ERFAHRUNGEN MIT SAMMY,TOSHI UND SONY LCD's

@HighDefDoug

Ich interessiere mich für den Toshiba 32WL66, ich denke dass sich die von der Ausstattung bzw. Qualität nicht groß unterscheiden.
Ich schaue hauptsächlich digitales Kabelfernsehen, am liebsten Sport bzw. Fußball. Was kannst du mir dazu sagen?

also ich hatte den 42" des toshis w66 stehen.der hatte richtig probleme mit solarisation,der sw-wert war eher flau (ich weiss,in magazinen steht manchmal was anderes),dafür einen guten de-interlacer und selbst analoges pal-bild sah richtig gut aus.

ich denke für deine ansprüche (kabelfernsehen,sport) ist der wl66 eine gute wahl,mal abgesehen von o.g. problemen,die aber der 32" nicht automatisch auch haben muss.

bilder folgen..

Welcher der 4 genannten Geräte ist denn nach ausgiebiger Testerei dein Favorit bzw. was macht er besser als der Rest?

Rammler schrieb:

Welcher der 4 genannten Geräte ist denn nach ausgiebiger Testerei dein Favorit bzw. was macht er besser als der Rest?

schwer zu sagen,insgesamt würde ich so urteilen:

1. Sony - note 1
2. Sammy - note 2
3. Toshi WL58p - note 2 (aber zu schlechtes schwarz)
4. Toshi WL66 - note 2- (top pal-bild,aber solis + schl. sw)

der sony hat ein top-bild,habe ich ausführlich hier mit dem sammy r 71 verglichen.. http://www.hifi-foru...51&thread=248&postID

ist der post 686..

Sehr interessant muss mir den aktuellen Sony auch mal ansehen die vorgänger Modelle konnten mich irgendwie noch nicht richtig überzeugen.

P.S. du kannst auch direkt die Post Nummer verlinken bsp.

http://www.hifi-foru...d=248&postID=686#686

ja also bisher hat mich sony auch nicht gereizt,aber der v2000 (und die x-serie ist wohl sogar noch besser!?) ist schon eine klasse für sich,nur noch von den philips 9831 übertrumpft meiner meinung nach.

die toshis haben auch gute ansätze,aber dabei bleibts dann leider auch.

zb stellt der WL66 analoges pal richtig gut dar,war ich sehr angetan von! aber der sehr bescheidene sw-wert macht abendlichen filmgenuß zu nichte.irgendwie fehlte da auch die leuchtkraft,nicht so intensiv wie bei anderen modellen.
der 58er toshi ist recht ähnlich,da fand ich das pal-bild allerdings nicht so gut.

naja und der samsung hat ein recht ordentliches bild (auch wenn nicht so gut wie der sony),aber da hapert es zb an diversen features und dem sound.

für mich ist der sony v2000 ganz klar der beste tv dieser kandidaten.nur mit den farbtönen muss ich noch etwas experimentieren (dank color management war da der toshi im vorteil)..

Also wenn ich ehrlich bin, finde ich den Vergleich nicht wirklich angebracht. Die V-Serie von Sony ist Mittelklasse und Vergleichbar mit der M-Serie von samsung...zumindest sehe ich das so.
Der Toshi und der Sammy sind 600-700 Euro günstiger als der Sony und müssten wenn dann mit Sonys S-Serie verglichen werden. Oder sehe ich das falsch?

Datapunk80 schrieb:

Also wenn ich ehrlich bin, finde ich den Vergleich nicht wirklich angebracht. Die V-Serie von Sony ist Mittelklasse und Vergleichbar mit der M-Serie von samsung...zumindest sehe ich das so. Der Toshi und der Sammy sind 600-700 Euro günstiger als der Sony und müssten wenn dann mit Sonys S-Serie verglichen werden. Oder sehe ich das falsch?

nein data,dass siehst du schon richtig,der m71 wird dem sony v2000 eher das wasser reichen,hatte ich aber leider nie hier stehen,d a der bis heute nicht auf dem markt ist (sollte es schon vor monaten sein..).
aber ist auch nur als vergleich gedacht für user,die sich zwischen den geräten gerade entscheuiden wollen/müssen,als kleine hilfe..

übrigens werde ich jetzt mal ca. 20 bilder der diversen geräte hier rein posten,dauert aber sicher mindestens ne halbe stunde..

Datapunk80 schrieb:

Also wenn ich ehrlich bin, finde ich den Vergleich nicht wirklich angebracht. Die V-Serie von Sony ist Mittelklasse und Vergleichbar mit der M-Serie von samsung...zumindest sehe ich das so. Der Toshi und der Sammy sind 600-700 Euro günstiger als der Sony und müssten wenn dann mit Sonys S-Serie verglichen werden. Oder sehe ich das falsch?

Hallo,

das sehe ich nicht so. Beide hatten in etwa den selben Einführungspreis. Nur die Samsungs sind schon länger auf dem Markt und daher im Preis gefallen.

so,nun folgen mal diverse pics meiner "galerie"..

