4K HDR TV für maximal 1500€

Hallo!

Einen TV in dieser Preisklasse, der keinerlei Artefakte, sprich Banding oder Clouding aufweist, wirst du wohl nicht finden. Abstriche wirst du wohl bei jedem Hersteller machen müssen, bei einem mehr beim anderen weniger. Bei Oleds gibt es meines Wissens dieses Problem nicht. Da ist technologiebdedigt schwarz gleich schwarz und weiß gleich weiß. Ob eas da etwas vernünftiges für 1500 gibt, wage ich zu bezweifeln...

VG

Dann mal vom Clouding abgesehen: welchen TV würdest du in dieser Preisklasse empfehlen?

Hallo

Ich würde mir mal die neuesten Panasonic TVs anschauen. Die machen mir was Bild und Schwarzwert angeht, noch den besten Eindruck. Ist natürlich mein persönliches Empfinden. Und nochwas zu Hause auf dem Sofa auf genaue Modellempfehlungen warten ist kontraproduktiv. Also mal selbst losgehen und schauen und vergleichen. Am besten eine bekannte Blu Ray mitnehmen und zeigen lassen.

Vg

Da mein derzeitiger TV schon einige Jahre auf dem Buckel hat, wird mich jeder gezeigte Fernseher wohl beeindrucken
Ich habe gerade den Thread über den LG UH 650V gelesen und bin am Überlegen. Der kostet <1000€, was haben denn die Modelle aller Hersteller die 1000€< und >1500€ kosten dem 650V voraus?

Im MM , gabs zu Weihnachten , den LG Oled eg 910 für 999 Euro , jetzt für 1399 im MM Onlineshop

Wir schauen meistens abends ohne andere Lichtquellen im Raum (Clouding also eher unerwünscht).

Gut, bei Clouding kann man ad hoc nicht vorher sagen, bei welchem Modell man vollkommen ins Schwarze trifft = Panel/Ausleuchtungslotterie ist zu berücksichtigen.
Aber wenn man am Abend komplett im Dunkeln Filme guckt, könnte man sich zumindest von LCDs mit IPS Panel = LG UH 650V fernhalten. Es sei denn ihr guckt seitlich schräg auf den TV und akzeptiert generell schwache Schwarzwerte.

Also 4k /HDR LCD TV mit VA Panel und 3D = Sony 55XD9305 ist empfehlenswert, Sound aber schwach.
Oder auf 3D verzichten und Samsung beehren. Die 2016er Panas in 58'' mit HDR light sind dann eher Alternative Nr. 3.

kay1212 (Beitrag #6) schrieb:

Im MM , gabs zu Weihnachten , den LG Oled eg 910 für 999 Euro , jetzt für 1399 im MM Onlineshop

Guck dir doch einfach den Threadtitel an = was soll ihm das denn bringen?

Danke für die aufschlussreiche Antwort. Was wäre dann das Samsung-Referenzmodell ohne 3D?

Edit: Ich bin Österreicher, den Sony gibts bei uns erst ab 1800€ :/

Hatte auch lange gesucht und bin auf den Panasonic 58-DXW734 gestoßen und bin vollends zufrieden. Gutes Bild bei HD & 4k HDR Blurays/ Spiele! Vor allem die UHD Blurays haben deutlichen Mehrwert mit HDR wie ich finde, unterschied ist deutlich sichtbar. Clouding Probleme hat mein Modell kaum, unten rechts etwas heller als der Rest aber deutlich besser als mein letzter LG TV, der Schwarzwert ist sonst TOP. Ansonsten fast Plasma Niveau und somit Heimkino tauglich.

