Plasma Ersatz gesucht

Ich würde versuchen, einen gebrauchten Panasonic VT30, VT 50 oder VT60 zu ergattern. Etwas besseres (Bezahlbares) in Sachen Bildqualität gibt es nämlich derzeit noch nicht auf dem Markt.

Hi, hmm der dann wieder nur noch 1-2 Jahre läuft ich weiß nicht aber danke für den Tipp.

Hallo

Bei 8K (Mega HD?) könntest du wohl lange warten bis raus kommt, den es würde dir wahrscheinlich nur bei größen über 75" was bringen
bzw. müsstest du wohl 1,5m vor der Glotze verharren.
(Bei UHD ist der bestmöglichste Abstand ca. 2,5m.)

Der 2K OLED bietet wohl einen besseren Schwarzwert und buntere Farben sowie ein leicht zugängliches Menü,
falls du aber selbst bei 2D Material Fan vom Soap Effekt bist,
dann könnte dich der LG enttäuschen den anderst wie Plasmas kann er kein stabiles Bewegtbild ohne Smearing bei BDs darstellen.
Man muss schon die zusätzliche Rucklerminderung (TruMotion/nur Zwischenbildberechnung)
aktivieren damit das Bild nicht gänzlich enttäuscht.

Du solltest also nicht blind kaufen sondern eher bei LG OLEDs online bestellen und austesten.

Der Sony hat halt das Problem nicht weil heutige LCDs eine andere Technik innerhalb der Motion Plur Reduction Einstellung verwenden und diese nennt sich Black Frame Insertion.
Dabei werden zum normalen oder Zwischenbild noch schwarze Bilder sogenannte dunkel Phasen erzeugt,
wodurch auf einfacher/mittlerer Einstellung das Schlierenbildungsproblem behoben wird.

Auf der höchsten Einstellung hollt man sich aber zumeist ein anderes Problem ins Haus.

Bei LCDs musste dich halt blos entscheiden.

Besser seitlicher Blickwinkel, aber schwächerer Schwarzwert im Vergleich zum Plasma.
Oder gutes Schwarz dafür darfst du nicht all zu weit schräg sitzen, sonst gibt es ein nzrbiges rosa Bild.

Alternative zum Sony wäre ein Panasonic CXW804.

Hi, 2,5m Sitz ich entfernt und gerade zu.
Hab das Gefühl das 4k genau so wird wie hd und fhd zwichen Ding halt "nur".
Weihnachten kommen die ersten 4k BDs raus bis ne schöne Auswahl draußen ist wird bestimmt noch nen halbes Jahr vergehen und 2018 werden die Olympischen Spiele in 8k ausgestrahlt also müsste ja 8k in die nächstes 2 Jahren raus kommen. Reine Vermutung.

Welchen 4k TV würdest du/ihr den empfehlen?

Gruß


Edit : was haltet ihr hiervon? Panasonic TX-55CXW684

Der würde passen.

@ TAoD
.
8K wird im TV Sektor wohl kaum exzitieren.
Es sei den du möchtest 1,5m vor der Kiste sitzen.

Oder möchtest/kannst du dir eine 75/85" in die Bude klatschen?

Wenn ich mal ne Wohnung finde sag ich dir Bescheid ^^
Und in TV Sektor wird bestimmt 8k ne Rolle spielen, 4k wird ja übersprungen wie ich so gelesen habe.

Natürlich wird UHD durch Profitgier der TV Firmen irgendwan übersprungen,
aber was bringt das 80% der Käufer wenn der Sitzabstand ab 3,5m^ meist beginnt.

Da sieht man auf Standart Bildschirmen
(früher 32" heute 48")
keinen großen Unterschied zu FHD/UHD mehr.

Selbst fur bombastisches 3D bräuchte man heute einen 55" schon.

Verstehste jetzt?