TOSHI 37" WL58p:

http://img84.imageshack.us/img84/5512/toshiwl58p7qd.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/520/toshiwl58p3iq.jpg


dann folgte der

SAMSUNG 40" R71b:

http://img161.imageshack.us/img161/8325/sammy9on.jpg

http://img98.imageshack.us/img98/1097/sammy25fv.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/5988/sammy32sc.jpg

http://img225.imageshack.us/img225/6894/sammy49zl.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/307/sammy51ra.jpg


nun kam der

TOSHI 42" WL66:

http://img132.imageshack.us/img132/7918/toshiwl665mp.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/9987/toshiwl66solis14pp.jpg

http://img132.images...lausleuchtung7ft.jpg


und zu guter letzt steht bei mir nun der

SONY 40" V2000:

http://img105.imageshack.us/img105/4355/sony29rw.jpg

http://img212.imageshack.us/img212/5634/sonyanalog5ub.jpg

http://img239.imageshack.us/img239/784/sony6bv.jpg

http://img134.imageshack.us/img134/5615/sonyanalog20pv.jpg

http://img149.imageshack.us/img149/5505/sonyanalog30lw.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/6723/sonyboot19ce.jpg

http://img97.imageshack.us/img97/5824/sonyboot25ju.jpg

http://img100.imageshack.us/img100/4681/sonyboot34an.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/9355/sonypremiere9ri.jpg

http://img126.imageshack.us/img126/5854/sonypremiere29ii.jpg


so,dass dürften jetzt erstmal alle bilder gewesen sein.
hoffe es ist manchem hier eine hilfe oder wirft fragen auf,die man beantworten & diskutieren kann.

zu den bildern kann ich noch sagen:

Toshi WL58p-> Premiere
Samsung-> DVD über Panasonic S97 per Hdmi,720p (Shrek ist grün)

Toshi WL66-> Kabel analog (klasse bild!),DVD "Das Boot"-solis!)

Sony V2000-> Kabel analog (RTL),DVD "Das Boot"+"Shrek",Premiere

fragt einfach wer was wissen will..

Edit:

sorry data,habe die sammy-pics aus dem papierkorb gelöscht und auch nicht mehr auf der digi.stell jetzt mal andere vom sammy noch rein,die ich noch auf der FP habe.hohe auflösung (1280*xx->19 zoll monitor)

http://img84.imageshack.us/img84/6037/sammyshrek101by.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/3206/samsungshrek111nw.jpg

Hast du die Fotos vielleicht auch in einer höheren Auflösung? VGA ist doch etwas zu klein um wirklich was zu erkennen.

Seinfeld schrieb:

Datapunk80 schrieb: Also wenn ich ehrlich bin, finde ich den Vergleich nicht wirklich angebracht. Die V-Serie von Sony ist Mittelklasse und Vergleichbar mit der M-Serie von samsung...zumindest sehe ich das so. Der Toshi und der Sammy sind 600-700 Euro günstiger als der Sony und müssten wenn dann mit Sonys S-Serie verglichen werden. Oder sehe ich das falsch? Hallo, das sehe ich nicht so. Beide hatten in etwa den selben Einführungspreis. Nur die Samsungs sind schon länger auf dem Markt und daher im Preis gefallen.

Das stimmt nicht! Der V von Sony hatte einen höheren Einführungspreis wie die von Samsung und Toshi! Die beiden sind einfach eine Klasse niedriger anzusiedeln.

@Hdd: schade das die Bilder so klein sind...da kann ich den V2000 nicht wirklich mit meinem R72 vergleichen...hätte mich schon mal interesiert.

@Rammler/Data

ok,wer mal sehen,dass ich die pics nochmal überarbeite..
ich sag dann bescheid..

Hallo,
habe meine Frage bereits in einem anderen Thread gestellt:
Ist die untere Leiste des Sony mit Stoff bedeckt?

Danke

Pit

Pitsburgh schrieb:

Hallo, habe meine Frage bereits in einem anderen Thread gestellt: Ist die untere Leiste des Sony mit Stoff bedeckt? Danke Pit

ist mir nicht augefallen,habe die aufkleber entfernt,nix stoff..

so,das ein oder andere hatte ich bearbeitet bzw was nachgetragen.die anderen sammy-pics hatte ich zb Leon-X per mail geschickt,vielleicht hat er sie ja noch!?

da ich jetzt für heute off bin,wäre es nett,wenn LeonX die bilder die von interesse sind nochmal rein stellt,mit höherer auflösung (schick dir das word-document gleich per mail,zwecks links).THANX im voraus!

Hallo

Hier mal die Bilder von HighDefDoug die ich bis jetzt bekommen habe:
























Paar sind etwas unscharf geworden mein Guter.

Die anderen Bilder und Links sind leider noch nicht in meinem Postfach. Da gibt es paar Probleme zwischen dem Mailprogramm von HDD und meinem. Kann also Morgen werden.


Gruß Leon

Danke Leon für die Bilder

@HighDefDoug

Da bist Du jetzt also bei Sony gelandet. An Dir beißt sich die Industrie die Zähne aus. Keine Markentreue mehr.

Zu Deinen Fotos. Sorry, die sind nicht wirklich aussagekräftig.

Zum Abfotografieren brauchst Du eine dunkle Umgebung, ein Stativ und ein Standbild bzw. wenig bewegtes Bild sowie eine gute Auflösung und Belichtungszeiten unter 1/30 Sek. Und zum Vergleichen der einzelnen Geräte wäre des gleiche Bild - am besten von der gleichen Quelle - abzulichten.