Was ist denn der Unterschied zum 784 von Panasonic? Der hätte nämlich 3D^^

Beipackstrippe (Beitrag #8) schrieb:

kay1212 (Beitrag #6) schrieb: Im MM , gabs zu Weihnachten , den LG Oled eg 910 für 999 Euro , jetzt für 1399 im MM Onlineshop Guck dir doch einfach den Threadtitel an = was soll ihm das denn bringen? :D

Laut dem Thread Titel weiß der TE nur nicht was er will

inecro-mani (Beitrag #12) schrieb:

Beipackstrippe (Beitrag #8) schrieb: kay1212 (Beitrag #6) schrieb: Im MM , gabs zu Weihnachten , den LG Oled eg 910 für 999 Euro , jetzt für 1399 im MM Onlineshop Guck dir doch einfach den Threadtitel an = was soll ihm das denn bringen? :D Laut dem Thread Titel weiß der TE nur nicht was er will :)

Was ich weiß, ist dass ich den TV gerne wieder mindestens 8 Jahre haben würde und 4K dann wahrscheinlich eine größere Rolle spielt

Keine Ahnung in welchen Thread du dich befindest. Äußerst rätselhaft.

Naja Schwamm drüber und einfach ignoriert.

Was ist denn der Unterschied zum 784 von Panasonic? Der hätte nämlich 3D^^

Das wäre dann schon mal der Unterschied. Und um das shuttertechnisch vernünftig zu realisieren, benötigt man ein 100Hz Panel. Das braucht der 734 nicht und hat er dann auch nicht.

dah (Beitrag #11) schrieb:

Was ist denn der Unterschied zum 784 von Panasonic? Der hätte nämlich 3D^^

http://audiovision.de/2016/10/14/panasonic-tx-58dxw734-test/

Nachdem testbericht war ich mir sicher das ich den TV wollte, was Preis/ Leistung anging, das es immer besser geht ist klar, kostet aber auch. Den 734 hatte ich bei eBay für 1000€ bkommen, B-Ware Modell von Panasonic abgenommen

Beipackstrippe (Beitrag #14) schrieb:

Keine Ahnung in welchen Thread du dich befindest. Äußerst rätselhaft. Naja Schwamm drüber und einfach ignoriert. Was ist denn der Unterschied zum 784 von Panasonic? Der hätte nämlich 3D^^ Das wäre dann schon mal der Unterschied. Und um das shuttertechnisch vernünftig zu realisieren, benötigt man ein 100Hz Panel. Das braucht der 734 nicht und hat er dann auch nicht.

Du scheinst ja ganz gut Bescheid zu wissen, wäre dass dann eine gute Alternative für den Sony?

Oh, ich hab mir mal hier ne Review dazu angesehen: https://www.youtube.com/watch?v=3W5Y-nV373o
Es wird gesagt, dass das Dimming katastrophal ist und auch manche Farbeinstellungen die Farbkomposition der Quelle verfälschen, Außerdem ist der TV viel dunkler (~450nits) als Konkurrenz-Geräte.

..was wäre also die Samsung-Alternative zum Sony XD93?

schau mal hier => Sony 55XD9305

evtl. lässt der vk ja mit sich reden!?

Was bedeutet denn "nicht-EU Modell"? Fehlen da Sprachausgaben?

moin,

soweit ich das richtig "erlesen" habe, könnte es bei einem eu-modell passieren, dass einige funktionen wie z.b. hbbtv oder einige apps nicht funktionieren, da diese speziell für deutsche geräte entwickelt wurden.

sofern dein tv aber nur als monitor dient und sat- oder kabelbox das unterstützen, ist das nicht relevant.

Also Beipackstrippe ....er will das möglichst beste für seine 1500 Euro und du als Profi weißt ja , das er für 1500Euro nix gescheites mit 4k in 55" bekommt und somit wäre der Oled die beste Wahl .

dah (Beitrag #13) schrieb:

Was ich weiß, ist dass ich den TV gerne wieder mindestens 8 Jahre haben würde

kannste knicken!

Heuzutage ist nach max. 5 Jahren, "Schluss mit Lustig"

kommt drauf an , wie lang er jeden Tag läuft

kay1212 (Beitrag #21) schrieb:

Also Beipackstrippe ....er will das möglichst beste für seine 1500 Euro und du als Profi weißt ja , das er für 1500Euro nix gescheites mit 4k in 55" bekommt und somit wäre der Oled die beste Wahl .