Ich verstehe dich schon ^^ aber dann wird halt ein 75+ gekauft.
Ich wollt doch nur wissen welche ihr empfehlen würdet was ich mir genau angucken sollte.
Schau mir nun

1080
Panasonic CXW804
Sony KDL-55W805C
4k
Panasonic TX-55CXW684

Gibt es noch ein 4k den ich mir angucken könnte?

Gruß

Das Blu-ray Bild des CXW804 ist schon Sahne!
50'' ist eigentlich etwas zu klein (muss aber auch nicht = dann hast du eben gewissermaßen einen sehr guten FHD TV, wenn du verstehst, was ich meine. Aber selbst der ist > Budget...und um zum passenden 55er zu kommen, musst du aktuell ca. 1000€ draufpacken. Und um ihn zunächst mal zu sehen, dann noch günstiger oder derzeit überhaupt zu bekommen, da muss man schon hinterher sein.....zumindest in einigen Landstrichen.

Der 804 ist ja auch ein 4k garnicht gesehen, der fällt aber leider raus der Fuß muss in der Mitte leider sein.

Und so kommt eins zum anderen und eliminiert sich letztendlich selber.

@TAoD

Mit dem EC930V oled kannst du eigentlich nicht viel falsch machen , hatt zwar auch seine macken ist aber gerade im Filmbetrieb (blue ray ) weit besser
als jeder LCD ind der bildqualität.
Ich betreibe meinen EC930V auch an einen HTPC und der Input Lag ist sehr gut bis überhaupt nicht spürbar , der EC930V erlaubt auch im PC Modus bis 1080P 75hz nativ zuspielung.

Hier ist ein gutes vergleichsbild was der Oled in schwarzwert und kontrast gegen den besten Plasma Panasonic VTW60 drauf hat.
Bild vergleich von User "tovaxxx" aus dem Oled forum.



Links Panasonic VTW60 , Rechts LG Oled


http://www.hifi-foru...=17&postID=5314#5314

Liegt es an der Kamera, also an den Aufnahmen an sich, dass man beim OLED die Details (Wange, Stirn, Hemdkragen) nicht erkennen kann?
Wahrscheinlich ja, oder?

Liegt bestimmt an der Kamera !

Liegt an der Kamera. Der reale Bildeindruck ist sensationell. Bin ja eigentlich Plasma-Fan, aber bei dem OLED bin ich sprachlos.

Hi, hab mir den LG 930 nun gekauft bei mediamarkt für 1939€ geiles Bild. Jetzt heißt es erst mal einstellen ^^ wenn jemand Tipps hat immer her damit.

Bilder bringen garnix!

Könnte auch den Helligkeitsregler bei einem OLED auf volle pulle stellen
meinen VT50 daneben parken und sagen,
jetzt kuckt euch mal den geilen Schwarzwert an.


Und was sind bitte 75hz ?
Kenne nur 25/48/60hz Bildfrequenz
und 100/120 bzw. 200/240hz Bildoptimierung
+ halt noch diese teilweise unnützen BFI Halbbilder.

@Hardrock82

Nur das schwarz immer perfekt schwarz beim oled bleibt egal wie hoch der helligkeitsregler steht und dein VT50 im schwarzwert kein land gegen den oled sieht.
1080p75 hz ist eine PC-auflösung du kannst im grafikkartentreiber 75hz statt 60 hz einstellen damit lauft dann die maus gschmeidiger und PC games die 75 hz unterstützen laufen flüssiger.
Es gibt auch fernseher die eine native 120hz zuspielung vom pc erlauben , das heißt du musst eine benutzerdefinierte auflösung auf dem pc erstellen 1080P 120hz 32 bit farbtiefe.
Wenn der rechner genügen power hat kannst du dann mit nativen 120hz zocken.
Hier gibt es eine lektüre zum nachlesen.

http://www.blurbusters.com/overclock/120hz-pc-to-tv/

Der EC930V erlaubt im PC Modus folgende Auflösungen und native bildwiederholfrequenzen.
Habe alle bereits getestet.

