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65 Zoll oder größer ? UHD ? 3500€ oder 6000€ ?

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dannyabc
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Apr 2015, 11:42
Was soll ich sagen, ich lese jetzt schon einige Zeit im Forum und suche einen neuen TV, um so mehr ich lese umso verwirrter und unsicherer werde ich.

Dabei möchte ich nur eins, ein perfektes KINO-Bild mit endlich ordentlichen schwarz.

Geld würde ich sogar 5000€ ausgeben, obwohl ich mir als Grenze 3500€ gesetzt habe.
Ich habe aber nun gelesen, dass mein obiger Wunsch, bei der unteren Preiskategorie kaum zu finden ist oder ich zu zumindest, wenn ich dachte jetzt das isses, wieder andere negative Sachen gefunden habe.

Ich hatte vorher einen UE60ES6300 und war total unzufrieden mit dem Bild , den hab ich für 500€ verkauft und wollte eigentlich den UE65HU7590 für 2700€ im MM kaufen.
Der stand im Vorführraum MM und ich habe dann mal Filmmodus und alles auf Standard geschalten. Na ja der wau Effekt blieb aus.

Habe jetzt erst mal von einem Kumpel einen 42 Zoller stehen, das bedeutet lange warten möchte ich auch nicht mehr.

Hier mal ein paar weitere Eckpunkte:

- Sitzabstand 3,5m
- Curved möchte ich eigentlich nicht, habe gelernt bei der Entfernung wirkt das Bild kleiner.
- 65 Zoll sollte es sein, bei entsprechendem Angebot nehm ich auch gern größer und bin halt auch bereit mehr aus zu geben, wenn halt auch das Bild passt.
- UHD ja oder brauch ich vielleicht gar nicht, aber gibt’s das dann überhaupt noch um meinem Wunsch gerecht zu werden ?
- Schaue nur HD – Sender über CI-Modul Sky
- Gezockt wird mit der XBOX One 3-4h in der Woche und auch Blue Ray Filme geschaut.
- 3D SKY / eher selten Blue Ray
- Der restliche Schnick schnack wird nicht benötigt !!!

Könnt ihr mir helfen was meinem Wusch gerecht wird ?
Auf was muss ich bei meinen Eckdaten denn noch so achten ?
Gibt’s Empfehlungen ?
markus-maximus
Stammgast
#2 erstellt: 28. Apr 2015, 12:44
Genau vor dem gleichen Problem stehe ich auch..nur war meine Basis wesentlich besser. Ich hänge mich mal an, anstatt ein neues Topic zu eröffnen..ich hoffe es ist ok?

Meine Gedanken soweit...(Splin im Kopf, neuer Fernseher wäre cool...größer auf jeden Fall)

Aktuell habe ich 55" - was sorgt für den Aha Effekt..65" oder erst 78" ? (bei Sharp auf der Page sieht man den Unterschied der Größen)

Zukunftssicherheit wird uns seit HD Ready erzählt..das ist jetzt über zehn Jahr her und es ist noch lange nicht alles HD geschweige denn natives HD.

UHD oder SUHD kauft man doch nur, weil man das aktuellste möchte, nicht weil man im Alltag das wirklich sehen würde. (meine Meinung)

4K Inhalte lassen sich scheinbar streamen...nur mit modernen Kabel oder auch mit Wlan?

Viele Modelle haben noch den N Standard...damit wurde bei mir selbst HD oftmals schwer..die 2015er Samsung in der Region haben AC.

Ich für meinen Teil nutze keinen Streamingdienst, ich habe Sky Go, wird bis dato nicht unterstützt..Willkommen in der Zukunft.

Aufnehmen etc. funzt bei Kabel und HD nicht...man kann nur SD aufnehmen...auch hier willkommen in der Zukunft..also was bringt mir der Triple-Double-Quattro-Super Tuner?

Kommen wir zurück zum Bild..ich habe keine UHD Quelle...schaue viel TV und streame vom PC...sitze 3,50m weg...da soll UHD ja nicht mehr von HD unterscheidbar sein.

Was spannend ist für mich ist der HVEC H.265er Standard...den und HDMI 2.0 Anschlüsse sollte der TV haben - Stichwort Zukunft und in meinem Fall auch nutzbar.

Den haben aber auch schon die 2014er Samsung...also z.B. HU8590

Diesen gibt es für <3k in 65" und für <5k in 78" - im Zweifelsfall das EU Model HU8500 (Unterschiede??)

Wenn ich es richtig verstanden habe kein HbbTV - habe ich noch nie genutzt...

Entsprechendes Modell 2015 wäre der JS8590 - der hat noch ein dolleres Bild..braucht weniger Strom hat AC Wlan - habe ich was vergessen?

Kostet in 65" 4690€ in 78" gibt es nur Highend

Der JS9090 liegt in 65" bei 4899€ - würde ich gleich auf den gehen: der hat die volle One Connect Box(der 8590 die Mini) und hat den Octacore Prozessor für die Kiddy Spielereien am Fernseher(8590 Quadcore) - hat mehr Ausgangsleistung bei den Boxen (wer hat kein externes Soundsystem?)

Der Rahmen wie die gewellte Rückwand ist silber (für mich ein Mehrwert).

in 78" gibt es nur den (unbezahlbaren) JS9590 für 12990€

In 78" gibt es noch den JU7590 kostet aktuell >7k - total übertrieben..denke nicht, dass man bei dem einen Unterschied vom Bild zum HU8590 sieht der über 2k günstiger ist.

Alternativen zum vom Markt überschwemmten Samsung Fernseher...

LG UM980 - UHD und Curved

Gibt es in 65" für <2700€ und in 79" für <4500€

HVEC kann der wohl nur mit der neuesten Firmware...er hat nur einen Dualkern für die Spielereien, Wlan aber laut Usern AC und laut Tests wohl ein super Bild...tollen Sound...kommt es darauf nicht an bei einem Fernseher?

