42-55"-er für älteren Verwandten

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Juleru
Stammgast

#1 erstellt: 20. Aug 2022, 20:44

Hallo zusammen,

ein Verwandter möchte endlich seinen Beinahe-First-Gen-Flatscreen ersetzen. Da er nicht gerade in der Nähe wohnt, möchte ich im Voraus Modelle heraussuchen und dann Ende nächster Woche vor Ort entscheiden, welches davon am besten passt.

- Größenvorstellung/Budget?
42-55 Zoll
Den verfügbaren Platz kann ich erst vor Ort abmessen, da ich das Regal dann auch gleichzeitig aufräume, um mehr Platz zu schaffen.
Budget: Puh, ca. 500? Siehe ganz unten. Gekauft wird sehr wahrscheinlich bei Media Markt, denn mein Verwandter möchte sich den Fernseher vorher noch anschauen und ihn kurz testen.

- Wie ist die Sitzentfernung?
Ca. 3m.

- Gibt es mögliche Blickwinkel (in Gradzahl), abweichend zur senkrechten Sichtachse, die für die Nutzung relevant sein könnten?
Der Fernseher steht schräg in einem Eckregal, mein Verwandter sitzt im Normalfall auf dem Ecksofa im Eck gegenüber. Meistens schaut er von vorne mittig auf den Fernseher, selten sitzt er aber auch leicht seitlich auf dem Sofa.

- Welche Auflösung wird zugespielt? Verhältnis HD/SD/ist 4k nativ geplant??
SD (DVD, VHS) und 1080p - aktuelle Fernseher gibt es, laut Geizhals, aber sowieso "nur" noch mit 4k, das nehmen wir also gleich mit.

- Was wird geguckt? Bewegungsintensive Szenen = Sport?/ Anspruch auf cineastische Qualitäten = guter Schwarzwert/durchdringende Kontraste = Filmfan?
Fernsehen (also Sport, Krimis, Nachrichten,...) wird über eine Box (UPC, glaube ich) empfangen.
Außerdem DVD-Filme (HDMI-Anschluss 1) und ich versuche gerade meinen Verwandten davon zu überzeugen, dass er sich einen Blu-ray-Player kauft (HDMI-Anschluss 1 oder 2) - irgendwelche Vorschläge zu einem brauchbaren (4k-Player sind derzeit noch zu teuer)?
Mein Verwandter hat auch noch einen alten VHS-Player, den er eventuell mit einem HDMI-Scart-Adapter weiterhin benutzen wird (HDMI-Anschluss 2 oder 3).
Kein Streaming und ich denke nicht, dass sich das so bald ändern wird.

- Ist der Einsatz einer Spielekonsole geplant?
Nein.

- Ist das Thema 3D noch relevant?
Nicht interessant.

Zusatz-Infos:
Mein Verwandter benutzt oft Kopfhörer (Funk mit Basis-Station), daher wäre ein Kopfhörer-Anschluss wichtig, auch wenn das die Auswahl auf Geizhals ziemlich einschränkt. Ich weiß, dass es optisch->analog Konverter gibt, allerdings musste ich einem anderen Verwandten schon

einen solchen kaufen, da dessen Fernseher eben keinen Kopfhöreranschluss mehr hat und ich weiß nicht, wie gut und haltbar die Dinger sind.
OLED, etc. sind nicht nötig, HDR nehmen wir aber gerne mit.
Wichtig ist auf jeden Fall, dass der Fernseher problemlos mehrere Stunden pro Tag durchrennen kann, ohne ein Burn-In oder Ähnliches zu riskieren.

Ich habe selbst einen LG-Fernseher und hätte meinem Verwandten daher auch einen derselben Marke vorgschlagen, da ich dann bei Problemen noch am besten über's Telefon helfen kann. Gibt es derzeit Modelle, zu denen man bedenkenlos greifen kann bzw. andere, von denen man eher die Finger lassen sollte? UP (2021), UQ (2022) oder noch Nano (

Geizhals-Liste)?

Danke im Voraus!

Ralf65
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2022, 07:35

schwierig, vor allem für den Preis....

aus eigener Erfahrung (Familienkreis) kann ich hier Panasonic empfehlen,
die FB hat im Vergleich zu anderen Herstellern größere Tasten, was für die Bedienung bei Usern älteren Semesters komfortabler ist.
Einen Kopfhörer Anschluss bieten diverse Modelle auch, leider die FullHD Modelle nicht, siehe

Übersicht

Diverse Sony Modelle bieten z.B. auch einen Kopfhörerausgang

Grammy919
Inventar

#3 erstellt: 21. Aug 2022, 09:15

Ralf65 (Beitrag #2) schrieb:

Den kann ich mich nur anschließen! Keine Probleme mit der Bedienung, guter Tuner und zuverlässige Geräte.
Aber bei dem Preis...es sollte mindestens ein 6xx Modell sein, davor bekommt man nur den Schriftzug Panasonic.
Das Thema mit dem gleichen Menü ist auch eine Sache, viele Hersteller wechseln das von Jahr zu Jahr komplett oder so stark, dass du mit dem Wissen von vor 2 Jahren nicht weiterkommen wirst.