1080p 23 HZ = 23,976
1080p24
1080p25
1080p50
1080p60
1080p72 = benutzerdefinierte auflösung
1080p75 = benutzerdefinierte auflösung
1080p85 = benutzerdefinierte auflösung ( ab hier gibt es bildfehler )

hier sind zwei fotos mit nativer 72hz PC modus statt 60 hz modus.

TAoD (Beitrag #18) schrieb:

Hi, hab mir den LG 930 nun gekauft bei mediamarkt für 1939€ geiles Bild. Jetzt heißt es erst mal einstellen ^^ wenn jemand Tipps hat immer her damit.

Für Filme bzw. blue ray würde ich folgende einstellungen verwenden:

Picture preset:
ISF Expert
OLED light
70
Contrast
92
Brightness:
55
V/H Sharpness:
10
Color:
50
Tint
0
Dynamic Contrast
Off
Super Resolution
minimum
Color Gamut
Standard
Edge enhancer
Off
Color Filter
Off
Noise reduction
Off
Mpeg noise reduction
Off
Black level
Low
TruMotion
User (de-judder & blur set to 2, 9)
Color temperature
Warm1
Gamma
2.4

Bildformat: just scan

@ pa-freak1

Das bezweifle ich aber ganz stark, das selbst ein hochgehypter OLED
bei höchster Helligkeitsjustierung sein tolles Schwarz behält.
Werde dies aber bei Gelegenheit im Großmarkt nochmal austesten.
Wobei man da leider meist keine großen Fazit's ziehen kann.

Das was du wohl meinst hat nichts mit der Bildwiederholungsfrequenz,
sondern eher mit der Overdrive Technik ähnlich des MCFI Verfahrens bei LCDs zutun,
wodurch das Bild am PC weniger Smearing besitzt,
wenn aber auch gleich mit mehr Artefakten (über 60hz) behaftet sein könnte.

144hz dürfte dann aber wohl das höchste der eingestellten Gefühle sein,
falls es so einen TV überhaupt gibt, vielleicht könnte dein OLED das ja mit aktiven Motion Resolution / TruMotion.
Hatte jedenfalls im TFT Bereich noch nichts von Displays gelesen, die einen höhere Bildwiederholungsrate boten.

Und das der Schwarzwert vom VT50 schlechter als vom VTW60 bzw. einem OLED ist, ist mir schon klar.
Aber wenn da jemand im LG OLED Thread so von seinem geschossenen Bild überzeugt ist
und dann erst eine Seite weiter zugibt, das seine Kamera doch eigentlich nicht die beste ist
(der OLED auch noch nicht mal mehr kalibriert ist, im Gegensatz zum Plasma)
und somit ein "verfälschtes" VTW60 Schema erzeugt,
dann frage ich mich, warum man's schon wieder im LG OLED Thread nötig hat,
eine ältere / andere TV Gattung runter zu putzen.
Das regt mich voll auf, das OLEDs eigentlich mehr mit Plasma zutun haben als mit LCDs.

Ich gehe auch mal ganz stark davon aus das es zwischen 23/24/25hz keine signifikanten Unterschiede gibt, oder?

Man muss sich gar nicht aufregen. Jede Technologie hat halt seine Vor- und Nachteile.
Und jeder muss für sich und sein TV-Verhalten und der Aufstellungsumgebung das passende finden.
Ich für meinen Teil bin vorerst mit OLED soweit glücklich wie ich das nach 1 Woche beurteilen kann.
Habe die Vorteile des Plasma und besser und kann sogar tagsüber vernünftig TV schauen. Für mich perfekt.

Hatte jedenfalls im TFT Bereich noch nichts von Displays gelesen, die einen höhere Bildwiederholungsrate boten.
>Vorsicht: Du widersprichst dir in diesem Satz ja selber. Es ist ja keine Bildwiederholrate.

