65" Fernseher gesucht - kein Banding! Sehr gutes Bild - Optical 5.1

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andrinho
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jun 2016, 20:56
Liebes Forum,

ich habe in letzter Zeit viel gelesen und als Ergebnis meiner Recherche den Sony KDL-65W855C erworben. Er ist nun gekommen, ich habe ihn eingerichtet und bin total enttäuscht von der Bildqualität.

Ich habe derzeit einen Pioneer PDP-428 Plasma, der nun auch schon ein paar Jahr alt ist. Ich weiß, dass die Kuros wegen ihrer Schwarzwerte gelobt wurden, aber dachte - auch nach wirklich intensiver Recherche - dass aktuelle LCDs dahingehend nach fast 10 Jahren Fortschritt mithalten können. Das kann ich leider zumindest beim Sony gar nicht sagen. Beim Pioneer ist schwarz schwarz, hier ist es dunkelgrau. Ein Stückweit habe ich aber mit dem nicht ganz so tollen Schwarz gerechnet und könnte damit leben.

Was aber gar nicht geht ist das Banding. Es gibt hier offenbar eine Serienstreuung, aber so wie es bei mir ist geht es leider gar nicht. Hier ein Photo:
Banding

Gerade beim Fußballschauen wenn die Kamera schwenkt schaue ich auf nichts anderes mehr. Das Teil muss leider zurück. Android TV hat mich positiv überrascht, aber das wichtigste bei einem TV muss nun einmal das Bild sein. Es ist mir unerklärlich wie ein Markenhersteller so etwas verkaufen kann. Vielleicht hatte ich aber auch nur Pech.

Ich frage mich nun was meine Alternative ist. Ich möchte einfach einen TV der:

- 65 Zoll groß ist und einen sehr schlanken Rand hat
- 1a Bildqualität hat (40% TV - Fußball und mal eine Serie, 40% Streaming (Netflix, Prime, oder iTunes), 20% Blu-Ray)
- durch den optischen Ausgang DD 5.1 durchschleift (das ist wichtig und war beim Sony gegeben). Möchte gerne eine SONOS Soundbar anschließen

Das sind die wichtigsten Aspekte. Schön wäre noch wenn er ein vernünftiges und stabiles Smart-TV OS hätte.

Budget? Gute Frage. Möchte ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis (wer will das nicht?), d.h. irgendwelche 5.000 Euro OLEDs sind keine Option. Wäre aber auch bereit über 2.000 zu gehen wenn die Kriterien oben gegeben sind.

Wäre super, wenn Ihr mir helfen könntet.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jun 2016, 21:08
Das ist DSE und eben konkretes Pech.
Und gerade weil du hier viel gelesen hast, warst du ja im Prinzip auf den Umstand der allgegenwärtigen Panellotterie vorbereitet.
>Karsten<
Inventar
#3 erstellt: 20. Jun 2016, 21:18
...ich klinke mich hier auch mal ein...das Thema interessiert mich auch
inecro-mani
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2016, 23:30
Hier Oled zu erwähnen, mach durchaus Sinn Aber das Budget müsste da deutlich nach oben korrigiert werden.

In Wien solls bei der Neueröffnung eines Marktes am Donnerstag den 65EC970 für 3333€ geben, das wäre Bildtechnisch auf jeden Fall ein Blick wert, auch wenn kein Dolby Vision an Board ist.

Schwarzwerte sind Oledtechnisch natürlich Top und die Farben und der Kontrast profitieren immens. Wäre aber immer noch über dem angepeilten Budget, da beibt dir nur LCD und die Hoffnung auf ein DSE freies Panel. Die UH850 Leute im Forum scheinen bis jetzt eigentlich alle sehr zufriedenzu sein, aber auch hier liegt man über deinem Budget. Ohne 3D wärst du dann bei der 7er Serie und nur noch knapp drüber
andrinho
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jun 2016, 07:00
@Beipackstrippe: Ja, vorbereitet in gewisser Weise schon. Beim Schwarzwert ist das ja auch in Ordnung. Nicht top, aber in Ordnung. Das ist ein Aspekt, bei dem ich bauartbedingt einsehe, dass dies nicht völlig ausbleiben kann.