Juleru
Stammgast

#4 erstellt: 21. Aug 2022, 20:12

Die 500€ sind eine ungefähre Schätzung. Ich habe heute kurz mit meinem Verwandten telefoniert: Auf meine Frage, wie viel er ausgeben möchte, hat er mich gefragt, wie viel so ein Ding denn kostet und dann gemeint, dass auch 700-800€ ok wären, solange das Teil "gut ist". Das heißt aber natürlich nicht, dass der neue Fernseher so viel kosten muss, wenn es auch ein gutes Modell einer großen Nicht-0815-Firma um 500€ gibt.
Mein Verwandter hat auch den Platz im Kasten abgemessen: 88cm breit x 68cm hoch
Das kommt mir etwas wenig vor, denn 42"-er sind schon ca. 95cm breit und ich dachte, dass mehr Platz ist, aber nehmen wir mal an, dass die Maße stimmt - bleiben da wirklich nur

32-Zöller über (und alle ohne Kopfhöreranschluss)?! Was wurde denn aus den ganzen 37-40"-Modellen?

Die Fernbedienung des alten Fernsehers meines Verwandten hat normal-große Tasten und die sind kein Problem. Am Ende geht's eh nur darum, das Teil einzuschalten, den Input zu wechseln und die Lautstärke zu ändern, für den Senderwechsel über die UPC(?)-Box gibt es eine eigene Fernbedienung und die hat auch einen Lautstärkenregler.

Die Frau meines Verwandten hat einen relativ neuen LG-Fernseher (ein 42"-er, kA, welches Modell) und mit der Magic Remote kann sie recht gut umgehen (eben als normale Fernbedienung, ohne den "Cursor). Das Menü ist das etwas anders, das stimmt, aber die Einstellungen sind trotzdem ähnlich. Mit einem Panasonic-Fernseher hatte ich noch nie etwas zu tun, deswegen habe ich die Sorge, dass ich dann bei Problemen eben nicht telefonisch helfen kann und extra zu meinem Verwandten fahren muss. :/

Ich frage mich gerade, ob ein großer Monitor nicht eine Alternative wäre, denn bei Monitoren gibt es mehr Zwischenstufen zwischen 32" und 42" und vielleicht gibt es dann sogar einen mit 4k - was spricht denn gegen einen z.B. "Samsung Smart Monitor"? Die haben einen Kopfhöreranschluss und sogar eine Fernbedienung, somit wäre das Aus-/Einschalten auch einfach.

Ralf65 (Beitrag #2) schrieb:

Einen Kopfhörer Anschluss bieten diverse Modelle auch, leider die FullHD Modelle nicht, siehe

Übersicht

Diverse Sony Modelle bieten z.B. auch einen Kopfhörerausgang

Danke für den Link!
Davon käme nur der "TX-40JXW854" in Frage (laut Geizhals aber 90cm breit), aber der ist derzeit nirgends verfügbar. Und wieso ist das Modell so teuer (749€)?

Grammy919 (Beitrag #3) schrieb:

Danke für den Tipp mit dem Modell!
Die Tuner sind egal, denn das Fernsehsignal kommt ausschließlich über die UPC(?)-Box (bzw. über HDMI beim DVD-Player).
Zum Menü: Siehe ^.

[Beitrag von Juleru am 21. Aug 2022, 20:49 bearbeitet]

Grammy919
Inventar

#5 erstellt: 21. Aug 2022, 20:45

Sicher das es echt nicht mehr ist? Bei knapp 95 könnte man zumindest ein 42" nehmen mit sehr schmalen Rahmen.

Der 37-40" ist seit Jahren tod. Ebenso der 32" Bereich. Da etwas zu finden was halbwegs gut ist, viel Spaß. Vor allem aus 3 Meter Entfernung ein 32". Kann man machen, wird aber seit bestimmt 10 Jahren nicht mehr

PC Monitor kann man machen, aber die sind nicht unbedingt dafür gedacht als TV gerät genutzt zu werden. Und welche Auflösung der Monitor dann hat, ist völlig irrelevant bei der Größe und Entfernung. Selbst mit wirklich guten Augen wird kaum jemand den Unterschied eines 720p und 4k Gerät in den Bereich erkenne. Dann werden aber mit Sicherheit externe Lautsprecher notwendig. Meist sind dort keine Lautsprecher verbaut oder welche, die nicht zu gebrauchen sind. Ob man dann da eine Soundbar oder ähnliches Anschließen kann, um einen brauchbaren Klang zu bekommen, ist dann auch noch etwas, was man beachten muss. Vor allem in Kompilation mit einen Kopfhöreranschluss...

Wenn ein externer Receiver dran kommt, dann ist das Menü wieso irrelevant. Viele nutzen halt, um wirklich nur eine FB zu haben, eine Fernbedienung. Ist halt Geschmackssache, viele finden die Vorteile des externen Geräte wichtiger ( schnellere Umschaltzeiten, besserer EPG, Sendesortierung) als die Bequemlichkeit nur eine FB zu haben.

Davon käme nur der "TX-40JXW854" in Frage (laut Geizhals aber 90cm breit), aber der ist derzeit nirgends verfügbar. Und wieso ist das Modell so teuer (749€)?