Aber den Frauen wird´s gefallen, wenn der Fernseher komplett mit Umgebung zu sehen ist. Denen geht es eh nur ums Design (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Viel Spaß mit Deinem Neuen.

Gruß John-Boy

Es ist schön, dass es diese Art von Vergleichen gibt!! Also im Fachhandel wollen sie dir nur noch Samsung andrehen, mag sein, dass die Bilder gut sind. Also der LE-40M61 hat wirklich ein sehr gutes Bild. Doch abgesehen davon, irgendwie zieht es mich auch Richtung Sony. Die Japaner sind halt die besseren Designer. Und damit auch zu meiner Frage, ich bin begeistert vom Design des KVL-W40A10E's, doch wie ihr alle wisst, es ist mitlerweile schon ein Auslaufmodel. Doch das macht ihn auch gleichzeitig attraktiver..für einen Preis von unter 23000€ sieht er einfach göttlich aus. Doch vergessen wir nicht, dass bei einem LCD am wichtigsten Die Technik und das Bild, welches produziert wird sein sollten.
Nun, bald kommt auch der Samsung LE-40M71 auf dem Markt.
Ich kann mich wirkllich sehr schwer für eins dieser Gräte entscheiden. Am Liebsten würde man beides haben wollen...doch dieser s. €uro teuro!

Ist die W-Serie vom Sony doch nicht so gut oder zumindest gleich so gut wie die neue V-2000 oder dem LE-40M???

@shaream

Schwierig. Habe ich mich auch schon gefragt. Aber es sieht so aus, dass die neue XD-Bravia-Engine mehr herauskitzeln kann. Zudem hat sich Sony das Ziel gesetzt nun wieder richtig durchstarten zu wollen und die neue Bravia-Serie ist wohl so ein erstes Ergebnis im Flat-TV-Bereich. Die vorherige Serie war wohl nicht der ganz große Wurf. Mein vorheriges S-Modell hat mich auch nicht überzeugen können. Würde auch lieber zum neueren Modell greifen, als eines aus der alten Serie.

Evtl. solltest du dir einmal die neue S-Serie anschauen? Die scheint wohl Bildelektronik aus dem älteren V und W-Modell mit übernommen zu haben. Wenn die dir gefällt, gefällt dir evtl. auch die W-Serie. Trotzdem hat die S-Serie immer noch das neuere Panel...

Ich persönlich finde das Design der Sony-LCD´s nicht mehr so gelungen. Besonders das V-Modell. Das X-Modell sicherlich, aber gegen das Referenzdesign der MRX-Serie ist auch das Design der X-Serie nicht so dolle (schwarze Klavierlackrahmen fehlt). Aber dafür ist wohl Sony nun auch nicht mehr der teuerste LCD-Anbieter...

@HDD

Mensch, du hast aber schon einige Schleppaktionen hinter dich gebracht

Alle im MM Erfurt gekauft? Also falls ich dort dann irgendwann einmal zufällig einen Typen einen M71 in den Kombi wuchten sehe, wirst du es wohl mit großer Wahrscheinlichkeit sein?

Obwohl, so oft wie du schon getauscht hast, kann es ja am Ende dann nur die X-Serie zum Glücklichsein werden

Habe übrigens mir doch noch einen HDMI-Player; den Pana S52 gegönnt... Hat noch mal einiges aus dem Samsung herausgekitzelt! Jetzt kann ich etwas entspannter in die kommende HD-Zukunft blicken.

Gruß, Marcel!

@Leon-X

dank dir! grosses lob gebührt dir da !

@John-Boy

sorry,besser bekomm ich es mit meiner digi nicht hin.
tja,nun bin ich bei sony gelandet.markentreue wird bei m ir nicht ganz so groß geschrieben,ich kaufe halt das,was mich überzeugt von der qualität her,egal welche firma.

@shaream

schön wenn dir der thread ein klein wenig hilft.
ich würde übrigens eher ein modell mit den neuen panels kaufen,v-modelle von sony oder der m71 von sammy,der sicher ähnlich gut sein wird wie der v2000.

@celle

na altes haus!

yep,alle in EF.geschleppt,ich!? wie kommst denn auf so ein schmales brett?dafür haben die doch dort service-mitarbeiter..

ich denke/hoffe,dass ich jetzt zufrieden bin,kann mich bisher nicht beschweren,gott sei dank! *aufHolzklopf*

aber wie hieß der bond-klassiker!? sag niemals nie..

yep,mit einem guten hdmi-player holt man doch noch einiges aus den babys raus,habe ja selber den pana s97 dran hängen,lohnende investition genau wie dein pana s52!

so,werde jetzt versuchen schnell in meiner pause noch ein paar bilder online zu stellen (kabel analog,dvds mit und ohne farberweiterung)

muss ich mich aber druck machen jetzt..