Beim Banding, oder DSE sehe ich das nicht ein. Das lässt sich verhindern in dem man entsprechende Panels verbaut. Alleine die Tatsache, dass es hier als "Lotterie" gilt einen Guten zu erwischen deutet ja darauf hin, dass das nicht sein muss. Ich bin immer noch ein wenig perplex wie viele offenbar solche fehlerhaften Darstellungen akzeptieren. Wenn bei einem Auto das Fenster nicht voll schließt und Wasser reintropft würde es beanstandet. Wir reden hier über TV-Geräte. Die Bildqualität ist DAS Kriterium hier! Defizite bei Ton, Medien, etc. kann ich verschmerzen, dafür gibt es Spezialisten (AVRs, größere Lautsprecher, Fire TV, etc.). Aber beim Bild ist der Fernseher der Spezialist. Es kann doch nicht im Sinne der Unterhaltungsindustrie sein, dass hier von einzelnen geschrieben wird, dass sie nach 7 (!) Austauschen die Nase voll haben und ihr altes Gerät behalten.

Ja, ich kann nun den gleichen noch einmal ordern und "Lotto spielen". Ich habe aber so wie die anderen hier auch nur begrenzt Zeit. Kümmern, Auspacken, Testen, etc. dauern einen halben Nachmittag/Abend. Ich würde gerne wissen ob ich bei einer bestimmten Serie eine höhere Wahrscheinlichkeit habe ein "gutes" Panel zu erwischen. Dabei habe ich die oben bereits genannten Anforderungen. 4k, 3D interessieren mich nicht. Wenn mir aber ein Gerät mit diesen Features ein top Bild bietet, dann wäre ich bereit den "unnötigen" Aufpreis dafür zu zahlen.

Ich habe viel gelesen, aber ab einem bestimmten Punkt natürlich die Anzahl der Geräte eingegrenzt. Deshalb habe ich auch nicht den Überblick. Vom Pana VIERA TX-65CXW804 habe ich z.B. Gutes gehört, er hatte aber Features die ich nicht brauche, deshalb ist er rausgefallen. In den Unterforen kann ich doch nicht ernsthaft zu jedem einzelnen Gerät alle Aspekte nachlesen. Die Zeit hat doch kaum jemand. Sinn eines solchen "Oberforums" ist es doch dieses Nischenwissen zusammenzuführen.

Um es noch mal auf den Punkt zu bringen: gibt es aktuell LCD-Geräte, die mir mit einer sehr großen Wahrscheinlichkeit ein Banding und Clouding-freies Panel bieten, einen guten Schwarzwert haben, natürlich keine (bzw. kaum) Bewegungsunschärfen aufweisen und über den optischen Ausgang DD 5.1 durchschleifen?
eraser4400
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2016, 07:16
Ich weiß, dass die Kuros wegen ihrer Schwarzwerte gelobt wurden, aber dachte - auch nach wirklich intensiver Recherche - dass aktuelle LCDs dahingehend nach fast 10 Jahren Fortschritt mithalten können.
>Nur die, mit VA-Panels+ !gut implementiertem! LocalDimming (selbst DirektLED u. EdgeLED sind Einige mit dabei) oder halt fullLEDs. Alle aber ausserhalb deines Budgets, bzw. nicht mehr am Markt.

Beim Banding, oder DSE sehe ich das nicht ein.
>Passiert dir leider bei absolut JEDEM LCD-Modell, oder eben nicht.

gibt es aktuell LCD-Geräte, die mir mit einer sehr großen Wahrscheinlichkeit ein Banding und Clouding-freies Panel bieten
>Nein. Die Wahrscheinlichkeiten sind überall die Selben.

natürlich keine (bzw. kaum) Bewegungsunschärfen aufweisen
>Da ist Sony bereits der beste Hersteller.


[Beitrag von eraser4400 am 21. Jun 2016, 07:17 bearbeitet]
andrinho
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Jul 2016, 19:17
So, nachdem ihr mir hier bei meiner Entscheidungsfindung geholfen habt möchte ich gerne noch einmal zurückkommen und berichten. Vorweg: meine Suche hat ein - erfolgreiches - Ende gefunden.

Ich habe mich bei mehreren HiFi-Läden beraten lassen und noch einmal eine ganze Menge gelesen. Am Ende habe ich feststellen müssen, dass es entweder mit meinem 42" Pioneer weitergeht oder ich mehr Geld in die Hand nehmen muss. Ich wollte eben einen signifikant größeren TV, der aber von der Bildqualität auch noch mal einen Schritt nach vorne bedeutet. Letzteres ist bei einem Pioneer Plasma nicht so einfach.