1. Panasonic ist kein billig Hersteller.
2. Zwischengröße, die es praktisch nicht mehr gibt
3. Ist die zweitgrößte Modellserie in LCD Bereich, danach kommt nur noch der 9er.

Juleru
Stammgast

#6 erstellt: 21. Aug 2022, 21:10

Ich dachte zuerst, dass mehr Platz ist, deswegen auch die Anfrage für 42-55", aber die 88cm hat mein Verwandter heute gemessen und das kann ich erst Ende der Woche vor Ort noch einmal kontrollieren. Bis dahin möchte ich aber schon alles vorbereiten. Ich denke, ich werde einen 32"-er und einen 42"-er heraussuchen, für den Fall, dass doch mehr geht.

Grammy919 (Beitrag #5) schrieb:

Der 37-40" ist seit Jahren tod. Ebenso der 32" Bereich. Da etwas zu finden was halbwegs gut ist, viel Spaß. Vor allem aus 3 Meter Entfernung ein 32". Kann man machen, wird aber seit bestimmt 10 Jahren nicht mehr :D

Was soll man machen, wenn wirklich nicht mehr Platz ist.

Der alte Fernseher (angeblich 2007 gekauft...) hat eine Auflösung von gerade mal 1366x768, dazu ist das Bild nicht das Wahre (Farben scheußlich, teilweise verschwommen), da ist also sogar 1080p eine Verbesserung und das sieht man auch aus 3m Entfernung.

Laut Geizhals kommen mit max. 90cm nur 31,5-32" in Frage, mit mehr gibt es leider nur die ganz breiten mit z.B. 3840x1600.
Was liefert denn im Normalfall ein besseres Bild (Farbe, Schwarzwerte): Ein 1080p Fernseher oder ein 1080p Monitor?
Wie wird denn eine Soundbar angeschlossen?

Wenn ein externer Receiver dran kommt, dann ist das Menü wieso irrelevant. Viele nutzen halt, um wirklich nur eine FB zu haben, eine Fernbedienung. Ist halt Geschmackssache, viele finden die Vorteile des externen Geräte wichtiger ( schnellere Umschaltzeiten, besserer EPG, Sendesortierung) als die Bequemlichkeit nur eine FB zu haben.

Die FB des TVs wird nur zum Einschalten benutzt und trotzdem hat es mein Verwandter schon mehr als einmal geschafft, irgendetwas umzustellen (u.a. das Bildformat, wie auch immer er das geschafft hat) und er hat mich dann ganz panisch angerufen, dass "es nicht geht!!!111!!".

1. Panasonic ist kein billig Hersteller.
2. Zwischengröße, die es praktisch nicht mehr gibt
3. Ist die zweitgrößte Modellserie in LCD Bereich, danach kommt nur noch der 9er.

Ich meine Billig-Hersteller ala ok..
Aha.

[Beitrag von Juleru am 21. Aug 2022, 21:11 bearbeitet]

Juleru
Stammgast

#7 erstellt: 21. Aug 2022, 22:00

Das wäre die aktuelle Geizhals-Liste der 32"er:

LG 32LQ63006LA (schwarz, nur 2x HDMI 1.4)
LG 32LQ63806LC (weiß, 3x HDMI 1.4, derzeit nicht in einer MM-Filiale lagernd)
Samsung HG32EJ690WUXEN (nur 1x HDMI?!, QLED?!, derzeit nicht in einer MM-Filiale lagernd)
Samsung QE32Q50A (QLED, 3x HDMI (ev. 2.0/2.1?), nicht bei MM verfügbar)
Samsung The Frame QE32LS03B (QLED, nur 2x HDMI (ev. 2.0/2.1?), derzeit nicht in einer MM-Filiale lagernd)

Alle immerhin mit HDR/HDR10, die Samsung-Modelle haben zusätzlich ein "Quantum Dot"-Panel, ist der Aufpreis dafür sinnvoll?

Die Liste der etwas größeren 4k-Fernseher mit Kopfhörer-Anschluss gibt es

hier, aber die Auswahl an halbwegs verfügbaren ist sehr mager:

Panasonic TX-43JXW604 (97cm)
Sony KD-43X80J (97cm, nicht bei MM)
Sony KD-43X85J (97cm)

Und noch einmal, aber

ohne Kopfhöreranschluss (hier nur die LG-Modelle):

LG 43UP75006LF / LG 43UP75009LF (97cm, nur 2x HDMI, nicht bei MM)
LG 43UP76906LE (97cm, IPS?!, nur 2x HDMI, derzeit nicht in einer MM-Filiale lagernd)
LG 43UP78006LB (97cm, nur 2x HDMI)
LG 43UQ75009LF (97cm, IPS?!, nur 2x HDMI)
LG 43NANO769QA (97cm, NanoCell)

Morgen werde ich mir die Amazon-Bewertungen dieser Modelle durchschauen, soll ich aber, eurer Erfahrung nach, von einem davon auf jeden Fall die Finger lassen?

