14:58

Ok, also angenommen man nimmt jetzt die Anforderung des Doppeltuner raus, welche Geräte wären dann zusätzlich in der engeren Wahl ?

Im Prinzip muss ja auf kurz oder lang sowieso ein BD-Player her, damit der Fernseher ausgeschöpft werden kann, man könnte die Frage nach dem 2 Tuner später also auch auf diesem Weg lösen - wenn man nen BD-Player braucht steht ja sowieso ein weiteres Gerät rum...

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 09. Dez 2014, 15:22

Ja, kann man natürlich auch extern lösen. Dann nimm einen Blu-ray-Rekorder ( mit DVB-S2 Twin-Tuner). Da hast du dann alles zusammen.

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 09. Dez 2014, 16:10

Jap so, aber wie gesagt, ist noch etwas Zeit damit, erstmal muss das TV her. Gehen wir also im Anforderungsprofil mal von nur einem Tuner aus...
Wie schauts dann aus ?
Was ist von den 3 Modellen bei #13 zu halten bzw was empfehlt ihr dann für ein Geräte, wenn bei meinen Anforderungen in #1 der Doppeltuner wegfällt ?

Hardrock82
Inventar

#18 erstellt: 09. Dez 2014, 17:34

@ Prantez

Hier mal ein paar Reviews aus UK.

https://www.avforums...d-3d-tv-review.10523

http://www.hdtvtest.co.uk/news/kdl50w829b-201403023650.htm (technisch fast gleich auf mit dem W805B)

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue48h6400-201411133951.htm

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 09. Dez 2014, 18:53

Also die Testurteile dort vom Samsung UE48H6400 und vom Sony KDL-50W805B scheinen ja ziemlich positiv zu sein.
Hab eben noch nen schönes Review-Videos gefunden:

Samsung UE48H6400

https://www.youtube.com/watch?v=Sp1JsBuB8o8
Datenblatt:

http://www.testsieger.de/produktdetails/samsung-ue48h6400.html

Sony KDL-50W805B

https://www.youtube.com/watch?v=9-nhCCTqm2s
Datenblatt:

http://www.chip.de/p...ony-KDL-50W805B.html

[Beitrag von Prantez am 09. Dez 2014, 19:12 bearbeitet]

peacounter
Inventar

#20 erstellt: 09. Dez 2014, 19:03

gerade beim umstieg von der röhre zum flat, sollte man imo auch plasma in betracht ziehen.
ich selber bin in der situation mit dem eingeschränkten blickwinkel (insbes. günstigerer) lcd nicht warm geworden.
und das "weichere" plasma-bild gefällt mir auch besser.
NOCH gibts welche, wohl aber leider nicht mehr lange.
ich hoffe, ich krieg noch einen, wenn einer meiner beiden tv die grätsche macht.
ansonsten werd ich mich halt an lcd gewöhnen müssen.
einfach wird das sicher nicht, aber fernsehen ist zum glück auch nichts so wahnsinnig wichtiges für mich.

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 10. Dez 2014, 18:49

Die Entscheidung ist gefallen, es wurde jetzt der Samsung UE48H6400 in 55' , wurde auch bereits gekauft...
Bis hierhin erstmal danke an alle Beteiligten für die Hilfe / Beratung !

Habe da jetzt noch eine Frage bzgl der Einstellungen: Habe jetzt schon mehrfach gelesen / mir sagen lassen, dass man bei jedem Gerät noch deutlich besseres Bild erzeugen kan, wenn die entsprechenden Parameter eingestellt sind: Welche wären dies bzw wie geht man hier vor oder gibts vllt eine Anleitung online dazu ?

Hardrock82
Inventar

#22 erstellt: 10. Dez 2014, 19:12

Komnst du ausm Ausland, oder warum hast du nicht das Deusche Modell H6470 genommen?
Den so fehlt deinen Eltern erstmal die hbbtv Funktion die man erstmal.freischalten muss.
Und im schlimmsten Fall müsste das Gerät irgendwo in Europa repariert werden.

Google mal Bildeinstellung H6470 da findeste dann über HF auf jedenfall was.

[Beitrag von Hardrock82 am 10. Dez 2014, 19:14 bearbeitet]

Prantez
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 10. Dez 2014, 20:44

H6470 meinte ich doch....

ok ich google einfach mal rum, dachte vllt gibts hier sowas schon im forum...

noch ne frage:
Um die free TV Privatsender (RTL, Pro7 etc) in HD sehen zu können braucht man eine Karte zurEentschlüsselung, richtig ?
Wielche Anbieter nimmt man da am besten (Qualität, Preis) ? Signal kommt über Sat rein..

Hardrock82
Inventar

#24 erstellt: 10. Dez 2014, 22:39

Hat die Kiste ein Ci+ Port dann ein Ci+ Modul samt HD+ Karte. (1Jahr / 60€)
Da gibts auch spezielle Zahlen für, die 02 soll glaube ich für die schwarzen Karten gewesen sein.
Das Problem blos an diesen HD+ Kram, du kannst die Aufnahme nur über einen begrenzten Zeitraum schaun,
und Timeshift soll auch nicht funktionieren.
Sowas soll man zwar alles "angeblich" per Panasonic BD Recorder + Unicom Maxcam Twin V2 Modul.umgehen,
aber ich weiss leider NICHT ob dieses Modul auch am TV funktionieren würde, kann sein das der sich da quer stellt.
Wende willst kannste dich ja als Versuchskaninchen anbieten.