An meiner Wand hängt nun ein Panasonix TX-65 DXW904. Das Gerät ist ein Traum! Wenn ich mich arg darauf konzentriere glaube ich an einer Stelle leichtes Banding wahrnehmen zu können. Manchmal aber wieder nicht. Das ganze auch nur beim Fußball, auf Testbildern - wie beim Sony - und Videos finde ich nichts. Vielleicht ist da etwas Schwaches, vielleicht ist es Einbildung. Sei es drum. Als ich das erste Mal einen Astra UHD Testsender aufgerufen habe ist mir fast die Kinnlade runtergeklappt. Freue mich auf die flächendeckende 4K-Zeit.

Am Ende also ein LCD ohne Banding mit einem fantastischen Bild. Das Schwarz ist so schwarz wie beim Pioneer - ich schaue aber auch nicht in völliger Dunkelheit. Vielleicht ist es da nicht so schwarz, aber das ist praktisch wurscht. Der Schritt hat sich gelohnt - war aber auch teuer.

Danke an das Forum!
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Jul 2016, 20:41
Tja Budget? Gute Frage. Wie weit >2000€ bist du denn über das Budget gegangen? Erzähle aber bitte keine Märchen, dass du jetzt noch weit von 5000€ Optionen weg warst.
Matz71
Inventar
#9 erstellt: 02. Jul 2016, 08:41
[quote="andrinho (Beitrag #7)"]So, nachdem ihr mir hier bei meiner Entscheidungsfindung geholfen habt möchte ich gerne noch einmal zurückkommen und berichten. Vorweg: meine Suche hat ein - erfolgreiches - Ende gefunden.

Ich habe mich bei mehreren HiFi-Läden beraten lassen und noch einmal eine ganze Menge gelesen. Am Ende habe ich feststellen müssen, dass es entweder mit meinem 42" Pioneer weitergeht oder ich mehr Geld in die Hand nehmen muss. Ich wollte eben einen signifikant größeren TV, der aber von der Bildqualität auch noch mal einen Schritt nach vorne bedeutet. Letzteres ist bei einem Pioneer Plasma nicht so einfach.

An meiner Wand hängt nun ein Panasonix TX-65 DXW904. Das Gerät ist ein Traum! Wenn ich mich arg darauf konzentriere glaube ich an einer Stelle leichtes Banding wahrnehmen zu können. Manchmal aber wieder nicht. Das ganze auch nur beim Fußball, auf Testbildern - wie beim Sony - und Videos finde ich nichts. Vielleicht ist da etwas Schwaches, vielleicht ist es Einbildung. Sei es drum. Als ich das erste Mal einen Astra UHD Testsender aufgerufen habe ist mir fast die Kinnlade runtergeklappt. Freue mich auf die flächendeckende 4K-Zeit.

Am Ende also ein LCD ohne Banding mit einem fantastischen Bild. Das Schwarz ist so schwarz wie beim Pioneer - ich schaue aber auch nicht in völliger Dunkelheit. Vielleicht ist es da nicht so schwarz, aber das ist praktisch wurscht. Der Schritt hat sich gelohnt - war aber auch teuer.

Danke an das Forum![/


Glückwunsch...bin mit diesem TV nun endlich absolut zufrieden,allerdings habe ich 2 versuche gebraucht,denn mein erster hatte DSE.
andrinho
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Jul 2016, 11:29
Hm, bin mir nicht sicher wo ich hier bislang den Eindruck eines Märchenerzählers erweckt hätte... Ja, es ist in der Tat deutlich über 2.000. Auch wenn es in den heute etwas fundamentalistisch geprägten Zeiten unüblich ist, aber ich habe meine Meinung geändert als ich mehr Informationen hatte. Ich habe oben geschrieben was ich inhaltlich möchte und war im Glauben ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis etwas über 2.000 Euro erreichen zu können.

Es sind jetzt über 3.000, aber dennoch eine gute Ecke weniger als 4.000 geworden. Welche Preise man mit Verhandeln bekommen kann ist ja schon im entsprechenden Unterforum ausgeführt.
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