Grammy919
Inventar

#8 erstellt: 22. Aug 2022, 10:46

Das die Bildqualität von dem alten Gerät eher Mangelhaft ist, liegt das nicht wirklich an der Auflösung. Der Tv kann mit seiner Auflösung bis auf HD+ Sender alle in ihrer Nativen Auflösung wiedergeben. Weiter als 720p ist man beim normalen TV noch nicht gekommen. Und 1080i ist da nicht wirklich eine Verbesserung/ Mehrwert gegenüber 720p.

Ein Gerät mit 4K Auflösung kann durch schlechtes Upscaling sogar dadurch ein schlechteres Bild machen. Dazu habe ich mal eine Frage, diese

UPC(?)-Box

, was ist das genau? Über was wird da eigentlich geschaut ( Kabel, DVB-T, Sat, Internet?) und über welchen Anschluss wird das Ding überhaupt am TV angeschlossen?

Ich würde auf jeden Fall noch einmal selbst schauen, ob man nicht etwas mehr herausholen kann beim Platz. Wie gesagt, so 95cm würde die Auswahl sehr verbessern.
Zu deiner Frage, welches Gerät bei der Auflösung besser ist. Unmöglich zu beantworten. Es gibt da einfach zu viele Faktoren und zu viele Geräte. In Grunde ist aber ein TV Gerät immer besser dafür geeinigt. ein TV Bild darzustellen, unabhängig von Auflösung und Werten. Einfach weil der Fokus bei einen PC Bildschirm ein anderer ist.
Soundbar wird besten Fall über HDMI angeschlossen ( Steuerung der Lautstärke durch den TV selbst) oder über Optisches (dann ist eine Steuerung nur über die FB der Soundbar möglich. Das gleiche gilt natürlich auch für Sounddecks.
Zu der Auflösung von 1600 bei breiten Monitoren, Finger weg. Da bekommst du kein TV Signal vernünftig angezeigt, bekommst dann immer Balken oder ein gestrecktes Bild.

Alle immerhin mit HDR/HDR10, die Samsung-Modelle haben zusätzlich ein "Quantum Dot"-Panel, ist der Aufpreis dafür sinnvoll?

HDR10 ist Samsung exklusiv und praktisch nicht existent auf den Markt. Ob ein Quantum Dot Display Sinnvoll ist. Gute Frage, ich persönlich würde eher sagen nein. Die Vorteile davon beim normalen TV Konsum praktisch nicht vorhanden.

Morgen werde ich mir die Amazon-Bewertungen dieser Modelle durchschauen, soll ich aber, eurer Erfahrung nach, von einem davon auf jeden Fall die Finger lassen?

Ich würde mich ja eher hier durch das Forum wühlen oder Testberichte anschauen. Und dann mit den Erfahrungen mal bisschen Querzulesen auf Amazon. Aber so wirst du keine brauchbaren Infos finden.

Juleru
Stammgast

#9 erstellt: 22. Aug 2022, 18:01

Ich habe das Bild nur kurz vor ein paar Wochen gesehen und das sieht nicht mal wie 720p aus.

Ein Gerät mit 4K Auflösung kann durch schlechtes Upscaling sogar dadurch ein schlechteres Bild machen.

Wie gesagt, die Frau meines Verwandten hat auch einen neuen Fernseher (42" oder 43" 4k) und die Inhalte sehen mit der Box super aus. Ich vermute, dass der Ausschlag dazu gegeben hat, dass mein Verwandter endlich auch einen neuen, besseren Fernseher möchte, obwohl er zuerst meinte, dass er mit seinem alten noch zufrieden ist.

Dazu habe ich mal eine Frage, diese UPC(?)-Box, was ist das genau? Über was wird da eigentlich geschaut ( Kabel, DVB-T, Sat, Internet?) und über welchen Anschluss wird das Ding überhaupt am TV angeschlossen?

An den Fernseher angeschlossen wird das Ding über HDMI. Woher das Signal genau kommt, weiß ich nicht genau, aber ich vermute über Kabel, denn DVB-T gibt es hier nicht mehr wirklich und Sat dürfte es nicht sein. Wenn ich mich richtig erinnere, kommt das Internet auch von UPC und mein Verwandter hat gerade vermutet, dass es über dieselbe Box kommt (mit sehr großem Fragezeichen).

Ich würde auf jeden Fall noch einmal selbst schauen, ob man nicht etwas mehr herausholen kann beim Platz. Wie gesagt, so 95cm würde die Auswahl sehr verbessern.

Werde ich auf jeden Fall, aber für den Fall, dass ich nicht geht, möchte ich auch eine <40"-Alternative bereit haben.

Zu deiner Frage, welches Gerät bei der Auflösung besser ist. Unmöglich zu beantworten. Es gibt da einfach zu viele Faktoren und zu viele Geräte. In Grunde ist aber ein TV Gerät immer besser dafür geeinigt. ein TV Bild darzustellen, unabhängig von Auflösung und Werten. Einfach weil der Fokus bei einen PC Bildschirm ein anderer ist.

Ok, danke.

Soundbar wird besten Fall über HDMI angeschlossen ( Steuerung der Lautstärke durch den TV selbst) oder über Optisches (dann ist eine Steuerung nur über die FB der Soundbar möglich. Das gleiche gilt natürlich auch für Sounddecks.