Häh???

catman41 (Beitrag #22) schrieb:

dah (Beitrag #13) schrieb: Was ich weiß, ist dass ich den TV gerne wieder mindestens 8 Jahre haben würde kannste knicken! Heuzutage ist nach max. 5 Jahren, "Schluss mit Lustig" :prost

Was bedeutet "Schluss mit Lustig"?
Bei meinem ist es jetzt so, dass wenn auf ein helles Bild ein dunkles folgt, man im dunklen noch Silhouette des hellen erkennt. Das ist mittlerweile schon so auffällig geworden, dass das der Tropfen war, der das Fass jetzt zum Überlaufen gebracht hat (habe vorher schon wegen 4K und besserem/hellerem/farbenfroherem Bild überlegt).

@Beipackstrippe: was wäre denn die Samsung-Alternative zu dem 1600€ Sony TV (die vielleicht etwas billiger ausfällt)?

Moin,

das wäre der UE55KS7090 von Samsung und liegt momentan so bei 1.400,-€.

Musst halt mal online schauen, ob es nicht spez. Angebote gibt.

Allerdings hat der Samsung kein 3D, wie im Eingangsthread von Dir gewünscht!

Also auf Geizhals kostet der Sony in Österreich 1857€: http://geizhals.at/?fs=sony%20xd93&cat=tvlcd
und den Samsung finde ich gar nicht^^: http://geizhals.at/?fs=samsung%207090&cat=tvlcd
Würde mir, wenns geht, denn TV aber bei einem lokalen Händler abholen, da ich dort im Garantiefall auch einen Ansprechpartner habe, auf den ich mich verlassen kann (und der TV auch nicht versendet werden muss, wenn etwas ist).

Gibt es eine Preisstufe unter dem Sony noch ein Modell, das dieselben Voraussetzungen erfüllt, oder sollte ich dann lieber zum Panasonic greifen? -> http://geizhals.at/?fs=DXW784&in=

Also im März soll es so weit werden, da hab ich nämlich Geburtstag und will mir den Spass dann gönnen.
Die Auswahl steht nun zwischen 50DXW784 und 55CXW704, da ich auf 3D nicht verzichten will.
Was sind denn da die gröberen Unterschiede, oder ist es praktisch egal welchen ich bei meinen Ansprüchen (Blurays im dunklen Raum) nehme?

Wie wär es mit einem LG OLED UHD in 55 Zoll für 1500 Euro ?

Gab es ja mal im Angebot und die neuen Modelle kommen bald.

OLED ist sicher fürs Schauen in dunkler Umgebung gut, da es einen guten Schwarzwert ohne Clouding hat,

3D hat aber keines der neuen Modelle.

Grüße Bernd

Der Schwarzwert ist mir jetzt nicht so wichtig wie Unregelmäßigkeiten im Bild (Clouding, Banding, etc).
Mein jetziger TV hat kein echtes Schwarz, das Dunkelste ist ein mittleres Dunkelgrau^^
Was mich sicher stören würde, wäre ein extrem heller Fleck im Bild oder Streifen oder Ähnliches (denn mein alter TV hat nichts dergleichen).
Auf 3D möchte ich aber nicht verzichten, da ich einige 3D Blurays besitze, die gerne angesehen werden

Schwarzwert ala Plasma/3D Option und kaum LCD Schwächen
(vertikal banding gibts auch beim Plasma Nachfolger)
sprechen schon deutlich für OLED.

Müsstest dann aber halt HDR eher Abends nutzen
und am besten vorher nochmal Bilder zum Thema "Near Black" Streifen ansehen, bevor du kaufst.
Achja beim Thema Bewegtbild/Sport scheiden sich die Geister,
die einen kommen damit klar,
andere die von Sony LCDs / Pana Plasmas kommen machen entweder einen großen Bogen um die derzeitigen OLEDs
oder sagen sich Zähne knirschend
gut besser gehts derzeit nicht,
(da mit HDR mit 1000Nits zu starke Nachleuchtungen am Tage produzieren würde)
dann greife ich trotzdem erstmal zu OLED
weil mir die LCD Probleme den letzten Nerv rauben.