http://img156.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr18gi.jpg (DVD Herr der Ringe)

http://img210.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr29ab.jpg (-"-)

http://img84.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr53kz.jpg (DVD HdR mit Farbe auf "Normal")

http://img222.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr68tv.jpg (Szene nochmal mit Farberweiterung)

http://img136.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr88wp.jpg (Feuerszene aus HdR auf Farbe "normal")

http://img146.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr94rh.jpg (und hier die Szene MIT Farberweiterung)

http://img151.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr108cp.jpg (Farbe auf "normal")

http://img214.imageshack.us/my.php?image=sonyhdr112ra.jpg (gleiche Szene,dieses mal wieder farbe "erweitert",kommt nicht ganz so gut auf dem bild rüber,auf dem tv ist der umhang hellgrün,das darunter dunkel braun/rot und das metallstück am hals dunkel-grün)

http://img97.imageshack.us/my.php?image=sonykabelanalog22oa.jpg (kabel analog)

http://img98.imageshack.us/my.php?image=sonykabelanalog32yn.jpg (kabel analog)

http://img234.imageshack.us/my.php?image=sonykabelanalog12ko.jpg (nochmal kabel analog)

http://img234.imageshack.us/my.php?image=sonyshrek37te.jpg (DVD "Shrek")

http://img93.imageshack.us/my.php?image=sonyshrek19up.jpg (-"-)

http://img145.imageshack.us/my.php?image=sonyshrek27oi.jpg (wenn man hier die farbe(-erweiterung) ändert,ändert sich auch die farbe von Shrek.hier ist sie auf "normal",auf bildmodus "standard" bleibt shrek farblich so,aber das gras imfilm wird grüner und bei farberweiterung "an" wird shrek richtig grün,ähnlich wie bei den sammy-pics)

so,muss jetzt auch leider gleich wieder los..

Danke für deine viele Mühe!

Höher auflösende Bilder von analogem Kabel würde mich persönlich sehr interessieren. Ich hab bisher nur analogen Kabelanschluss und werd den wohl auch noch ein wenig behalten (mehrfamilienhaus).

Welchen von den Modellen kann man für den analogen Kabelempfang empfehlen? Mein Fernseher ist kaputt gegangen und ich möchte mir eigentlich jetzt keine Röhre mehr kaufen....

Danke!
Gruß
Simon

xseedx schrieb:

Danke für deine viele Mühe! Höher auflösende Bilder von analogem Kabel würde mich persönlich sehr interessieren. Ich hab bisher nur analogen Kabelanschluss und werd den wohl auch noch ein wenig behalten (mehrfamilienhaus). Welchen von den Modellen kann man für den analogen Kabelempfang empfehlen? Mein Fernseher ist kaputt gegangen und ich möchte mir eigentlich jetzt keine Röhre mehr kaufen.... Danke! Gruß Simon

servus simon,

füge gerade eins weiter oben diverse pics von kabel analog dazu..

bisher war in dieser hinsicht nur der toshi wl66 besser,der hatte dafür andere schwächen (soli's
sw-wert)..

Suuper danke!

*seufz* irgendwie ist fernsehkaufen wie die entscheidung in welches bein man siche schießen will
Ich würd schon gerne gutes analog Bild haben, aber eventuell werd ich die entscheidung in einem Jahr bereuen, wenn ich auf digital umstell....blöd!

Teilweise sind die Erfahrungsberichte wie Tag und Nacht, das verunsichert ungemein....ich denk es wird mir wohl nix anderes übrig bleiben als es auszuprobieren

Danke nochmal!

xseedx schrieb:

Suuper danke! *seufz* irgendwie ist fernsehkaufen wie die entscheidung in welches bein man siche schießen will Ich würd schon gerne gutes analog Bild haben, aber eventuell werd ich die entscheidung in einem Jahr bereuen, wenn ich auf digital umstell....blöd! Teilweise sind die Erfahrungsberichte wie Tag und Nacht, das verunsichert ungemein....ich denk es wird mir wohl nix anderes übrig bleiben als es auszuprobieren Danke nochmal!

analog wird nach und nach eh (per gesetz!) abgeschalten und auf digital umgestellt.. also mittelfristig ist das analoge signal außen vor zu lassen.

bei mir wird laut ewt (netzbetreiber) das wohl 2007 geschehen..

und wenn nicht,kommt ne digi-sat anlage ins haus..

HighDefDoug schrieb:

xseedx schrieb: Suuper danke! *seufz* irgendwie ist fernsehkaufen wie die entscheidung in welches bein man siche schießen will Ich würd schon gerne gutes analog Bild haben, aber eventuell werd ich die entscheidung in einem Jahr bereuen, wenn ich auf digital umstell....blöd! Teilweise sind die Erfahrungsberichte wie Tag und Nacht, das verunsichert ungemein....ich denk es wird mir wohl nix anderes übrig bleiben als es auszuprobieren Danke nochmal! analog wird nach und nach eh (per gesetz!) abgeschalten und auf digital umgestellt.. also mittelfristig ist das analoge signal außen vor zu lassen. bei mir wird laut ewt (netzbetreiber) das wohl 2007 geschehen.. und wenn nicht,kommt ne digi-sat anlage ins haus.. :*

Das stimmt natürlich
Ich werd mir den Samsung und den Toshiba mal noch genauer ansehn, und mir dann den Favoriten liefern lassen....schaumamal

Danke!
Simon

Hi
Eigentlich hatte ich jetzt schon ein halbes Jahr lang den Toshiba 37 Wl 58P im Auge und wollte gleich nach der WM auch zuschlagen (immerhin ist der Preis in den letzten Monaten um 500 € zurückgegangen).
Wenn ich mir jetzt allerdings Bilder von diesem grandiosen Sony TV anschaue denke ich mir nur und muss das Teil haben.
Ich kann es mir leider nicht leisten und deshalb werde ich mir denke ich mal schon den Toshy holen, dazu habe ich aber noch Fragen:
Kann man den Ständer vom TV abmontieren, sodass ich mir das Teil an die Wand hängen kann?
Ist das Bild über Digital-Fernsehen gut?
Gibt es einen alles entscheidenden Grund gegen den Kauf von dem TV? (eventuell bezogen auf Preis-Leistung... gibts vielleicht noch nen schöneren, besseren für den Preis) ?
Wäre echt nett, wenn du mir die Fragen beantworten könntest Doug.