Ist es egal, ob HDMI oder optisch? Zweiteres sollten alle TVs aus der Liste haben und wenn es auch Soundbars mit Kopfhöreranschluss gibt, könnte das auch gleichzeitig den dann sowieso nötigen Billig-analog-zu-digital-Adapter ersetzen.

Zu der Auflösung von 1600 bei breiten Monitoren, Finger weg. Da bekommst du kein TV Signal vernünftig angezeigt, bekommst dann immer Balken oder ein gestrecktes Bild.

Ist mir klar.

HDR10 ist Samsung exklusiv und praktisch nicht existent auf den Markt

Interessant, danke. Welches ist denn dann "das HDR", das u.a. bei Blu-rays benutzt wird?

Ob ein Quantum Dot Display Sinnvoll ist. Gute Frage, ich persönlich würde eher sagen nein. Die Vorteile davon beim normalen TV Konsum praktisch nicht vorhanden.

Was wäre denn nötig, um die Vorteile auszunutzen?

Ich würde mich ja eher hier durch das Forum wühlen oder Testberichte anschauen. Und dann mit den Erfahrungen mal bisschen Querzulesen auf Amazon. Aber so wirst du keine brauchbaren Infos finden.

Werde beides machen.
Vielleicht hat aber doch jemand hier eine Empfehlung zu einem bestimmten Modell.

Darf man eigentlich QLED-Fernseher, genau wie OLEDs, nach dem Ausschalten auch nicht sofort vom Strom trennen?

[Beitrag von Juleru am 22. Aug 2022, 18:13 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#10 erstellt: 22. Aug 2022, 19:22

da QLED nicht anderes sind als LCD/LED kannst du auch sofort ab/ausschalten...

Grammy919
Inventar

#11 erstellt: 23. Aug 2022, 09:53

Die Frage zu den Zuspieler war daher, weil es schon wirkte das der einfach ein Mist Signal liefert. Und dann kann man den besten TV hinstellen, das Bild wird dann zwar besser, aber immer noch Mist sein. DVB-C ist in meinen Augen sowieso ein echt schlechter zuspieler, der nur von DVB-T geschlagen wird.

Wie man die Soundbar/deck anschließt man klanglich keinen unterschied ob über HDMI oder Optisch, beides ist ein digitales Signal. Der Unterschied ist hier, dass beim optischen Kabel keine Steuersignale mitgeschickt werden können. Heißt, eine Steuerung ist nur über die beim Gerät beiliegende Fernbedienung möglich. Bei HDMI kann man den CEC Nutzen, um die Soundbar/deck mitzusteuern über die FB des TV Gerätes. Mit Glück vielleicht auch die des externen Zuspielers. Hier gibt es aber erfahrungsgemäß immer Probleme...
Nur damit ich das richtig verstanden habe, du willst die Soundbar über den Kopfhöreranschluss anschließen oder suchst eine, die einen solchen Anschluss besitzt?
Eine Soundbar mit externen Kopfhöreranschluss wäre mir nicht bekannt. Und eine über diesen Anzuschließen wäre möglich, aber nicht empfehlenswert. Da leidet der Klang dann doch Massiv drunter.
Der HDR Standart ist das klassiche HDR(+) und Dolby Vision. Ist aber in normalen Fernsehen nicht zu finden. Hier müsste man schon auf Streaming Diensten ausweichen. Ähnlich mit den Quantum Dot Display. Es erweitert zwar den farbraum, nur findest du diesen auf Blurays und wenn man Glück hat bei einigen Streaming Diensten. Für das normale TV Signalbild bietet es in der Theorie zwar auch eine Mehrwert, aber praktisch sorgt dieses für unnatürliche Hautfarben da vor allem Rottöne ziemlich geboostet werden.

Eine Empfehlung kann ich persönlich nicht aussprechen, kleine Geräte sind einfach nicht mein Fachgebiet

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 23. Aug 2022, 10:11

Grammy919 (Beitrag #11) schrieb:

Der HDR Standart ist das klassiche HDR(+) und Dolby Vision.

So als nebenbemerkung: HDR10+ ist das Samsung (und Panasonic?) spezifische HDR Format als Gegenetwurf zum ebefalls herstellerspezifischen DolbyVision für dynamisches HDR. HDR10 ist wie HDR ein allgemeiner Standard für statisches HDR. Also nicht HDR10 und HDR10+ durcheinanderwürfeln. HDR10+ und DolbyVision sind eben genau nicht die allgemeinen herstellerübergreifenden Standards.

Da hier aber wohl eh nur LIve TV geschaut wird und maximal mal eine DVD oder BluRay, spielt das eh keine Rolle.

Ich denke, die UPC Box wird mit dem neuen TV eh obsolet, so dass ich mir darum auch nicht wirklich Gedanken machen würde.