Ich denke dass OLED konstruktionsbedingt kein Clouding hat.

Mit einem LCD Fernseher der Unter- / Mittelklasse mit LED Backlight kann ich mir nicht vorstellen in einem dunklen Raum einen Film zu gucken,

Aber da die Wünsche, Anforderungen und Wahrnehmungen sehr individuell sind schau Dir die verschiedenen TV Modelle mit dem Material was Du kennst in der Umgebung deiner Wahl selber an.

Grüße Bernd

Also ich war gerade nach der Arbeit in meinem örtlichen Saturn und habe mich umgesehen. Ich bin von der 3D Funktion etwas enttäuscht und streiche sie hiermit von meiner Liste.
Dunklen Raum gab es dort keinen, daher habe ich übers Clouding o.Ä. nichts gelernt. Im Geschäft war alles so beleuchtet, dass ich sowiso kaum etwas zur Helligkeit der Geräte sagen kann :/

dah (Beitrag #33) schrieb:

Ich bin von der 3D Funktion etwas enttäuscht und streiche sie hiermit von meiner Liste. Dunklen Raum gab es dort keinen, daher habe ich übers Clouding o.Ä. nichts gelernt. Im Geschäft war alles so beleuchtet, dass ich sowiso kaum etwas zur Helligkeit der Geräte sagen kann :/

Von welchen TV bzw. passiv od. aktiv 3D?

Clouding sieht man auch bei hellen/weißen Bildinhalten im Markt.
Wenn du es nicht siehst,
dann achte am besten auch nicht drauf.


Ansonsten wenn du es richtig derbe sehen willst,
dann könntest du dir bunte Testbilder im Netz runterladen,
oder mal hier im Forum nach Beiträge von User Nui suchen,
der bot die (wenn ich mich noch recht erinnere) sogar zum herunterladen in seiner Signatur Leiste an.

Gruss

Habe mir jetzt den 50DXW784 zugelegt und bin sehr zufrieden.
Danke für eure Hilfe!

2 Fragen habe noch:

1. Gibt es irgendwo in diesem Forum (oder sonst wo) "optimale" Bildeinstellungen für den 784 zu finden?
2. Kann man auch 2D Inhalte als 3D abspielen? Denn in den 3D Einstellungen sind alle Optionen ausgegraut.

nun: Hier

Danke

Lässt sich 3D nur einschalten, wenn Brillen verbunden sind?

dah (Beitrag #37) schrieb:

Lässt sich 3D nur einschalten, wenn Brillen verbunden sind?

Ja, bei Shutterbrillen muss man das.

2D>3D sieht aber Meinung nach nicht gut aus,
wirkt eher wie schlechtes passiv 3D.

Dann schalte im Menü lieber gleich auf 3D
(wenn es die Bildquelle unterstützt)
und aktiviere noch IFC auf mittel, oder hoch,
ist dir dabei über lassen,
persönlich habe ich es bei meinen VT50 Plasma auf mittel
(bin zu faul immer hin und her zu schalten)
wobei die Option "hoch" einen mehr bringt,
weil so die vollen 100Hz vom TV genutzt werden
bzw. beide Brillengläser mit 50Hz laufen,
wodurch das Shutterflimmern auch gemindert wird.

Danke für den Tipp

Hey, habe jetzt ein kleines Problem.
Wenn ich die Festplatte an den TV anschließe und den Film so gucke, dann kann ich 3D SBS wählen. Nur leider unterstützt der TV das Audioformat von 90% meiner Festplattenfilme nicht.
Wenn ich über den Blurayplayer gucken will, sind die 3D Optionen ausgegraut. Wie kann ich über den Blurayplayer (über die dort angesteckte Festplatte) 3D gucken??