@Zeckenberger:::

Es wird deine Entscheidung bleiben. Der Toshiba 37 Wl 58P ist kein schlechtes Gerät. Es ist allerdings nicht mehr der Jungste. Wie du schon weisst, gibt es auch hierfür einen Nachfolger Modell!
Was das Bild angeht, sowhol Digital, als auch PAL- gut!!!
Der aktuelle Preis auch top! Aber ich würde dir empfehlen, 400 € mehr auszugeben und den Samsung LE-40M61 bzw. LE-40R72B zu kaufen.
Meine Empfehlung: verfolge doch einfach mal den Markt bei guenstiger.de bzw. idealo.de
Schau dir die Geräte auch Live an, wo auch immer MM oder ST.
oder die beste Alternative zu diesem Gerät>>>Samsung LE-40R51 mit einem Preis von 1490€

schöne pics,aber etwas zu dicht am tv,das mindert auch die bildquali,man klebt ja nicht mit der nase am tv

so aus 1m abstand,das wäre besser gewesen und verträglicher für die augen

wer ist das auf dem letzten bild?? deine frau??

hmm also der 40V2000 ist ja auch mein favourit - habe nur folgendes problem: habe eben mal mein wohnzimmer ausgemessen - der LCD soll direkt an die Wand und von wand zu wand sind es nur 3,75m - d.h. sitzposition ca. 3,50m vom fernseher.

daher bin ich schwer am überlegen oder der 40iger nicht doch zu groß ist? hab nen 3 jährigen sohn und wenn der davor sitzt - keine ahnung aber ist das dann nicht zu extrem wenn der kika oder sowas schaut? hab angst das ist zu groß für ihn- evtl wird ihm schlecht oder schwindelig dabei.... hat da jmd vielleicht erfahrungen mit - was meint ihr? geht das noch mit dem 40iger oder meint ihr ganz klar zu nahe sitzposition?

falls die 3,50m zu knapp sind- welche alternativen würdet ihr mir empfehlen? den 32V2000 vielleicht?


mein herz schlägr ja für den 40iger


bitte helft mir

@Zeckenberger

Kann man den Ständer vom TV abmontieren, sodass ich mir das Teil an die Wand hängen kann? Ist das Bild über Digital-Fernsehen gut? Gibt es einen alles entscheidenden Grund gegen den Kauf von dem TV?

Standfuss kann man abbauen. Für den Toshiba gibt es eine Wandhalterung als optionales Zubehör.

Das Bild über Sat-digital ist super, egal ob Pal oder HDTV. Allerdings, wenn Du gern in dunkler Umgebung Filme schaust, merkt man schon das die LCD´s nicht den besten Schwarzwert haben. Da sind die Plasmas besser. Ich habe mich dran gewöhnt und bei Vollformatfilmen (1,78:1 bzw. 16:9) fällt es nur bei sehr dunklen Filmszenen auf.

Und das Preis-/Leistungsverhältnis beim Toshiba ist wirklich topp, da im Herbst der Nachfolger des 58ers (ist dann der 68er) kommt. Der 66er ist lt. Toshiba nicht der Nachfolger - das ist die "abgespeckte LowBudget-Variante", allerdings auch mit der neuesten Technik.

Nur ein Grund könnte meiner Ansicht nach gegen den Kauf des Toshibas sprechen: Das leise Brummen/Summen bei Panelhelligkeit unter 90. Allerdings scheinen davon nicht alle Geräte betroffen zu sein. Bei anderen Herstellern gibt es aber ähnliche Beobachtungen.

Gruß John-Boy

xseedx schrieb:

Das stimmt natürlich Ich werd mir den Samsung und den Toshiba mal noch genauer ansehn, und mir dann den Favoriten liefern lassen....schaumamal

oder bestellst beide online und vergleichst sie direkt zu hause parallel.hast ja 14 tage rückgabe-recht,dein fav bleibt dann einfach stehen..

[b]@Zeckenberger[/b]
deine fragen wurden ja teilweise schon beantwortet.
für mich gab es 3 gründe,den toshi nicht zu behalten.
1.) solarisation (siehe pics)
2.) schwarz-wert (allgemein schwierig für lcds,aber da gibts bessere!)
3.) einstellungen nicht jeweilig für externe quelle abspeicherbar (sehr nervig,da nalog und digital anders kalibriert werden sollten).
eigentlich gibts noch eine 4.sache zu bedenken,toshi gibt keine GARANTIE! egal was man euch im handel erzählt,es ist so wie ich es schreibe,habe extra per mail nachgefragt vor ein paar wochen.
ps: meine ex-toshis brummten alle nicht.