[Beitrag von n5pdimi am 23. Aug 2022, 10:12 bearbeitet]

Grammy919
Inventar

#13 erstellt: 23. Aug 2022, 10:23

Nur findest du HDR10+ praktisch nirgendwo. Samsung ist der einzige Hersteller, der noch fest darauf setzt. Selbst Panasonic, der zwar auch HDR10+ unterstützt, bietet DolbyVision ebenfalls an weil der Samsung Standard zum Scheitern verurteilt ist.

n5pdimi
Inventar

#14 erstellt: 23. Aug 2022, 11:40

Das ist korrekt. Ich schrieb das ja nur, weil Du schriebst "HDR10 ist Samsungspezifisch". Das stimmt so natürlich nicht. Das statische HDR10 kann jeder, nur das 10+ ist von Samsung.

Ralf65
Inventar

#15 erstellt: 23. Aug 2022, 17:28

Grammy919 (Beitrag #13) schrieb:

das stimmt so auch nicht.
neben Samsung unterstützen Hersteller wie Philips, TCL, Hisense, Grundig, Metz, neben DolbyVision auch HDR10+

[Beitrag von Ralf65 am 23. Aug 2022, 17:33 bearbeitet]

Juleru
Stammgast

#16 erstellt: 23. Aug 2022, 19:07

Brodka (Beitrag #10) schrieb:

da QLED nicht anderes sind als LCD/LED kannst du auch sofort ab/ausschalten...

Ok, danke!

Grammy919 (Beitrag #11) schrieb:

Wie gesagt, beim 4K-Fernseher der Frau meines Verwandten (dürfte ein LG 43UP78006LB sein) sieht das Bild super aus, kein Vergleich zu ihrem alten 32"-er (war sogar 1080p, glaube ich) und sowieso nicht zum alten meines Verwandten. Da mache ich mir also keine Sorgen.

Wie man die Soundbar/deck anschließt man klanglich keinen unterschied ob über HDMI oder Optisch, beides ist ein digitales Signal....

Ok, danke!

Nur damit ich das richtig verstanden habe, du willst die Soundbar über den Kopfhöreranschluss anschließen oder suchst eine, die einen solchen Anschluss besitzt?

Ich suche eine mit Kopfhöreranschluss.
Nach dem aktuellen Stand wird es entweder ein LG 32LQ63006LA oder sehr wahrscheinlich eines der 43"-LG-Modelle aus meinem Link - eben je nach Platz. Das Problem ist, dass keiner dieser TVs einen Kopfhöreranschluss hat, sondern höchstens einen digitalen Output und der 32"-er hat auch nur 2 HDMI-Anschlüsse. Einer davon geht auf jeden Fall für die UPC-Box drauf, der andere für den neuen Blu-ray-Player. Für den Videorecorder müsste man also auf jeden Fall einen HDMI-Switch kaufen, auf dem dann die beiden Player hängen (BR+VHS), nur was mache ich mit der Soundbar? Wir werden den Ton des Fernsehers auf jeden Fall vor Ort testen (gibt's da Testdateien, wie beim Bildtest?), aber wenn er besch******** ist, bleibt für die Soundbar nur entweder ein Platz auf dem Switch oder der digitale Audio-Output. An diesen muss ich aber schon einen digital->analog Konverter (z.B.

diesen) für den Kopfhörer hängen und ich glaube nicht, dass es (zumindest wegen der Soundqualität) sinnvoll ist, dazwischen noch einen Switch (z.B.

diesen) zu hängen, mit dem der Kopfhörer-Konverter und die Soundbar verbunden sind, oder?

Der HDR Standart ist das klassiche HDR(+) und Dolby Vision.

Ist Dolby Vision da nicht auch ein Spezialfall? Welches davon findet man denn bei klassischen 4K BRs?

Es erweitert zwar den farbraum, nur findest du diesen auf Blurays und wenn man Glück hat bei einigen Streaming Diensten. Für das normale TV Signalbild bietet es in der Theorie zwar auch eine Mehrwert, aber praktisch sorgt dieses für unnatürliche Hautfarben da vor allem Rottöne ziemlich geboostet werden

Auch bei FHD-BRs oder nur bei 4K BRs?

n5pdimi (Beitrag #12) schrieb:

Ich denke, die UPC Box wird mit dem neuen TV eh obsolet, so dass ich mir darum auch nicht wirklich Gedanken machen würde.

Wieso sollte sie? Darüber kommt das Fernseh-Signal.

Grammy919
Inventar

#17 erstellt: 23. Aug 2022, 20:25

n5pdimi (Beitrag #14) schrieb:

Das ist korrekt. Ich schrieb das ja nur, weil Du schriebst "HDR10 ist Samsungspezifisch". Das stimmt so natürlich nicht. Das statische HDR10 kann jeder, nur das 10+ ist von Samsung.

Sry, haste natürlich Recht. Mein Fehler

Ralf65 (Beitrag #15) schrieb:

das stimmt so auch nicht.
neben Samsung unterstützen Hersteller wie Philips, TCL, Hisense, Grundig, Metz, neben DolbyVision auch HDR10+

Von den ich keinen Fernseher kaufen würde...ich wollte einfach darauf hinaus, dass es auf den Markt halt nicht vorhanden ist. Es ist nahezu auf keiner Bluray/4k Disk drauf und es gibt auch kein Streaming Dienst der dieses Format unterstützt. Von Spielekonsole sowie TV mal ganz zu schweigen.