Vorteile LG Preis beim Samsung mit OCB definitiv die Zukunftssicherheit, man könnte, aber die meisten kaufen wohl anstatt ner Box für geschätzte 400€ in ein paar Jahren gleich ne neuen Fernseher...also bei mir werden die zur Zeit selten älter als 3-4 Jahre.

So die Spiele sind eröffnet...


[Beitrag von markus-maximus am 28. Apr 2015, 13:09 bearbeitet]
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Apr 2015, 14:59
Ich hab eigentlich genau die gleichen Anforderungen wie ihr nur das ich ca. 2m weit weg sitze.
Curved wollte ich eigentlich auch nicht aber auf 2m und 65 Zoll könnte das wieder Sinn machen?

Ich denke mal wer nur die normalen Privatsender schaut wird da lange nix mit UHD bekommen. Wenn man PC oder Sky nutzt könnte das schon eher verwendet werden, vor allem am PC.
Xbox One dagegen sollte UHD egal sein da es das nicht kann.

Einen Twin Tuner brauchst du in der Regel auch nicht. HD+ erlaubt soweit ich weiß auch keine Aufnahmen und Sky mit Modul auch nicht. Da brauch man schon deren Receiver mit HDD.

Bei dem LG 65UB980V hatte ich gelesen das einer die HDMI Anschlüsse bemängelt und behauptet das er kein HDMI2.0 hat obwohl das angegeben wird.
Ich kenne nicht alle 2014er Modelle aber bin deswegen etwas unsicher wie sinnvoll es ist eines dieser Modelle mit UHD zu kaufen. Man will sich ja nicht irgendwas kaufen und dann in zwei Jahren merken das es wegen einem HDMI Anschluss nicht geht. Insofern hoffe ich das bei Samsung da im notfalls einfach die Box mit den Anschlüssen austauschen.

Die neuen LG, Sony und Panasonic Modelle kommen ja erst noch. Samsung sind schon alle zu haben insofern ist man auch da unsicher ob man warten soll?
Gäbe es von LG einen 65 OLED für unter 5000€ wäre das wohl meine Wahl.

Was Samsung angeht habe ich auch auf den 65JU7090 geschaut und bin jetzt am überlegen ob ich einen 65JS9090 kaufen soll. Sind immerhin 2k unterschied und curved.
QH
Inventar
#4 erstellt: 28. Apr 2015, 15:10
Bei 2m Sitzabstand würde Curved eventuell ein possitiver Aspekt sein.... mußt aber dann immer alleine schauen...
markus-maximus
Stammgast
#5 erstellt: 28. Apr 2015, 15:17
Da mit dem HDMI habe ich noch nicht ganz raus beim LG...aber selbst wenn...die Zeiten der Externen Medien ist m.E. vorbei...Streaming ist die Zukunft..für den Preis von einer Blue-Ray kann man 1-2Monate jeden Tag 24h Inhalte nutzen...

Der LG Oled 65EG9609 liegt glaube ich bei 7k - aber ist auch noch nicht zu haben...der hat sich noch nicht reguliert.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 28. Apr 2015, 15:23
@Themenersteller:

Kannst du noch ein wenig warten, zumindest bis die letzten Modelle im Juni da sind?
Im FHD Bereich kommt nur noch Mittelklasse nach = das sind meist alles Teile mit Frame-Dimming.
Denke, was du anpeilen solltest, ist schon VA Panel mit FALD, mit Abstrichen EDGE aber zumindest mit Local Dimming. Oder eben OLED, wobei du zunächst auf LG setzen musst = Panasonic erst im Frühherbst, wobei 5000€ nicht reichen werden.

Also: Panasonic 65CXW804 = Mitte Juni = ca. 3600-3900€ oder Sony 65X9305C ab Ende Mai um 4200€
Die Spitzen-Samsungs kann man sich ja jetzt schon angucken.

Wenn alles schneller gehen muss, viele Märkte hauen jetzt gerade noch den Panasonic 65AXW804 für deutlich gesunkene Konditionen raus. Der ist eigentlich vom Gesamtpaket nicht so verkehrt...
markus-maximus
Stammgast
#7 erstellt: 28. Apr 2015, 15:32
Das ist richtig...wenn man so recherchiert was angekündigt wurde und was bisher zu haben ist, dann fehlt noch so einiges...und nur wenn der Markt voll ist, wird sich auch der Preis m.E. einpendeln...

Aktuell sind ja nur die neuen Samsung direkt zu bekommen.
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Apr 2015, 15:49
Ich würde da in erster Linie bei 2m Abstand nur am mich denken Würde also passen
Blöd wäre nur wenn man umzieht und dann 4m Abstand hat, man kann ja schlecht die Wohnung nach dem TV richten Ich denke mal das ich einen versuch (beim 65JS9090 für 4999€) starten werden, hatte nur vergessen zu fragen ob es mit dem Verhandlungspreis bei MM auch Problemlos mit Rückgabe geht.

Für die beiden anderen wäre ja dann aber beim Samsung JU7090 Schluss, wo es dann sicherlich Sinn macht auf die neuen Sonys oder Panasonics zu warten da die ja auch die Top Modelle in Flat anbieten. Nur warten und kaufen das passt nicht zusammen.

Streaming ist sicherlich die Zukunft aber bei den Anschlüssen ging es mir eher um Receiver und PC, ich denke mal das sind zwei Sachen die auch noch in Zukunft genutzt werden.


[Beitrag von Sinimini am 28. Apr 2015, 15:50 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 28. Apr 2015, 15:52
Wenn dir trotz Einstellungen der ES6300 schon nicht zu gesgt hatte, dann bezweifle ich ganz stark das es ein JU/HU 7/8* schaffen wird.
Es sind halt nur LCDs mit Edge oder evtl. Direct LED (ohne einzelne Zonen ansteuerbares Local Dimming)
mit höher HD Auflösung und etwas fixer Menü/Appsteuerung (dank diesen Quad Core CPU) mehr aber auch nicht.