@shaream

der wl66 ist kein nachfolger des wl58p,sondern des wl56.der direkte nachfolger des wl58p,der wl68,kommt erst im letzten quartal des jahres.
den r51 würde ich keineswegs als alternative nennen wollen (sorry @celle ;)) ,hat doch einige bildmängel.der sammy r71 etc hat da schon mehr in sachen bildquali zu bieten.

@sylversurfer

habe ja selber den 40" stehen und sitze nur knapp 3m entfernt,kein problem (weniger dürfte es aber nicht sein).aber du hast ja 3,50m,passt würde ich sagen.

MfG HDD

fenrye schrieb:

wer ist das auf dem letzten bild?? deine frau?? :L

huch,nee nee,um gottes willen..

hatte den link falsch rein gesetzt,grad geändert.

so,hier habe ich mal noch ein paar pics von "Shrek" gemacht,wo man recht deutlich sieht,wie sich das bild ändert,wenn der farbraum erweitert wird..

http://img87.imageshack.us/my.php?image=sonyshreknormal8yf.jpg ("normal")

http://img152.images...hrekerweitert0qj.jpg (und hier erweitert,nun ist shrek grün,so wie er eigentlich gedacht ist. man kann das aber noch über den menü-punkt "farb-brillance weiter verfeinern)

HighDefDoug schrieb:

fenrye schrieb: wer ist das auf dem letzten bild?? deine frau?? :L huch,nee nee,um gottes willen.. hatte den link falsch rein gesetzt,grad geändert. ;)

hatte mich schon gewundert,denn vom beschriebenen GRÜN war da nix zu sehen

allerdings zeigt sich über hdmi auch guten player (s97 von pana) auch mal,wenn die dvd nicht optimal ist.bei den folgenden bildern sieht man mal mehr,mal weniger deutlich,dass sich unschöne grün/lila-farbmuster einschleichen können (besonders dann noch deutlicher sichtbar,wenn auf hd-format 720p hochskaliert wird)..

http://img222.images...glaublichenhd0wi.jpg (mal auf die wand neben mr.incredible genauer schauen,kommt hier noch nicht ganz rüber per digi)

http://img86.imageshack.us/my.php?image=sonycp7ri.jpg (mal auf den fussboden unten im saal achten,diese muster sind über scart zb kaum farblich,werden über hdmi grün/lila,es sei denn man minimiert die farbe etc,über scart kein problem)


http://img98.imageshack.us/my.php?image=sonycphd1rv.jpg (die selbe szene per 720p)

http://img217.imageshack.us/my.php?image=sonycp2pal1iz.jpg (hier sieht man es halbwegs an der jacke,dem klavier im vordergrund und der treppe,sieht man "live" noch einiges deutlicher)

http://img215.imageshack.us/my.php?image=sonycp2hd5zu.jpg (hier nochmal über 720p hoch gerechnet.wie gesagt,über scart ist da nix grün/lila)

Hallo

HighDefDoug schrieb:

so,hier habe ich mal noch ein paar pics von "Shrek" gemacht,wo man recht deutlich sieht,wie sich das bild ändert,wenn der farbraum erweitert wird.. http://img87.imageshack.us/my.php?image=sonyshreknormal8yf.jpg ("normal") http://img152.images...hrekerweitert0qj.jpg (und hier erweitert,nun ist shrek grün,so wie er eigentlich gedacht ist. man kann das aber noch über den menü-punkt "farb-brillance weiter verfeinern)

Genau dazu hatte ich auch schon zwei Bilder:

Normal:



Weit:


Bei anderen Filmen schaltet man besser wieder auf Normal. Muss man halt experimentieren.

http://img86.imageshack.us/my.php?image=sonycp7ri.jpg (mal auf den fussboden unten im saal achten,diese muster sind über scart zb kaum farblich,werden über hdmi grün/lila,es sei denn man minimiert die farbe etc,über scart kein problem)

Hatte ich auch festgestellt. Z.B. Ice Age am anfang im Dorf. Dachte dann es liegt am Denon. Da über YUV die PS-2 sowas nicht zeigte. Aber anscheinend zeigen es auch andere Player über HDMI so. Seltsam.


Leon

Leon-x schrieb:

http://img86.imageshack.us/my.php?image=sonycp7ri.jpg (mal auf den fussboden unten im saal achten,diese muster sind über scart zb kaum farblich,werden über hdmi grün/lila,es sei denn man minimiert die farbe etc,über scart kein problem) Hatte ich auch festgestellt. Z.B. Ice Age am anfang im Dorf. Dachte dann es liegt am Denon. Da über YUV die PS-2 sowas nicht zeigte. Aber anscheinend zeigen es auch andere Player über HDMI so. Seltsam.

yep,ist schon komisch.wie gesagt,über scart keine probleme.das tritt nur über hdmi so zum vorschein.
hatte den player heute mal mit im handel und beim großvater,dort ist das genauso zu sehen.also liegt nicht am sony,auch auf anderen geräten so.wird wohl der player sein,der die farben zu geradlinig darstellt..