Ist Dolby Vision da nicht auch ein Spezialfall? Welches davon findet man denn bei klassischen 4K BRs?

Gibt es bei Netflix bei vielen neuen Produktionen und auf fast jeder BluRay/4K Disk. Ich meine auch bei anderen Streaming Diensten, außer garantiert Amazon Prime. Da soll man Dolby Vision nur in Ausland bekommen

Ich habe übrigens mal kurz recherchiert, UPC TV bietet auch eine App für Android an, die man nutzen kann wenn man ein Receiver gemietet hat. Sony bietet auf seinen TV Geräten Android an, da könnte man sich theoretisch den Receiver sparen. Ansonsten scheint es ein IPTV Kram zu sein. Das ist leider über eingebaute Receiver nicht machbar.

Mh...so ein kleines Gerät hat wirklich Nachteile...ich persönlich bin kein Fan von Konvertern, gibt häufig einschränken und Probleme die alle viel umständlicher machen.
Vor allem ein Video Rekorder anzuschließen würde ich mir gut überlegen. Auf einen 4k Fernseher wird es unfassbar Grausam aussehen, das tut sich eigentlich kein Mensch mit verstand an...
Meine Empfehlung wäre mittlerweile ja schon fast, nimm kein LG und schau nach einen TV mit regelbaren Kopfhörer Anschluss. Das übern ein Konverter zu machen könnte für viel größere Probleme führen als beim Menü mal zu hängen. Zum Thema Klang, im Laden kannst du eigentlich vergessen den Klang des Tv´s zu testen. Zu viele Umgebungsgeräusche, zu großer Raum. Beides sorgt dafür das man Null ein Eintrag von Klang machen kann. Hier, vor allem bei kleineren Geräten gibt es eigentlich auch nur schlecht und richtig schlecht. Auf Lautsprecher legt kein Hersteller mehr wirklich wert, außer du kaufst dir ein Spitzenmodell. Hier gibt es wirklich Modelle, die klanglich gut bis wirklich brauchbar sind. Bei Mittelklassen oder Einstiegsgeräten ist es dagegen eher die Erwartung das man das TV Programm verstehen kann.

Meine aktuelle Empfehlung. Schau nach ob man nicht mindestens ein 40 Zoll+ Gerät stellen kann. Hier ist da P/L Verhältnis wesentlich besser, man hat mehr Auswahl und die Geräte haben in Normalfall auch mehr Anschlüsse. Und wie oben schon erwähnt, vielleicht weg von LG.

Juleru
Stammgast

#18 erstellt: 23. Aug 2022, 22:29

Grammy919 (Beitrag #17) schrieb:

Streamingdienste sind derzeit uninteressant für meinen Verwandten, der ist mit seinen Rosenheim Cops (u.a.) mehr als zu zufrieden.

Mal schauen, vielleicht zeige ich ihm doch mal Netflix - schade nur, dass der Testzeitraum weggefallen ist!

Meinst du "Google TV"? So heißt das OS bei den neueren Modellen.
"Theoretisch" ist das Problem. :/ Keine Ahnung, wie das mit dem Login überhaupt bei ihm funktioniert und ich möchte ihm nichts Neues einreden und dann funktioniert es doch nicht. Mit der Box kennt er sich aus und damit funktioniert alles, daran möchte ich lieber nichts ändern.
Abgesehen davon stellt Sony keine 32" FHD Geräte mehr her und die beiden hier kaufbaren 43"-er gehen erst bei 700€ los (der teurere kostet fast 900 und hat nicht mal einen Kopfhöreranschluss), zum selben Preis bekommt man schon längst einen LG.

Mh...so ein kleines Gerät hat wirklich Nachteile...ich persönlich bin kein Fan von Konvertern, gibt häufig einschränken und Probleme die alle viel umständlicher machen.
....
Meine Empfehlung wäre mittlerweile ja schon fast, nimm kein LG und schau nach einen TV mit regelbaren Kopfhörer Anschluss. Das übern ein Konverter zu machen könnte für viel größere Probleme führen als beim Menü mal zu hängen.

Ich weiß, dass Konverter nicht optimal sind, aber es gibt leider kaum Alternativen. Im 32"-Bereich bleibt mit Kopfhöreranschluss genau

das über (Philips *schauder*). Bei den 42-/43-Zöllern gibt es nur ein paar LG-Hotel-TVs, einen Panasonic (den wir uns dann hoffentlich anschauen können) und zwei Sonys, die aktuell beide nicht bei MM lagernd sind (Link habe ich weiter oben gepostet).
Naja, vielleicht könnte man auch Soundbar + HDMI Switch direkt anschließen, dann KH über optisch mit Konverter und die Box + BR-Player + ?VHS? über den Switch, wobei dann die Box nicht "direkt" angesprochen werden kann. Ist alles blöd, 2x HDMI ist einfach zu wenig heutzutage.

Vor allem ein Video Rekorder anzuschließen würde ich mir gut überlegen. Auf einen 4k Fernseher wird es unfassbar Grausam aussehen, das tut sich eigentlich kein Mensch mit verstand an...

Ist mir klar. *schultern zuck* Das mit dem Recorder ist die Info, die ich bekommen habe, ich werde dann erst vor Ort sehen, was mit dem Ding los ist, ob es überhaupt noch funktioniert und was mein Verwandter genau anschauen möchte.

