Nicht irgendein LCD, sondern der BESTE!

@ Os!r!s

Mir und allenfalls auch anderen Mitlesenden ist es vermutlich absolut egal, w a s D u Dir kaufen willst. Aber:

Habe ich Deine Antwort richtig verstanden? Du behauptest:

Auflösung 1366x768 kann kein HDTV-Bild darstellen ?

Dies heisst dann nämlich, dass Hersteller, die solche Geräte mit "hd-ready" anbieten wegen unlauteren Wettbewerbs und Kundentäuschung einklagen könnte!

Gruss Peter

Das sage ich doch überhaupt nicht!

Ich sage lediglich, dass es kein FULLHD!!!!!!!!!!!!! darstellen kann....

Also nur 720p und KEIN 1080p

Möchtest du jetzt erzählen, dass 1366x768 FullHD ist?!^^

MFG

Achso, und wenn es dich nicht interessiert was ICH MIR kaufen möchte, bist du vll. im falschen Theard gelandet.

Denk mal drüber nach...

@ Os!r!s

:Kopfschüttel

Hier die zwei Zitate aus Deinem Post:

Naja, das trifft auf alle "halfHD" Geräte zu.

Wenn Du nun die Güte hättest, uns zu erklären, was Du unter "das" verstanden hast?

Ich kauf mir doch kein Panel, dass kein 1080i darstellen kann.

Hast doch Du geschrieben, oder irre ich mich da?

Gruss Peter

Ja und?!

sag mal Spreche ich chinesich?!

Sorry, aber ich versteh dich nicht.

ICH KAUF MIR NUR PANELS, DIE 1080 und damit FUllHD darstellen können.

Was ist dadran so schwer zu verstehen?

Doppelte Verneinung;) bitte beachten;)

Das trifft auf alle Geräte zu, die kein FullHD darstellen können. Damit meine ich, dass ICH die Finger davon lasse. Das andere geräte trotzdem HD fähig sind bestreite ich doch auch überhaupt nicht;)

Hoffe du verstehst mich mittlerweile^^

MFG

Weiss ich nicht, denn hab' Dich noch nie sprechen hören, dafür aber Deine Posts gelesen. Und die versteh' ich leider immer noch nicht ganz ...

Inzwischen versteh' ich aber den Sinn von lab61's Post ausnehmend gut!

Gruss Peter

Naja...lernen ist die basis allen wissens

Philips hat doch ein FullHD-Panel, also 1080p Was bedeutet " nicht nativ ansteuerbar" ? Habe keine Ahnung.

Golog schrieb:

Was bedeutet " nicht nativ ansteuerbar" ?

Wenn man einen TV oder ein Display mit einer Auflösung ansprechen will, die genau der physikalischen pixel-Anordnung entspricht. Das nennt man dann auch 1:1 pixelmapping. Standard ist leider, daß TVs selber deinterlacen,hochscalieren, Overscan machen usw. Wenn man an einen TV eine Spielekiste ranhängen will, dann braucht man das, dann sollte der TV genauso "dumm" reagieren wie ein PC-LCD-Monitor, damit es schön scharf wird. Ebenso bei einem Scaler, da soll auch der Scaler die Bildaufbereitung machen damit es besser wird als es die vergleichsweise schlechte interne Elektronik des TV schafft.

Naja, Dienstag gibs 19% auf alle Hifi und Fernsehprodukte bei Mediamarkt, daher werde ich mir da wohl nen TV bestellen lassen.

Ich denke mal das ich dann den Sharp bestellen werden. Ich glaub gegen den ist nichts einzuwenden?! Oder?

Dan ist es wirklich das was ich gedacht aber nicht war haben wollte. Manchmal frage ich mich was sich die Ingenieure bei der Konstruktion denken.
Welche FullHD-Displays sind denn nativ ansteuerbar?

Was wolltest du nicht wahrhaben?! MFG

Golog schrieb:

Philips hat doch ein FullHD-Panel, also 1080p Was bedeutet " nicht nativ ansteuerbar" ? Habe keine Ahnung. :?

Alles LCDs haben p Panels ob 720p oder 1080p, aber der Philips kann nur 1080i entgegennehmen.

Golog schrieb:

Dan ist es wirklich das was ich gedacht aber nicht war haben wollte. Manchmal frage ich mich was sich die Ingenieure bei der Konstruktion denken. Welche FullHD-Displays sind denn nativ ansteuerbar?

Die von Sharp z.B.

Ich glaube der Sharp hat alles, was ich brauche.

Oder hat der auch irgendwelche defizite?!

Nur die einzige Frage, die ich mir stelle, ist ob er nicht ein wenig zu groß ist.

Was haltet ihr von dem 46 zoll?!

ist der technisch gleich?!