HighDefDoug schrieb:

@Zeckenberger deine fragen wurden ja teilweise schon beantwortet. für mich gab es 3 gründe,den toshi nicht zu behalten. 1.) solarisation (siehe pics) 2.) schwarz-wert (allgemein schwierig für lcds,aber da gibts bessere!) 3.) einstellungen nicht jeweilig für externe quelle abspeicherbar (sehr nervig,da nalog und digital anders kalibriert werden sollten). eigentlich gibts noch eine 4.sache zu bedenken,toshi gibt keine GARANTIE! egal was man euch im handel erzählt,es ist so wie ich es schreibe,habe extra per mail nachgefragt vor ein paar wochen. ps: meine ex-toshis brummten alle nicht.

Vielen Dank für eure Antworten!

Also mit Punkt 3 und 4 kann ich leben.
Über Punkt 1 und 2 mache ich mir glaube ich erst dann Gedanken, wenns mich richtig stören sollte.
Da ich nicht so oft in den Genuss komme auf großen TVs zu schauen und demnach wenig vergleich Möglichkeiten besitze, wird mir der Toshy vermutlich eh vorkommen wie das geilste Teil auf Erden.

Das mit der Garantie wunder mich aber, da ich immer dachte, dass absolut jeder Hersteller mittlerweile verpflichtet ist, 2 Jahre Garantie auf seine Produkte zu geben.

Zu den Samsung TVs muss ich sagen, dass diese mich optisch überhaupt nicht ansprechen.
Achso, wegen dem Brummen… das kommt angeblich erst ab einem Wert von 90 vor, was für einer war bei dir eingestellt Doug?

Zeckenberger schrieb:

HighDefDoug schrieb: @Zeckenberger deine fragen wurden ja teilweise schon beantwortet. für mich gab es 3 gründe,den toshi nicht zu behalten. 1.) solarisation (siehe pics) 2.) schwarz-wert (allgemein schwierig für lcds,aber da gibts bessere!) 3.) einstellungen nicht jeweilig für externe quelle abspeicherbar (sehr nervig,da nalog und digital anders kalibriert werden sollten). eigentlich gibts noch eine 4.sache zu bedenken,toshi gibt keine GARANTIE! egal was man euch im handel erzählt,es ist so wie ich es schreibe,habe extra per mail nachgefragt vor ein paar wochen. ps: meine ex-toshis brummten alle nicht. Vielen Dank für eure Antworten! Also mit Punkt 3 und 4 kann ich leben. Über Punkt 1 und 2 mache ich mir glaube ich erst dann Gedanken, wenns mich richtig stören sollte. Da ich nicht so oft in den Genuss komme auf großen TVs zu schauen und demnach wenig vergleich Möglichkeiten besitze, wird mir der Toshy vermutlich eh vorkommen wie das geilste Teil auf Erden. Das mit der Garantie wunder mich aber, da ich immer dachte, dass absolut jeder Hersteller mittlerweile verpflichtet ist, 2 Jahre Garantie auf seine Produkte zu geben. Zu den Samsung TVs muss ich sagen, dass diese mich optisch überhaupt nicht ansprechen. Achso, wegen dem Brummen… das kommt angeblich erst ab einem Wert von 90 vor, was für einer war bei dir eingestellt Doug?

punkt 1+2könnten dich schon sehr schnell stören,der schwarz-wert sicher schon am ersten abend und die solis bei filmen,die da kritische bildinhalte haben.und das kommt doch recht häufig vor,nervte mich schon am 1.tag..

meine toshis hatte ich immer mit einer panelhelligkeit von einiges unter 90 eingestellt,hatte glück,war kein brummi dabei..

garantie ist keine pflicht,sondern eine freiwillige leistung.was du meinst ist die gewährleistung,was aber was anderes ist und nach 6 monaten die beweislast umgekehrt wird.soll heissen,geht was nach dem 6.monat (nach kauf) kaputt,müsstest du beweisen,dass der defekt schon beim kauf vorhanden war,was kaum möglich sein dürfte.da baruchts schon einen kulanten händler oder eine händler-garantie dazu kaufen,wie sie von MM & co. angeboten werden (kostet aber schnell nochmal 200€ zusätzlich)..

MfG HDD

@HDD

Hab ja eh nicht den R51, sondern den M51. Evtl. wurden da schon ein paar Feinheiten verbessert...(kann der R51 HDMI-Ton? Der M51 nämlich schon und das hatte mich überrascht, da es zur Zeit des R51 noch nicht so aktuell war...)

Und wenn ich diese Bilder sehe, bin ich eigentlich soweit zufrieden

http://img214.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl41id.jpg
http://img109.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl35ux.jpg
http://img214.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl25xb.jpg

Das ist zu 95% auch der wahre Bildeindruck (40" aus 2m)! Muss da aber schon etwas an der Kamera fummeln. Mit einer Knipse geht so etwas nicht aussagekräftig genug...

Anschluss noch JVC XV N412 über YUV, aber ohne Progressive Scan (Diese Funktion war beim JVC wohl defekt)...

Jetzt habe ich ja endlich HDMI und das Bild hat noch einmal zugelegt

Das einzige was mich stört; Er könnte ruhig noch größer sein Aber zum Glück gibt es ja dafür Beamer...

Eure Farbprobleme sind mir bis jetzt nicht aufgefallen. Aber hatten da der Denon als auch der Pana S97 eh nicht so ein paar Probleme mit pinken und grünen Farbstichen?

Beim Denon wurde das glaube nie so wirklich gelöst...