Zum Thema Klang, im Laden kannst du eigentlich vergessen den Klang des Tv´s zu testen....

Also zu Hause testen und dann erst zur Not eine Soundbar kaufen oder auf jeden Fall eine mitnehmen? Hast du eine Empfehlung zu einer guten, die trotzdem nicht allzu teuer ist und den Nachbarn nicht die Ohren wegbläst?

Meine aktuelle Empfehlung. Schau nach ob man nicht mindestens ein 40 Zoll+ Gerät stellen kann. Hier ist da P/L Verhältnis wesentlich besser, man hat mehr Auswahl und die Geräte haben in Normalfall auch mehr Anschlüsse. Und wie oben schon erwähnt, vielleicht weg von LG.

Werde auf jeden Fall schauen, ob vielleicht doch einer mit 42" oder 43" hinpasst. Aber, wie gesagt, ich möchte auf alle Fälle vorbereitet sein und im schlimmsten sind tatsächlich nur 88cm Platz.

Ralf65
Inventar

#19 erstellt: 24. Aug 2022, 05:20

Juleru (Beitrag #16) schrieb:

Der HDR Standart ist das klassiche HDR(+) und Dolby Vision.

Ist Dolby Vision da nicht auch ein Spezialfall? Welches davon findet man denn bei klassischen 4K BRs?

Vielleicht als Grundinformation vorab....
Jedes als HDR beworbene Gerät verarbeitet zwangsläufig den Basis HDR Standard HDR10, kurz HDR genannt,
das wurde seinerzeit so festgelegt, hierbei werden die HDR Eigenschaften für den gesamten Filminhalt einmalig zu Beginn festgelegt. "dynamische" HDR Standards wie HDR10+ bzw. DolbyVision sind optional und "können" je nach Hersteller zum Einsatz kommen, hierbei werden die HDR Eigenschaften über den Inhalt hinweg Szene für Szene an die Ereignisse im Film angepasst, das ist aber deswegen kein Spezialfall, wie auch beim Basis HDR, müssen die dynamischen HDR Standards von der "gesamten" Wiedergabekette unterstützt werden.

Grundsätzlich ist auf jeder mit HDR gegenzeichneten UHD Blu-rays daher auch HDR10 in Form des "Basis HDR Layers" enthalten, den jedes als HDR beworbene Gerät unterstützt, dieser wird auch stets automatisch verarbeitet.
On-Top können sich dann im so genannten "Advanced Layer" (wenn vorhanden) die Meta Daten eines oder beider dynamischen HDR Standards (DolbyVison bzw. HDR10+) befinden, diese werden (i.d.R.) nach einmaliger Aktivierung im Quellgerät dann automatisch für die Verarbeitung im Anzeigegerät herangezogen, wenn die Kette dies unterstützt.

[Beitrag von Ralf65 am 24. Aug 2022, 05:24 bearbeitet]

Juleru
Stammgast

#20 erstellt: 24. Aug 2022, 19:33

Ralf65 (Beitrag #19) schrieb:

Vielleicht als Grundinformation vorab....

Danke für die verständliche Erklärung!
Sehe ich also richtig, dass Geizhals bei den Produktinfos sowohl "HDR" als auch "HDR10" aufführt (filtern kann man nur noch "HDR10"), ist eigentlich doppelt gemoppelt?

Ralf65
Inventar

#21 erstellt: 25. Aug 2022, 05:23

HDR ist allgemein gesehen der Überbegriff der Technik als solches (High Dynamic Range), diese Technik wiederum wird mittels unterschiedlicher HDR Standards umgesetzt (HLG, HDR10, HDR10+, DolbyVision).
Eine Selektion nach HDR10 ist z.B. für den Fall interessant, wenn man noch einen alten AV Receiver besitzt der noch keine "dynamischen HDR Standards" wie HDR10+ oder DolbyVision unterstützt, diesen aber behalten möchte, nach HDR als solches, wenn man einfach auf die Technik keinen Wert legt und einen ganz einfachen TV sucht....

Juleru
Stammgast

#22 erstellt: 29. Aug 2022, 21:19

Danke für den Input und die Erklärungen!

Ich habe letzte Woche nachgemessen und es wäre sich sogar ein 49"-/50"-er ausgegangen, zumindest der Breite nach (110cm). Der Höhe nach war dann leider doch nur Platz für den LG 43NANO769QA. Der 43UQ75009LF wäre eine Alternative gewesen, allerdings war meinem Verwandten die Magic Remote den Aufpreis wert, da damit auch eine Bedienung z.B. unter einer Decke möglich ist.

Bisher scheint er zufrieden mit dem Teil zu sein, auch der Ton ist für ihn vollkommen in Ordnung, daher werden momentan statt der Soundbar doch nur neue Funk-Kopfhörer (irgendwelche Empfehlungen?) angeschafft. Und ... ich darf dann irgendwann nochmal vorbeikommen, wenn ich mich in die Kalibrierung (inkl. Weißabgleich) eingelesen habe, für die MM doch tatsächlich 99€ verlangt.