MFG

Laut dem großen Sammelthread hier im Forum gibts zurzeit einige Probleme mit der Bildhomogenität. Da würde ich vorher nochmal in besagten Thread schauen.

http://www.hifi-foru...=140&thread=254&z=94

Gruß

Denis

Woran kann ich das erkennen ob ein Display nativ ansteuerbar ist?

Ok dann mache ich mal eine subjektive Liste (da meine Meinung). Bezogen auf Bildquali bei HDTV/DVD und HD-Zukunftsicherheit.

1. Sony KDL 40/46W2000

Ist günstig, über HDMI und YUV(!) nativ ansteuerbar, wohl gar einen besseren Kontrast als das X-Modell (jedenfalls laut Papier, aber das Panel dürfte eigentlich das gleiche sein...). SW für einen LCD ebenfalls top!
Hat die erprobte und für gut befunden Bravia Engine und zudem ein WCG-CCFL -Backlight für einen großen Farbraum, was es dadurch auch einfacher macht ihm saubere Farben zu entlocken.
Wäre was Preis/Leistung betrifft meine erste Wahl!


2. Sony KDL 40/46/52X2000

Letztendlich ein leicht aufgbohrter W im wertigeren Design.
Ist aber Geschmackssache. Persönlich finde immer noch das alte MRX-Design unerreicht. Außerdem empfehle ich das Modell eher in schwarz zu nehmen, da ein schwarzer Rahmen, den Kontrasteindruck subjektiv verbessert und weniger vom Bildgeschehen ablenkt. In schwarz finde ich ihn aber deutlich weniger schick als in silber. Gute Tonquali der LS für Flat-TV-Verhältnisse. Verbesserte Bravia Engine EX und ebenfalls WGC-CCFL-Backlight. Über HDMI nativ ansteuerbar. Über YUV laut Usern leider nicht. Der Sony versteht zudem 24sf, d.h heißt mit einem externen Scaler, HTPC oder gar kommenden Blu-ray-Playern (evtl. der Pioneer?) der 48Hz ausgibt kann man ihm das HD-Pulldown-Geruckel austreiben. Ob das auch beim W-Modell geht, weiß ich nicht.


3. Sharp LC 46/52XDE1

Eigentlich müssten die auf den ersten Platz stehen. Ebenfalls ein verbessertes Backlight im Vergleich zu gewöhnlichen LCD´s (Rottöne!), günstig (Sharp hat mit seinen neuen FHD´s den Preis gedrückt) und wie bei den Sony´s sehr guter Kontrast und SW. Optik Geschmackssaceh - haltet schon einmal die Staublappen bereit. Laut HV amcht der sharp auch ein sher gutes Pal-Bild. Gar besser als der Sony-X. Habe den Großen gestern im MM mit dem HD-E1 und der king Kong HD-DVD in Aktion gesehen. Wer Geld hat, ab der Größe beginnt in normalen Wohnzimmern der Kinoeffekt (kleiner würde ich keinen LCD mehr kaufen)!
Auf den ersten Blick fande ich vom Bild erst gar nicht so spektakulär, was aber wie sich beim zweiten Blick herausstellte wohl an den recht guten Einstellungen lag. King Kong´s Fell wurde perfekt durchgezeichnet, nichts ersoff im Schwarz und auch die Farben wirkten nicht übertrieben poppig. Je länger man schaute umso schwieriger war es, sich von dem Bild loszureißen. Schärfe natürlich auch top! Kein Wunder dass sich ein größerer Haufen Leute um den Sharp ansammelte. Wie schon beim 46" mit der Jazz-BD über den Samsung-Blu-ray-Player konnte mich der Sharp ein zweites Mal in einem MM (was selten vorkommt) mit den neuen HD-Medien überzeugen.
Blickwinkelprobleme hat Sharp übrigens schon traditionsgemäß besser im Griff als die Konkurrenz.
Über HDMI natütlich nativ ansteuerbar. Ob er auch wie der Sony 48Hz versteht, weiß ich nicht. Laut Grobi-Händler arbeitet Sharp evtl. an einem Update für 24p! Da Sharp bisher aber nicht wirklich jemals große Updates veröffentlich hat, sind die Chancen wohl eher gering, dass sich da wirklich was tut. Hier heißt das Update wohl eher im Frühjahr HDE1...
Warum nur 3. Platz? Die Probleme (Banding/Shading) über die einige User berichten schrecken mich ein wenig ab. Bisher betraf dass eigentlich nur die kleineren Modelle, da qualitativ weniger wertvolle Panels von einem OEM-Hersteller verbaut sind (deswegen sind diese auch nicht auf meiner Liste, da auch vom Kontrast und SW schlechter), aber letztens hat sich wohl auch ein 46" User über Ähnliches beschwert. Eigentlich untypisch für Sharp. Vielleicht wirklich nur ein Einzelfall?