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@HDD Hab ja eh nicht den R51, sondern den M51. Eure Farbprobleme sind mir bis jetzt nicht aufgefallen. Aber hatten da der Denon als auch der Pana S97 eh nicht so ein paar Probleme mit pinken und grünen Farbstichen? Beim Denon wurde das glaube nie so wirklich gelöst...

aso.
naja der m51 ist schon ok,aber insgesamt nicht mit dem sony v2000 oder sammy r71/72 etc zu vergleichen,der m51 ist halt schon etwas älter.wird mir mit meinem v2000 in spätestens 2 jahren auch so gehen,wenn es dann was weiss ich,zb einen sammy m91 gibt oder so..

aber sieht auch ganz gut aus was ich da bei dir gesehen habe.

jaja,an 40" habe ich mich auch schnell gewöhnt,viel zu schnell eigentlich sogar.so 46" wie die sony der x-serie wären auch sicher recht sympathisch (aber kein goldesel am start.. )

bei meinem pana habe ich das schon gehört,extra die aktuellste firmware drauf gespielt,aber dennoch dieses problem.zum ko***** .. werd mal sehen,was panasonic dazu sagt,werd ich next woche mal nachfragen.ansonsten hole ich mir mal ein sommer transit kabel und hänge den pana per yuv an den sony.schaun mer mal..

MfG HDD

@HDD

naja der m51 ist schon ok,aber insgesamt nicht mit dem sony v2000 oder sammy r71/72 etc zu vergleichen,der m51 ist halt schon etwas älter.wird mir mit meinem v2000 in spätestens 2 jahren auch so gehen,wenn es dann was weiss ich,zb einen sammy m91 gibt oder so.

Am Besten eine ganze Weile keine neuen TV´s im Laden mehr anschauen. Das hilft etwas

Zur Zeit schwenken meine Blicke eh in Richtung Projektoren...

Aber gestern im MM hat der KDL46V2000 schon so eine gewisse Begehrlichkeit in mir geweckt. Auch diese blöde schnelle verdreckende Stoff-LS-Leiste des Vorgängers ist ja nun auch nicht mehr da. Aber das wäre vom Bild her kein wirklich rationaler Kauf!

So in 3 bis 4 Jahren kommt mir evtl. ein neuer ins Haus. 1080p und > 46" ist dann natürlich Pflicht!

Als Zweit-TV und Monitor könnte ein 32" Modell aber schon durchaus eher folgen...

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@HDD Am Besten eine ganze Weile keine neuen TV´s im Laden mehr anschauen. Das hilft etwas Zur Zeit schwenken meine Blicke eh in Richtung Projektoren... Aber gestern im MM hat der KDL46V2000 schon so eine gewisse Begehrlichkeit in mir geweckt. Auch diese blöde schnelle verdreckende Stoff-LS-Leiste des Vorgängers ist ja nun auch nicht mehr da. Aber das wäre vom Bild her kein wirklich rationaler Kauf! So in 3 bis 4 Jahren kommt mir evtl. ein neuer ins Haus. 1080p und > 46" ist dann natürlich Pflicht!

du sagst es,am besten laaange zeit einen großen bogen um die tv-abteilung nach kauf machen,sonst bekommt man recht schnell ne krise,eben wie die nächste panel-generation anrückt..

na eher noch der 46" x2000 weckt begehrlichkeiten..
aber da muss man(n) sich auch mal bremsen..

deine 3-4 jahres-frist finde ich sympathisch und 100% nachvollziehbar,gerade eben wegen 1080p und 24er-rate.dann gibts wohl keine ruckler mehr und 1080p als auflösung..traumhaft stell ich mir das vor..

aber geduld..ist noch eine weile hin..für mich jedenfalls..

MfG HDD

Leon-x schrieb:

http://img86.imageshack.us/my.php?image=sonycp7ri.jpg (mal auf den fussboden unten im saal achten,diese muster sind über scart zb kaum farblich,werden über hdmi grün/lila,es sei denn man minimiert die farbe etc,über scart kein problem) Hatte ich auch festgestellt. Z.B. Ice Age am anfang im Dorf. Dachte dann es liegt am Denon. Da über YUV die PS-2 sowas nicht zeigte. Aber anscheinend zeigen es auch andere Player über HDMI so. Seltsam.

habe heute mal den pana-service beaufragt,meinen s97-player zu checken,vielleicht ja kurioserweise ein defekt.
per pick-up service ja kein aufwand..

schaun mer mal,was pana zum player sagt,wenn "normal",dann muss man damit leben.wie gesagt,dann wird der mal über yuv angeschlossen,vielleicht ja ein problem der digitalisierung..

so,ich habe die externe quelle pana-player heute in die werkstatt gegeben (bzw wurde abgeholt),mal schauen,ob sich da was machen lässt.kann ja berichten,ob es da eine besserung gibt..

@HDD

Ob die was finden, bezweifle ich. Ist ja nicht dirket ein Defekt, sondern wohl ein Software-Problem des Faroudja-Chips...

Sag mal, hat dr Sony KDL-40V2000 überhaupt einen VGA-Eingang?
Laut Sony-Website scheint den noch nicht einmal die X-Serie zu besitzen? Bei der neuen S-Serie finde ich auch keinen Eintrag...

Gruß, Marcel!