Wer ein Kino Bild alle Plasma haben will muss blechen,
heisst LCD mit Direct LED und vollflächiger Hintergrundbeleuchtung (Full Array Displays) + Local Dimming.

Das S von SUHD ist aber nurn Synonym (zbsp. Super UtraHD) von Samsung und hat eigentlich überhaupt nix zu bedeuten,
selbst Samsung will von offizieller Seite nicht sagen was es bedeuten soll,
man streut zwar ein paar technische Namen unter den Journalisten, aber das wahrs dann auch schon.
So zusagen, "auf die Kacke hauen im geheimen" naja..aber es lässt sich nicht verleugnen,
das der JS9590 derzeit der beste LCD aufm Markt ist.

Bei 3,5m würdest du vielleicht aber nur mit dem 78" einen Unterschied,
zwischen nativen 2K einer herkömmlichen Blu-ray (1920 x 1080 Pixel)
und (ab denke mal 2016) einer nativen 4K (3840 x 2160 Pixel) Blu-ray bemerken.
Zudem ist der farbraum erweitert bzw. die Farben wirken dank Quantum Dots noch brillanter (Farbraum BT.2020)
einen kleinen Vorgeschmack bekam man ja schon mit dem X9005 Sony nannte dies Triluminos,
Samsung halt Nano Crystal Colour.
Jeder Hersteller hat somit seine eigene Bezeichnung nur blöd das sie meist nicht verständlich erklären, worums dabei geht.

Das Problem bei Full LED LCDs wenn man die LEDs sehr stark dimmt,
um ein Schwarzwert auf Plasma Niveau zu bekommen,
dann holt man sich den Blooming Effekt ins Haus.

Die neue TV Technologie OLED hat dies nicht, dank organischer Substanz
die wie das Phosphor von Plasmas damals selbstständig jeden einzelnen Bereich beleuchtet
und somit wie Full LED LCDs eine gleichmässige Ausleuchtung erreicht,
aber keine Schwierigkeiten hat einzelnen Details im dunklen hervorzuheben
ohne gleichzeitig den Kontrast wieder ansteigen zu lassen und somit die Elektronik zu verunsichern.

Anderseits ist die OLED Technik bei LG bisher auch nicht top,
ob Panasonic oder Phillips bekannte Mankos ausmerzen, wird sich zeigen müssen.


Zitat:
- Grautreppe/Greyscale, wo bei "Near Black" die Ränder dunkler sind als in der Bildmitte und Schattendetails absaufen.
- Verfärbungen bei Grau-/Weißbild: Der 55EC930 hat z.B. Probleme mit rosa/grünen Verfärbungen, welche bei hellen Bildern zu sehen sind.
- CMS/Kalibrierungstools, welche bei LG Geräten traditionell nicht richtig funktionieren.


@ dannyabc

Wenn UHD derzeit nicht so wichtig für dich ist, gerade auch wegen dem Sitzabstand
du VoD Nedfix/Madome eh nicht konsumieren möchtest bzw. viel Geld für sowas rausschmeissen willst.

Dann könnteste vielleicht ohne Vorbehalt halt erstmal einen 55" EC930 OLED testen
(ist aber leider Curve) vielleicht bemerkst du die oben genannten Probleme garnicht
und bist eher mit den Kristal klaren Bild,
sowie dem tiefen Schwarz und dem Web OS Menü zufrieden.

Alternative wäre vielleicht noch ein Panasonic CXW804 der bald erscheint,
ist zwar kein Full LED LCD aber soll mehr Dimming Zonen als zbsp. ein "normaler" LCD bieten.
Vielleicht hat der dank Direct LED Panel weniger Probleme mit der Ausleuchtung.
Vom Preis ist der ja dann auch doppelt so "günstig" als ein AXW904.


4K Inhalte lassen sich scheinbar streamen...nur mit modernen Kabel oder auch mit Wlan?

Ich nehme mal ganz stark an, das letzteres nicht funzen würde, da die Datenübertragung schon ganz schön gewaltig ist,
über Ethernet bracht man ja schon min. eine 25.000 Leitung um die schönen Nedfix 4K Filmchen ruckelfrei geniessen zu können.


ist der HVEC H.265er Standard

H.624 ist derzeit Standart, man will auf H.625 zwar aufrüsten (für die 4K BDs)
aber bisher gibts dazu keinen Input. Könte ergo also auch im Sande verlaufen.


Wenn ich es richtig verstanden habe kein HbbTV - habe ich noch nie genutzt...

Auch EU Modelle verkauft in GER können Hbbtv, es muss aber per service FB vom Verkäufer freigeschaltet werden.
Kritischer sehe ich da, die TV Reperatur im Ausland.


Der Rahmen wie die gewellte Rückwand ist silber (für mich ein Mehrwert).

Dachte immer das Panel vorne wäre entscheidend, aber gut.
Die 78" Modelle sollen laut Samsung JS9090/9590 Thread eine schwarze Abdeckung besitzen.


Curved wollte ich eigentlich auch nicht aber auf 2m und 65 Zoll könnte das wieder Sinn machen?

Kommt immer drauf an wieviele Leutchen mit der Kiste glotzen,
bei mehr als 3 sollteste lieber den Curve Wunsch hinten anstellen.
Zudem sollte man am besten direkt mittig sitzen,
damit dieses "mittendrin statt nur dabei" Gefühl auftritt.


Xbox One dagegen sollte UHD egal sein da es das nicht kann.

Wie die PS4 soll auch die One ein Update bekommen damit wenigstens 4K Blurays abgespielt werden können,
die Frage die ich mir jetzt aber stelle ist, ob die Datenspeicherung das mit macht,
wenn man da auch jeden Film erstmal abspeichern muss, bevor man ihn anschauen kann
und man danach die HDD erstmal säubern muss, dann bringt das meiner Meinung nach keinen Mehrwert.