4. JVC LT46Z70

Warum die keiner auf der Liste hat, entzieht sich mir jeglichen Verständnis! Panasonic baut ja selber aufgrund marktpolitischen Gründen keine großen LCD´s also überlässt man das lieber der Tochterfirma JVC aus dem hauseigenen Matsushita-Konzern. Und das sind keine schlechten LCD´s! Laut "HV" sind auch die JVC´s über HDMI nativ ansteuerbar! Dann S-PVA-Panel von den S-LCD-Joint Venture, was für guten Kontrast und SW spricht und laut "AV" nur ca. 140W Stromverbrauch! Zur Erinnerung, das ist ein TV mit 117 cm Bilddiagonale! Und die Optik erst! So muss ein Flat-TV aussehen! Zudem sind die JVC´s auch nicht die teuersten. Warum nur Platz 4? Das Backlight ist leider nur ein normales CCFL. Wichtige Features wie ein erweiterter Farbraum und verbessertes Rot fehlen also. Trotzdem, bisher zeichneten sich die JVC LCD´s auch durch gute Farbdarstellung aus. Und mit HD sind die JVC´s selbst mit nur HD-Ready-Auflösung und 32" ein Traum! Aber keine Bange in Zukunft wird es auch JVC einmal LED-LCD´s geben. Einen Prototyp gab es auf der letzten IFA zu sehen.



5. Samsung LE40/46F71

Ja, eigentlich wolte ich erst "der Zocker-FHD" (für 360-User)schreiben, aber eigentlich ist das absoluter Quatsch, da das zweifelsohne der W-Sony ist. Was nütz natives VGA wenn natives HDMI fehlt? Zudem habe ich selber einen Samsung und über VGA erhielt ich zwar ein brillant aufgelöstes Bild von der 360 aber dafür mit schlechtem Schwarzwert und blassen Farben. YUV nativ wäre mir da deutlich lieber gewesen. Für HTPC´s ohne DVI/HDMI sicherlich eine Überlegung wert für zukunftweisendes Full-HD-HomeCinema mit Blu-ray und HD-DVD nur die letzte Wahl.
Und das obwohl der Samsung auf den Papier und Dank eigenem S-PVA-Panel wie die Sony´s Topwerte vorzuweißen hat. Samsung ist ein Vorreiter in Sachen natürliche Farben bei LCD´s. Deren erweiterter Farbraum funktioniert richtig gut. Wie auch Test´s zeigten.
Hoffentlich bessert Samsung in Zukunft da nach! Neuer kommender Innovationen wie LED-Local-Dimming (soll endlich Plasma ähnliche Schwarzwerte auf LCD´s ermöglichen, der M91 hat noch kein Loca-Dimming) zum Trotz, sollte Samsung nicht die notwendigen Grundlagen aus den Augen verlieren!


Gruß, Marcel!

Ich weiß nicht, aber ich fühle mich zum Sharp hingezogen.

Allerdings wirkte das bild etwas klobig....und zu sehr in bausteinprinzip....sprich leicht eckig.

Aber das kann dadran liegen, dass das signal im Laden gesplittet war, und 30 andere fernseher das selbe bild hatten^^

Von daher....

Wie siehts aus?! wann kommt die neue Sharp Serie auf den Markt, mit Hd tuner?! und festplatte?...MFG:)

@ celle

welche Panelgröße würdest du für welchen Sitzabstand empfehlen, vor allem wenn hauptsächlich gezockt und Fußball geschaut wird? Panel soll an die Wand gehängt werden.

@Golog

Ich bin Beamer verwöhnt.

Sitze im Schnitt 2,5m von 40" entfernt und finde meinen TV zu klein... So richtig zufrieden wäre ich da erst mit 65".
Plane aber eh wieder mit einem Beamer als Zweitgerät (und 80"-Bild)

TV ist mir dabei aber absolut unwichtig. Prioritäten liegen auf DVD, HD und HD-Gaming!

Trotzdem, lieber größer als zu klein! Man gewöhnt sich sehr schnell an die Bildgröße, gerade bei einem flimmerfreien LCD-Schirm. Also bei 3m können es auch ruhig 46", wenn nicht gar 52" sein... 40" wirkt für ich mittlerweile wie ein 32" Röhren-TV. Grund: Die Tiefe der Röhre fehlt und so fehlt auch der wuchtige Geräteeindruck. Im ersten Vergleich sagt man noch "WOW ist der groß!" - aber nach wenigen Wochen ist das "Wow-Flair" vorbei. Finanziell liegen die 46" Modelle mittlerweile auch auf der Preisniveau der 40"-Modelle vor einem Jahr. Zudem sind viele Filme im Cinemascope-Format gemastert und so hat man auch bei 16:9 Bildschirmen oben und unten Balken (King Kong z.B.). Auch das mildert den Wow-Effekt deutlich. Allein um das auszugelichen würde ich schon lieber eine nächste Klasse größer kaufen.