Ja hast ja recht, ich weiss nicht wie ichs anderst erklären soll man muss zwar auch bei TFTs die Overdrive Funktion zuschalten aber diese macht einen nicht so starken Soap Effekt wie beim LCD
da auch weniger Bildfehler entstehen, ist das halt ne Technik für sich.

Vielleicht gibts ja neben nativen 60hz auch 75hz ohne Overdrive und ich bin blos mal wieder nicht aufm neusten Stand weil ich mich mit PCs nicht soo gut auskenne.

@Eraser
Die Kisten drücken ja meist auch die vollen 2160p per Geforce GTX970 durch (aufm TV) ohne wie bei der Konsole irgendwie Detailverlust zu haben.

Wobei ich das immer noch nicht schecke,
wie die das machen,
es gibt ja bisher keine Ultra HD Laufwerke (oder?) und daher muss das ja alles hochgerechnet sein.

Im Vergleich zu nativen UHD bzw. HDR Option
müssten sich dann aber spätestens 2017 Welten auf tun.

Hardrock82 (Beitrag #22) schrieb:

@ pa-freak1 Das bezweifle ich aber ganz stark, das selbst ein hochgehypter OLED bei höchster Helligkeitsjustierung sein tolles Schwarz behält. Werde dies aber bei Gelegenheit im Großmarkt nochmal austesten. Wobei man da leider meist keine großen Fazit's ziehen kann. Das was du wohl meinst hat nichts mit der Bildwiederholungsfrequenz, sondern eher mit der Overdrive Technik ähnlich des MCFI Verfahrens bei LCDs zutun, wodurch das Bild am PC weniger Smearing besitzt, wenn aber auch gleich mit mehr Artefakten (über 60hz) behaftet sein könnte. 144hz dürfte dann aber wohl das höchste der eingestellten Gefühle sein, falls es so einen TV überhaupt gibt, vielleicht könnte dein OLED das ja mit aktiven Motion Resolution / TruMotion. Hatte jedenfalls im TFT Bereich noch nichts von Displays gelesen, die einen höhere Bildwiederholungsrate boten. Und das der Schwarzwert vom VT50 schlechter als vom VTW60 bzw. einem OLED ist, ist mir schon klar. Aber wenn da jemand im LG OLED Thread so von seinem geschossenen Bild überzeugt ist und dann erst eine Seite weiter zugibt, das seine Kamera doch eigentlich nicht die beste ist (der OLED auch noch nicht mal mehr kalibriert ist, im Gegensatz zum Plasma) und somit ein "verfälschtes" VTW60 Schema erzeugt, dann frage ich mich, warum man's schon wieder im LG OLED Thread nötig hat, eine ältere / andere TV Gattung runter zu putzen. Das regt mich voll auf, das OLEDs eigentlich mehr mit Plasma zutun haben als mit LCDs. Ich gehe auch mal ganz stark davon aus das es zwischen 23/24/25hz keine signifikanten Unterschiede gibt, oder?

Keiner putzt plasmas runter , besitze selber neben meinem oled einen samsung f8500 plasma und bin begeistert vom plasma , vorher hatte ich noch 4 panasonic plasma.
Gerade in punkto bewegungsschärfe sind plasmas viel besser als die aktuellen LG Oleds.

Servus

pa-freak1 (Beitrag #14) schrieb:

Hier ist ein gutes vergleichsbild was der Oled in schwarzwert und kontrast gegen den besten Plasma Panasonic VTW60 drauf hat. Bild vergleich von User "tovaxxx" aus dem Oled forum. Links Panasonic VTW60 , Rechts LG Oled

Man kann doch deutlich sehen im rechten TV, dass der Kontrast völlig überdreht ist. Helle Bildanteile (Weiß) überstrahlen vieles. Es liegt auch nicht an der Kamera, denn dann sollte der linke TV ähnlich alles überstrahlen im Bild. Aber wenn man den Kontrast fast bis Anschlag stellt, dann kommt sowas bei raus.