Einen Twin Tuner brauchst du in der Regel auch nicht. HD+ erlaubt soweit ich weiß auch keine Aufnahmen und Sky mit Modul auch nicht.

Wieso man kann ja auch Digital TV per Sat und normalen Ci+ Modul aufnehmen, es muss ja nicht gleich immer HD sein.
Ganz zu schweigen davon, das bei HD Content eh die HDD schnell voll ist (es sei den man löscht des öfteren Filme/Serien)
mit Unicom Modul sollte man mit Handelsüblichen HD+ Karten keine Schwierigkeiten haben,
bei Sky weiss ichs nicht hatte gelesen die erschweren dezeit den Kunde per "Pairing" das Timeshift'en.
Dazu müsste man sich halt mal im HD-TV Unterforum beraten.


[Beitrag von Hardrock82 am 28. Apr 2015, 15:55 bearbeitet]
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Apr 2015, 16:39


4K Inhalte lassen sich scheinbar streamen...nur mit modernen Kabel oder auch mit Wlan?

Ich nehme mal ganz stark an, das letzteres nicht funzen würde, da die Datenübertragung schon ganz schön gewaltig ist,
über Ethernet bracht man ja schon min. eine 25.000 Leitung um die schönen Nedfix 4K Filmchen ruckelfrei geniessen zu können.


Korrigiere mich wenn ich falsch liege aber der Flaschenhals ist doch die Internetleitung, mit 25.000 hast du ne 25 Mbit/s, LAN kann doch 1 Gbit/s, WLAN je nach Standard 400 Mbit/s. Insofern wäre mit WLAN sofern richtiger Standard die Bandbreit nicht voll ausgelastet.
markus-maximus
Stammgast
#11 erstellt: 28. Apr 2015, 18:56
Ich habe Kabel 150m/bit..mit dem Asus AC Router...also wenn, ist der Fernseher der Flaschenhals..dies müssten ja schon ein paar getestet haben.

Man sollte davon ausgehen, dass die restliche Peripherie zum High End Fernseher passt
Matz71
Inventar
#12 erstellt: 28. Apr 2015, 18:57
warte bis die die Panasonic kommen.Ich warte auch noch bis dahin.

Sony kommt bei mir auf Grund des Service für mich nicht mehr in Frage.
Blaexe
Inventar
#13 erstellt: 28. Apr 2015, 18:59
Bei dem Budget? Ganz ehrlich, n günstigen 60er als Übergang und noch ein Jahr warten und dann bei nem ordentlichen OLED zuschlagen...
Matz71
Inventar
#14 erstellt: 28. Apr 2015, 18:59

Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:
@Themenersteller:

Kannst du noch ein wenig warten, zumindest bis die letzten Modelle im Juni da sind?
Im FHD Bereich kommt nur noch Mittelklasse nach = das sind meist alles Teile mit Frame-Dimming.
Denke, was du anpeilen solltest, ist schon VA Panel mit FALD, mit Abstrichen EDGE aber zumindest mit Local Dimming. Oder eben OLED, wobei du zunächst auf LG setzen musst = Panasonic erst im Frühherbst, wobei 5000€ nicht reichen werden.

Also: Panasonic 65CXW804 = Mitte Juni = ca. 3600-3900€ oder Sony 65X9305C ab Ende Mai um 4200€
Die Spitzen-Samsungs kann man sich ja jetzt schon angucken.

Wenn alles schneller gehen muss, viele Märkte hauen jetzt gerade noch den Panasonic 65AXW804 für deutlich gesunkene Konditionen raus. Der ist eigentlich vom Gesamtpaket nicht so verkehrt...


Der Preis wäre ok für den Pana.Hat der auch FALD oder nur ein Edge.Wahrscheinlich auch ein VA Panel??
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 28. Apr 2015, 19:34
@ Sinimini

Meines Wissens sind die Datei von dir alle Brutto Werte,
Netto wären wohl max. 50 / 25 M/bts Wlan/LAN möglich,
bin jetzt aber kein PC Crack,
daher könnt ihr mich auch gerne korregieren.

Wenn ich hier 25M/b hätte
(schön wärs nur ne 16M/b)
würde ich Wlan trotzdem für streaming nicht nutzen,
da ich PC/Konsole/TV alles in einen Raum habe
und mir gut vorstellen kann,
das das mit der ganzen Elektronik
hier zu Daten Aussetzer käme.

Und da es im Haus auch viele Wlan Betreiber gibt, wären Störungen wohl vorprogrammiert.
Matz71
Inventar
#16 erstellt: 28. Apr 2015, 19:35

Blaexe (Beitrag #13) schrieb:
Bei dem Budget? Ganz ehrlich, n günstigen 60er als Übergang und noch ein Jahr warten und dann bei nem ordentlichen OLED zuschlagen...



Ganz so toll sind die OLEDs wohl doch nicht.Schau mal im LG Thread nach.Ich jedenfalls warte noch auf die neuen Panas,speziell der cxw804.
3999€ ist ein guter Preis gegenüber den neuen Samsungs,und die hauten mich nicht vom Hocker als ich sie gesehen habe....völlig Überteuert.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Apr 2015, 19:48
Also ich sehe in diesem Thread nicht mehr durch, wer hier wem zielgerichtet antwortet.
Hier kommt jemand mit einer Eröffnung, der vielleicht erst später Gelegenheit hat auf Gegenargumente/Fragen zu reagieren und andere User hängen sich so rein, dass sie den Thread zu ihrem machen.
dannyabc
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Apr 2015, 19:57
Ja ich für mich hab die auf mich bezogenen Antworten gelesen.
Dafür schon mal danke.

Da ich aber nur per handy aktuell dabei bin würde ich dann gern morgen mit pc auf ein paar Dinge eingehen.