Edit: am Blurayplayer gibt es übrigens keine SBS Einstellung, sondern nur "2D zu 3D".

Kann der BD Player überhaupt 3D Blueays wieder geben?

Panasonic und Sony verweigern aus Kopierschutz gründen viele wiedergaben im Ton/Bild Bereich per USB Port.
Daher nutzen manche Pana Käufer lieber bestimmte externe HD Receiver,
die damit keine Probleme haben.

Ja, ist ein 3D BlurayPlayer von Philips.
So wie ich das sehe, kann ich mir ein 3D Bild über den PC sparen, da ja der PC nicht mit den Brillen gepaired werden kann.
Außer einem Receiver bleibt mir also keine Wahl?

dah (Beitrag #42) schrieb:

Ja, ist ein 3D BlurayPlayer von Philips. So wie ich das sehe, kann ich mir ein 3D Bild über den PC sparen, da ja der PC nicht mit den Brillen gepaired werden kann. Außer einem Receiver bleibt mir also keine Wahl?

Mit 3D per PC kenne ich mich nicht so aus
aber vielleicht hilft dir dieser Link etwas.

https://www.google.d...t=ms-android-samsung

Das mit der 3D Wiedergabe müsstest du wohl
oder übel im Phillips Unterforum erfragen.

Was bei meinem PC funktioniert hat, ist den TV als primären Monitor auf 60Hz laufen zu lassen. Dann gibt der TV auch die 3D Optionen frei.

Meine eigentliche Frage ist ja, ob ich den TV irgendwie zwingen kann das 3D Menü IMMER freizugeben?

dah (Beitrag #44) schrieb:

Meine eigentliche Frage ist ja, ob ich den TV irgendwie zwingen kann das 3D Menü IMMER freizugeben?

vermutlich nicht, denn:

Hardrock82 (Beitrag #41) schrieb:

...Panasonic und Sony verweigern aus Kopierschutz gründen viele wiedergaben im Ton/Bild Bereich per USB Port...

Ich möchte dir die Suppe nicht noch weiter versalzen aber ich hoffe du legst keinen großen Wert auf HDR.
Denn auch wenn HDR draufsteht, kann dieser TV (und auch die meisten anderen) kein HDR darstellen! Besser gesagt das verbaute Panel kann es nicht.
Für richtiges HDR brauchst du mindesten 10bit Farbtiefe im Panel, das hier verbaute hat aber nur 8bit. Also selbst wenn Pana nicht "lügt" und der TV sendet dir HDR, kann das Panel es nicht wiedergeben wie es sein sollte.

Es gibt aktuell noch die, ich sag mal "HDR-Light-Version", da haben die Panels dann 8bit+FRC sprich die fehlenden 2bit werden interpoliert (fehlende Farbabstufungen werden vom TV berechnet). Ist aber natürlich auch nicht as gelbe vom Ei, ich war zumindest nicht bereit soviel Geld für "unechtes" HDR zu investieren.

Echtes HDR wie gesagt nur mit min. 10bit Farbtiefe und das findet man aktuell nur bei den Spitzenmodellen (zB in der SUHD-Serie von Samsung)

Habe mich vor kurzen auch eingehender mit 4K-HDR-TVs beschäftigt, nach dem ich nun aber keine 2500€+ für ein Spitzegerät über hatte hab ich mich entschlossen doch ein kleines "Wohnzimmerkino" mit Beamer und Leinwand zu bauen und erst in ein paar Jahren einen ordentlich TV zu kaufen wenn der kürzlich festgelegte Standard auch überall oder zumindest in den "Normalpreis"-Geräten zu finden ist.

Finde es auch eine Frechheit das ÜBERHAUPT mit HDR geworben werden darf wenn nur ein 8bit Panel drin ist, Kundenverarsche vom feinsten, 8bit+FRC meinetwegen...aber bei 8bit? was soll das denn? diese Panels können defacto nicht mehr Farben wiedergebn als mein FullHD TV von 2014 auch...was das dann mit HDR zu tun haben soll weiß ich nicht...