Und das schlimmste ich muss jetzt auf einen 42 Zoll das Spiel schauen.
Zum Thema warten bis Ende Juni oh Gott das schaffe ich nicht.

Hauptfehler war den 60" zu verkaufen u dann schauen was der Markt her gibt.
markus-maximus
Stammgast
#19 erstellt: 28. Apr 2015, 19:59
Also böse Mensche würden sich bis dahin bei diversen Händlern Fernseher zum Testen bestellen...


[Beitrag von markus-maximus am 28. Apr 2015, 19:59 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#20 erstellt: 28. Apr 2015, 20:06

dannyabc (Beitrag #18) schrieb:
Ja ich für mich hab die auf mich bezogenen Antworten gelesen.
Dafür schon mal danke.

Da ich aber nur per handy aktuell dabei bin würde ich dann gern morgen mit pc auf ein paar Dinge eingehen.

Und das schlimmste ich muss jetzt auf einen 42 Zoll das Spiel schauen.
Zum Thema warten bis Ende Juni oh Gott das schaffe ich nicht.

Hauptfehler war den 60" zu verkaufen u dann schauen was der Markt her gibt. :X



Wenn sich das warten lohnt ist es doch ok..April ist ja schon fast rum
dannyabc
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Apr 2015, 09:14
ich bin dann mal im TEXT als FETTgedruckt.
Hoffe ihr blick so durch.



Beipackstrippe (Beitrag #6) schrieb:
@Themenersteller:

Kannst du noch ein wenig warten, zumindest bis die letzten Modelle im Juni da sind?
Im FHD Bereich kommt nur noch Mittelklasse nach = das sind meist alles Teile mit Frame-Dimming.
Denke, was du anpeilen solltest, ist schon VA Panel mit FALD, mit Abstrichen EDGE aber zumindest mit Local Dimming. Oder eben OLED, wobei du zunächst auf LG setzen musst = Panasonic erst im Frühherbst, wobei 5000€ nicht reichen werden.

Also: Panasonic 65CXW804 = Mitte Juni = ca. 3600-3900€ oder Sony 65X9305C ab Ende Mai um 4200€
Die Spitzen-Samsungs kann man sich ja jetzt schon angucken.

Wenn alles schneller gehen muss, viele Märkte hauen jetzt gerade noch den Panasonic 65AXW804 für deutlich gesunkene Konditionen raus. Der ist eigentlich vom Gesamtpaket nicht so verkehrt...


Ja das mit dem warten wollt ich halt vermeiden. Aber nach dem ich eure Infos hier zusammen gefasst habe, bleibt mir wohl nichts anderes übrig. Die Samsung sind mir dann am Ende zu teuer vor allem, wenn man weiß, es kommen noch mit vielleicht gleicher Qualität noch günstigere.
OLED hatte ich bis jetzt nicht in Betracht gezogen, weil mir 55“ einfach zu klein ist und 65“ gibt’s ja noch nicht zumindest hab ich keinen gefunden.
Ich schaue mal ob ich mir einen Panasonic 65AXW804 oder 55" EC930 OLED bestelle und nach 14 Tagen zurück schicke.
So überbrücke ich ein paar Tage und das Warten fällt einem nicht so schwer.




Hardrock82 (Beitrag #9) schrieb:
Wenn dir trotz Einstellungen der ES6300 schon nicht zu gesgt hatte, dann bezweifle ich ganz stark das es ein JU/HU 7/8* schaffen wird.
Es sind halt nur LCDs mit Edge oder evtl. Direct LED (ohne einzelne Zonen ansteuerbares Local Dimming)
mit höher HD Auflösung und etwas fixer Menü/Appsteuerung (dank diesen Quad Core CPU) mehr aber auch nicht.
ja von den Farben her konnte ich damit leben, aber das Bild war dann eher zu dunkel und dennoch nur grau kein sw, des Weiteren clouding ohne Ende.

Wer ein Kino Bild alle Plasma haben will muss blechen,
heisst LCD mit Direct LED und vollflächiger Hintergrundbeleuchtung (Full Array Displays) + Local Dimming.
ja blechen würde ich ja, aber leider hat man aktuell kaum ne Auswahl, wenn ich das richtig verstehe
Zumindest weiss ich jetzt an Hand eurer Infos nach was schauen muss.


das der JS9590 derzeit der beste LCD aufm Markt ist.
ja vermutlich aber der Preis ………………..

Bei 3,5m würdest du vielleicht aber nur mit dem 78" einen Unterschied,
zwischen nativen 2K einer herkömmlichen Blu-ray (1920 x 1080 Pixel)
und (ab denke mal 2016) einer nativen 4K (3840 x 2160 Pixel) Blu-ray bemerken.
Zudem ist der farbraum erweitert bzw. die Farben wirken dank Quantum Dots noch brillanter (Farbraum BT.2020)
einen kleinen Vorgeschmack bekam man ja schon mit dem X9005 Sony nannte dies Triluminos,
Samsung halt Nano Crystal Colour.
Jeder Hersteller hat somit seine eigene Bezeichnung nur blöd das sie meist nicht verständlich erklären, worums dabei geht.

Das Problem bei Full LED LCDs wenn man die LEDs sehr stark dimmt,
um ein Schwarzwert auf Plasma Niveau zu bekommen,
dann holt man sich den Blooming Effekt ins Haus.

Die neue TV Technologie OLED hat dies nicht, dank organischer Substanz
die wie das Phosphor von Plasmas damals selbstständig jeden einzelnen Bereich beleuchtet
und somit wie Full LED LCDs eine gleichmässige Ausleuchtung erreicht,
aber keine Schwierigkeiten hat einzelnen Details im dunklen hervorzuheben
ohne gleichzeitig den Kontrast wieder ansteigen zu lassen und somit die Elektronik zu verunsichern.

Anderseits ist die OLED Technik bei LG bisher auch nicht top,
ob Panasonic oder Phillips bekannte Mankos ausmerzen, wird sich zeigen müssen.


Zitat:
- Grautreppe/Greyscale, wo bei "Near Black" die Ränder dunkler sind als in der Bildmitte und Schattendetails absaufen.
- Verfärbungen bei Grau-/Weißbild: Der 55EC930 hat z.B. Probleme mit rosa/grünen Verfärbungen, welche bei hellen Bildern zu sehen sind.
- CMS/Kalibrierungstools, welche bei LG Geräten traditionell nicht richtig funktionieren.


@ dannyabc

Wenn UHD derzeit nicht so wichtig für dich ist, gerade auch wegen dem Sitzabstand
du VoD Nedfix/Madome eh nicht konsumieren möchtest bzw. viel Geld für sowas rausschmeissen willst.

Dann könnteste vielleicht ohne Vorbehalt halt erstmal einen 55" EC930 OLED testen
(ist aber leider Curve) vielleicht bemerkst du die oben genannten Probleme garnicht
und bist eher mit den Kristal klaren Bild,
sowie dem tiefen Schwarz und dem Web OS Menü zufrieden.

Alternative wäre vielleicht noch ein Panasonic CXW804 der bald erscheint,
ist zwar kein Full LED LCD aber soll mehr Dimming Zonen als zbsp. ein "normaler" LCD bieten.
Vielleicht hat der dank Direct LED Panel weniger Probleme mit der Ausleuchtung.
Vom Preis ist der ja dann auch doppelt so "günstig" als ein AXW904.



@ Hardrock82
Danke für deine Ausführliche Antwort. Hilft mir enorm weiter.
inecro-mani
Inventar
#22 erstellt: 29. Apr 2015, 14:16

markus-maximus (Beitrag #5) schrieb:
Da mit dem HDMI habe ich noch nicht ganz raus beim LG...aber selbst wenn...die Zeiten der Externen Medien ist m.E. vorbei...Streaming ist die Zukunft..für den Preis von einer Blue-Ray kann man 1-2Monate jeden Tag 24h Inhalte nutzen...

Der LG Oled 65EG9609 liegt glaube ich bei 7k - aber ist auch noch nicht zu haben...der hat sich noch nicht reguliert.


der 65" 4k Oled EC970 liegt bei 5999€ ist aber Europaweit meistens ausverkauft. Aber bei 3-4 Wochen meistens bestellbar.

Alternativ würde ich mir den UF950 in 4k anschauen, sollte so um 4500€ bald in die Läden kommen bzw. auch verfügbar sein.
markus-maximus
Stammgast
#23 erstellt: 29. Apr 2015, 14:29
Ich hab bis dato als günstige Version den LG 65UB980V auf dem Schirm...aktuell 2600€

dazu falls meine Geduld reicht der Panasonic TX-65CXW804 (ab Ende Juli) startet bei 3990€

bis die Sharp kommen habe ich wohl schon zugeschlagen.

Samsung ist erst Mal raus...Preis und Leistung passen da für mich nicht mehr zusammen.
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 29. Apr 2015, 14:40
Bei Oled hab ich irgendwie am meisten sorgen um das einbrennen. Auch wenn es nur vereinzelt zu lesen war hatten eine das Problem bei Sender wie Sky Sport News oder bei Xbox. Da ich sowas auch schaue oder auch spiele wo man gewisse Menüpunkte immer im Bild hat und die sich nicht verändern hab ich da bedenken. Unter Garantie scheint sowas dann ja nicht zu laufen.

Der TX-65CXW904 wurde jetzt nicht explizit empfohlen. Ist ja auch z.B. im Preisrahmen von dannyabc drin.
Wie groß ist den bei so eine Top Gerät der Preisverfall nach ein oder zwei Jahren (natürlich nur grob)
inecro-mani
Inventar
#25 erstellt: 29. Apr 2015, 14:41
also vom P/L Verhältnis sind die 2014er Modelle absolut überlegen. Für uns ungünstiger Dollarkurs (uns Konsumenten) sind die 2015er Modelle bei jedem Hersteller um die 20% (UVP) teurer und wenn man den Preisverfall der 2014er Modelle berücksichtiget sind das nochmals 20-30% unter UVP.

Der UB 980 hat ja mal 4000€gekostet bzw. sich relativ schnell bei 3500€ festgebissen. Für die 2600€ gibts im Moment wenig alternativen bis aud Shopspezifische Schäppchen.

Für mehr als 4000€ Würde ich auf jeden Fall eher 6000€ fü rnen OLED hinblättern. Ein 5-6000€ LCD ist für mich ein Armutszeugniss vom P/L her, außer natülich >70"
inecro-mani
Inventar
#26 erstellt: 29. Apr 2015, 14:45

Sinimini (Beitrag #24) schrieb:
Bei Oled hab ich irgendwie am meisten sorgen um das einbrennen. Auch wenn es nur vereinzelt zu lesen war hatten eine das Problem bei Sender wie Sky Sport News oder bei Xbox. Da ich sowas auch schaue oder auch spiele wo man gewisse Menüpunkte immer im Bild hat und die sich nicht verändern hab ich da bedenken. Unter Garantie scheint sowas dann ja nicht zu laufen.



ALso bei OLED gibts das Einbrennen wirklich nur bei extrem exzessivem Nutzen von statischem Bild. Ist nicht annähernd so anfällig wie Plasma, kann aber vorkommen. Also 3-4h Spielen sollten gar kein Problem darstellen. Einbrennen ist bei einigen OLED passiert, die 12h pro Tag mit dem falschen Content im Laden abgespiet wurden und da kam es auch erst nach einigen WOchen.
Hardrock82
Inventar
#27 erstellt: 29. Apr 2015, 17:11
@ inecro-mani

Dir ist aber schon klar, das die 5000-7000€ teuren LCDs meist Modelle mit Full Array Panel sind.

Und nicht solche 70" billig Edge LCDler wie der LB650V,
wo die Ausleuchtung meist grauenvoll ist
und auch DSE meist verstãrkter auffällt.