Wenn einen HDR natürlich nicht interessiert ist des Wumpe, dein 4k Auflösung hast du in jedem Fall!
Hoffe du hast trotzdem viel Spaß mit dem Gerät!!!!

HDR+ und QLED ist auch Betrug,

Hat nichts mit HDR und OLED zu tun.

Ein Fernseher der HDR komplett darstellen kann mit 10 Bit 100 Hz Panel liegt aber weit über dem Budget von 1500 Euro.

Grüße Bernd

Betrug?

Es steht doch QLED und nicht OLED - und die Beschreibung sollten die Kunden wenigstens lesen (können!).
HDR+ erklärt sich auch von selbst, wenn man liest - auch da kann ich keinen Betrug erkennen, aber für meinen Geschmack einen Mehrwert...

Also bitte doch vorsichtig sein, wenn man etwas als "Betrug" titulieren möchte...

iltisbaer (Beitrag #45) schrieb:

Echtes HDR wie gesagt nur mit min. 10bit Farbtiefe und das findet man aktuell nur bei den Spitzenmodellen (zB in der SUHD-Serie von Samsung) Habe mich vor kurzen auch eingehender mit 4K-HDR-TVs beschäftigt, nach dem ich nun aber keine 2500€+ für ein Spitzegerät über hatte hab ich mich entschlossen doch ein kleines "Wohnzimmerkino" mit Beamer und Leinwand zu bauen und erst in ein paar Jahren einen ordentlich TV zu kaufen wenn der kürzlich festgelegte Standard auch überall oder zumindest in den "Normalpreis"-Geräten zu finden ist. Finde es auch eine Frechheit das ÜBERHAUPT mit HDR geworben werden darf wenn nur ein 8bit Panel drin ist, Kundenverarsche vom feinsten, 8bit+FRC meinetwegen...aber bei 8bit? was soll das denn? diese Panels können defacto nicht mehr Farben wiedergebn als mein FullHD TV von 2014 auch...was das dann mit HDR zu tun haben soll weiß ich nicht...

also das klingt alles relativ richtig ;D aber so wirklich fundiertes Wissen sprudelt da nicht. Denn gerade der 7080 oder 7580 von Samsung ist Trotz 10bit Panel weit weg von ordentlichem HDR Vergnügen. Das Backlight hat einen viel größeren EInfluss auf die Bildqualität als die reinen 8bit+FRC oder 10bit Panel. Denn der Farbraum von beiden ist relativ identisch -> Geräte mit FRC können sehr viel mehr Farben wiedergeben wie dein 2014er TV

HDR bezieht sich außerdem hauptsächlich auf den Kontrast -> verbaute Beleuchtung ist elementar

Oleds und Full Array Geräte (oder auch die neuen Sony 2017er kd93 sollen genial sein, trotz edge) bringen das einzig ware HDR Vergnügen, SUHDs im allgemeinen sind Schrott

SUHDs im allgemeinen sind Schrott

Und aus diesen Worten sprudelt der blanke Hass ggü. einer Marke, die du anscheinend zwanghaft so herablassend kommentieren bzw. negativ promoten musst.

Ich wüsste nicht, warum z.B. der 65KS95 nun einfach so Schrott sein soll.
Das ist ein wenig weit hergeholt. Findest du nicht?

das Ausnahmen die Regel bestätigen ist hier wohl eher der Fall. Und wenn viele Leute Probleme mit der Samsungqualität haben und alle anderen Hersteller das um einiges besser machen, dann darf man das auch schreiben.

wenn ein einziges SUHD (der Full Array ist -> was ich eindeutig als Ausnahme gekennzeichnet habe) dann ist das sehr wohl einer Veralgemeinerung würdig. Eine Ausnahme bleibt eine Ausnahme und wird nicht zur Regel