Und daher diese TVs weder vom Bewegtbild noch vom Schwarzwert oder den brillanteren Farben mit einen 65" Samsung JS9590/Panasonic AXW904 mithalten können.

OLEDs sind derzeit auch nicht der Weissheit letzter Schluss, vorallen nicht wenn LG nicht mal langsam was gegen das Near Black Problem unterniehmt
bzw. die Bewegungsdarstellung noch etwas verfeinert,
sodass bei 3D keine kleinen Ruckler mit TruMotion auftreten.

Beide Problemchen wahren nähmlich in der neuen Review (55" EG960V) von HDTVtest zu lesen.
Matz71
Inventar
#28 erstellt: 29. Apr 2015, 18:09

markus-maximus (Beitrag #23) schrieb:
Ich hab bis dato als günstige Version den LG 65UB980V auf dem Schirm...aktuell 2600€

dazu falls meine Geduld reicht der Panasonic TX-65CXW804 (ab Ende Juli) startet bei 3990€

bis die Sharp kommen habe ich wohl schon zugeschlagen.

Samsung ist erst Mal raus...Preis und Leistung passen da für mich nicht mehr zusammen.



Ich werde auf jeden Fall warten bis der 804 Pana kommt.Geh mal in einen Elektromarkt und schau dir die bisher vorhandenen Neuen Modelle an....danach fällt dir das warten leichter...war bei mir so.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 29. Apr 2015, 18:25

markus-maximus (Beitrag #23) schrieb:

dazu falls meine Geduld reicht der Panasonic TX-65CXW804 (ab Ende Juli) startet bei 3990€


Nö, Mitte/Ende Juno!! Der krumme CRW8 kommt so spät.
markus-maximus
Stammgast
#30 erstellt: 29. Apr 2015, 18:25
Japp, darauf wird es wohl hinaus laufen..fällt mir zwar sau schwer..Wenn ich mich entschieden habe was zu kaufen dann kaufe ich. .egal ob Socken oder Auto
Matz71
Inventar
#31 erstellt: 29. Apr 2015, 18:28

Beipackstrippe (Beitrag #29) schrieb:

markus-maximus (Beitrag #23) schrieb:

dazu falls meine Geduld reicht der Panasonic TX-65CXW804 (ab Ende Juli) startet bei 3990€


Nö, Mitte/Ende Juno!! Der krumme CRW8 kommt so spät.



angeblich kommen wohl beide erst Ende Juli...wäre schön wenn früher
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 29. Apr 2015, 18:31
Diese Seiten werden fast täglich gepflegt. Und die sind wird wirklich sehr gut informiert.

http://www.thomas-el...c-TX-65CXW804-UHD-TV
markus-maximus
Stammgast
#33 erstellt: 29. Apr 2015, 18:50
Hat schon jemand gefragt was der Vorbestellungsbonus ist?

Wenn wir fünf auf einmal nehmen, gibt es nen Bonus?

Frage mich eh, wieso man sich hier im Forum nicht öfter zusammen tut...bei den Summen muss man doch am Preis was machen können...Zahlungsaufforderung per Email über Paypal und alles ist gut...

Was kann der TX-65AXW904 mehr als der CXW804ß Er kostet ja immer noch 1000€ mehr...


[Beitrag von markus-maximus am 29. Apr 2015, 18:54 bearbeitet]
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 29. Apr 2015, 19:04
Problem wäre nur wenn man das alles über eine Person laufen lassen muss.
Ich hätte keine Geduld zwei Versandwege abzuwarten

Bei dem unterschied zum AXW904 bin ich auch noch am schauen aber da alle Anbieter unterschiedlich viele bzw. wenig angaben zu Details machen ist das doch recht verwirrend.

Bei dem Thomas Electronic jedenfalls das hier was der 904 mehr hat

Ultra HD Bright Panel
Ultimate Contrast / Local Dimming Ultra
Display Port 1.2a
Prozessor
integr. HD-Kamera
3000 Hz bls

Beide haben Direct LED Backlight.


[Beitrag von Sinimini am 29. Apr 2015, 19:04 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#35 erstellt: 29. Apr 2015, 19:06
Nee, einer fragt an - Staffel 3/5 mehr...inkl. Versand...

Bezahlt wird wie gesagt über Zahlungsaufforderung Paypal..ist super easy für alle..
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 29. Apr 2015, 19:37
Der AXW904 hat 128 Dimmingzonen a 5x5 LEDs = 3200 LEDs on backside, der CXW804 nur die Hälfte. Das ist nochmal ein ganz schöner Mehraufwand.
QH
Inventar
#37 erstellt: 30. Apr 2015, 16:07

Ja das mit dem warten wollt ich halt vermeiden. Aber nach dem ich eure Infos hier zusammen gefasst habe, bleibt mir wohl nichts anderes übrig. Die Samsung sind mir dann am Ende zu teuer vor allem, wenn man weiß, es kommen noch mit vielleicht gleicher Qualität noch günstigere.
OLED hatte ich bis jetzt nicht in Betracht gezogen, weil mir 55“ einfach zu klein ist und 65“ gibt’s ja noch nicht zumindest hab ich keinen gefunden.
Ich schaue mal ob ich mir einen Panasonic 65AXW804 oder 55" EC930 OLED bestelle und nach 14 Tagen zurück schicke.
So überbrücke ich ein paar Tage und das Warten fällt einem nicht so schwer.


Dann nimm doch lieber einen Philips 65PUS9809 für 30 Tage....

30 Tage testen
markus-maximus
Stammgast
#38 erstellt: 30. Apr 2015, 16:12
Der ist irgendwie noch ein wenig hochpreisig...scheint ja auch nicht perfekt vom Bild zu sein...

Aktion ist aber keine schlechte Idee...wer macht sich nach 30Tagen schon den Aufwand wieder von der Wand nehmen etc...


[Beitrag von markus-maximus am 30. Apr 2015, 16:15 bearbeitet]
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 30. Apr 2015, 16:27
Ich teste jetzt einfach den 65AXW904 für 4500€ ohne Verhandlung.
Wenn der passt schau ich nochmal bei anderen ob die einen besseren Preis machen wenn nicht muss ich weiter schauen.
Matz71
Inventar
#40 erstellt: 30. Apr 2015, 17:43

Beipackstrippe (Beitrag #36) schrieb:
Der AXW904 hat 128 Dimmingzonen a 5x5 LEDs = 3200 LEDs on backside, der CXW804 nur die Hälfte. Das ist nochmal ein ganz schöner Mehraufwand.



Welchen der beiden tätest du denn nehmen?? Noch den 904 oder warten auf den 804??
markus-maximus
Stammgast
#41 erstellt: 30. Apr 2015, 17:55
Ist auch die Frage wie sich der 904 im Preis verhält wenn der 804 erstmal da ist.

Die Ösis haben den 804 jetzt schon auf 3699€ runter gezeichnet...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 30. Apr 2015, 18:05

Matz71 (Beitrag #40) schrieb:

Welchen der beiden tätest du denn nehmen?? Noch den 904 oder warten auf den 804??


Obwohl ich es mir leisten könnte, gäbe ich aus Prinzip nicht mehr als 2000€ für einen Fernseher aus.
Nur wenn der 55CXW804 mich soweit überzeugt und im Gesamtpaket nach heutigem Sehverhalten mindestens so gut ist wie mein jetziger TV in 47'', käme ein Kauf in einem halben in Betracht = eben dann, wenn er <2000€ zu haben ist.
Dahin wird der 904 in 55'' niemals fallen
Sinimini
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 30. Apr 2015, 18:21
Und ohne dein 2000€ Grenze rein technisch bezogen
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 30. Apr 2015, 18:35
Also bitte, was für eine Frage. 904 natürlich, IPS Panel mit so einem guten SW, daraus resultieren 3D passiv in FHD in extraordinärer Qualität und Blickwinkelunabhängigkeit. Was soll der 804 denn da dagegen halten = wahrscheinlich noch einen minimal besseren SW in völlig abgedunkelten Räumen, joa!
Wenn der CXW804 die Ecken irgendwie meistert, kaum erwähnenswertes DSE erzeugt und genügend Esprit bei Livesport/Fußball mitbringt ist alles gut.
QH
Inventar
#45 erstellt: 30. Apr 2015, 18:56

markus-maximus (Beitrag #38) schrieb:
Der ist irgendwie noch ein wenig hochpreisig...scheint ja auch nicht perfekt vom Bild zu sein...

Aktion ist aber keine schlechte Idee...wer macht sich nach 30Tagen schon den Aufwand wieder von der Wand nehmen etc...


Naja, ein perfektes Fernsehbild habe ich bis dato auch noch keins gesehen. Die Bildqualiät liegt für einen LCD/LED aber schon auf einem ordentlichen Level und kann sich durchaus mit dem AXW904 messen; seitlichen Blickwinkel und das angenehmere + bessere passive 3D lassen wir mal außen vor. Sein 4-seitiges Ambilight ist ja ohnehin konkurrenzlos.
markus-maximus
Stammgast
#46 erstellt: 30. Apr 2015, 20:14
Also das Topic vom Philips liest sich wie als wenn er nicht mal die Hälfte wert wäre..Für Experimente würde ich mir den 980v von LG holen..Der 79" fällt noch 《4k..schlechter sein kann der nicht...

Aber wenn es nach dem Forum geht sollte man mehr lesen..egal welches Modell alle Schrott..
QH
Inventar
#47 erstellt: 30. Apr 2015, 20:21

Also das Topic vom Philips liest sich wie als wenn er nicht mal die Hälfte wert wäre..


Nö, kann ich nicht bestätigen. Ich weiß aber nicht welches "Topic" Du meinst.....
markus-maximus
Stammgast
#48 erstellt: 30. Apr 2015, 20:36
Na die 55 Seiten hier...Software Schrott unzählige Fehler...Betrachtungswinkel klein, Bild scheint ansonsten gut zu sein..Aber bei der aktuellen Auswahl Inspiriert mich das nicht 4000€ zu investieren...Ein Händler aus Holland hatte den 980v für 2300€ neu mit Versand..sind 1600€ und im LG Topic lese ich mehr Begeisterung..Ambilight hin oder her..Das bekommt man auch mit nem LED Band für nen Fuffi hin..
QH
Inventar
#49 erstellt: 30. Apr 2015, 21:47
Nach dem letzten Software-Update ist die Stabilität akzeptabel. Blickwinkel ist für ein VA-Panel normal, dafür gibt´s einen ordentlichen SW-Wert, diesen gibt´s bei IPS leider nicht......

Eine einfarbige Hintergrundbeleuchtung bekommst Du auch noch günstiger, die Raspberry-Bastellosungen wohl nicht.
markus-maximus
Stammgast
#50 erstellt: 30. Apr 2015, 21:59
Wieso einfarbig? Gibt zig Farben...dimmend, wechselnd..was auch immer..ist Disco

Die einen sind nicht schwarz genug, die anderen nicht hell genug, beim anderen die Ecken zu hell, beim nächsten die Ecken zu dunkel

Der perfekten Fernseher wird es so schnell nicht geben und noch weniger wird er bezahlbar sein.

Es gilt den goldenen Mittelweg zwischen gutem Bild und bezahlbar zu finden. Dazu mit allem an Board was man die nächsten Jahre so braucht.

Ich hoffe immer noch auf den CXW804 und nen Preis <3500€ - ansonsten nehme ich den LG und kaufe eben früher wieder einen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 30. Apr 2015, 22:38
65CXW804 <3500€ = da musse aber noch bisschen warten, oder wer wird ihn dir sofort dafür geben?
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