Gruß, Marcel!

Celle, hattest du schon was von der neuen Sharp Serie gehört?! mit DVB-S fähigen HD tuner und aktiven oleds, sowie einer Festplatte?!

MFG

mit DVB-S fähigen HD tuner und aktiven oleds

OLED´s? Da verwechselst du vermutlich etwas. Glaube du meinst die HDE1-Serie. Aber ob die bei uns mit HD-Tuner kommen, ist eher fraglich. Europa ist da noch nicht so weit wie Japan und USA.

Ich weiß aber wie sie aussehen, da ich sie fotografiert habe

-> www.aixess.de/ifa/2006b.html

Am 8.1 findet in Las Vegas die CES statt! Dann werden auch für uns kommende neue LCD-Highlights präsentiert...

Gruß, Marcel!

Weißt du denn schon mehr von der HD1E serie?!

MFG Wann soll der Start dort erfolgen?!:)

Vermutlich im Frühjahr. Habe zwar schon einmal etwas von Januar/Februar gehört, aber glaube noch nicht so Recht daran.
Vermutlich wird es eher eine CEBIT-Neuheit...

Im AVS-Forum gibt es einen großen Thread zum kommenden Sharp:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=735728

Gruß, Marcel!

Hey. Ich hab mir heute den Sharp angeguckt. Da lief gerade nen blueray drauf, direkt übertragung über 1080p und HDMI.

Das Bild war allerdings nicht so toll, wie bei diversen anderen Geräten wo ne Demo drauf lief von Philips.

Es handelte sich um den LC 52 XD1E!

Wie kann sowas sein?:-/

bild wirkte unscharf...

MFG Philipp

Os!r!s schrieb:

Hey. Ich hab mir heute den Sharp angeguckt. Da lief gerade nen blueray drauf, direkt übertragung über 1080p und HDMI. Das Bild war allerdings nicht so toll, wie bei diversen anderen Geräten wo ne Demo drauf lief von Philips. Es handelte sich um den LC 52 XD1E! Wie kann sowas sein?:-/ bild wirkte unscharf... MFG Philipp

Da kann es viele Gründe geben:
verkorkste Einstellungen, mangelhafter Anschluss, ungünstiges Licht etc.

Aber wieso willst du do ein bestialisch überteuertes gerät kaufen wenn es Full-HD und 13000:1 Kontrast, 24Hz-Fähigkeit schon ab 2300-2400€ gibt? Für die 1500€ kannst du dir noch sehr viel Equipment holen.

Hmmm welches Gerät meinst du da jetzt?

Os!r!s schrieb:

Hmmm welches Gerät meinst du da jetzt?

Sony KDS 55A2000

Bilder:
http://freenet-homepage.de/koolkolo/

Auflistung (kurz und grob) der Vor- und Nachteile:
http://www.hifi-foru...read=7593&postID=6#6

Ist nicht flach, aber who cares bei dem Bild.....

Rückpro...nee lass mal, alle die ich gesheen hab bislang haben nen bild, wo man jamal überhaupt nix drauf erkennen kann.

Außerdem will ich nen Flachbild TV;)

Ein Rückpro hat auch ein flaches Bild. Absolut flach.

Aber das Bild ist irgendwie so dunkel und sieht komisch aus^^

einfach total mies. Zumindestens bei denen die ich kenne;)
Bild vielleicht flach, aber ich meine, nach hinten.

Geht mir zu tief;)

MFG

Aber du wolltest Dir doch am Dienstag was im BlödMarkt kaufen.
Dann können wir ja diesen Thread hier zumachen.
Kommt sowieso nichts mehr bei raus.

Ich würd den X2000 nehmen .

Mfg

Wieso zumacheN?!

Die 19 % bei MM hätten mir nicht gebrahct, ich bekomme jederzeit Vorzugsverkaufspreise beim Expert, wo u.a. auch der Sharp steht.

MM hatte keinen der besaten TVs im Laden stehen, was ich ziemlich traurig finde.

MFG

Hallo,

ich bin neu hier und zuerst möchte ich sagen,
ein wirklich hilfreiches Forum habt Ihr da!

Zu meinem Problem:

Ich hab mir diese Woche einen LG 50 PC1R gekauft
und muß gestehen das, daß ein Fehlkauf war.
Ich hab mich bei euch schon etwas eingelesen
und alle negativen Merkmale die Ihr aufgeführt habt,
kann ich nur bestätigen.

Ich werde den LG nächste Woche umtauschen und nun
ist die Frage was für einen ich nehmen soll.
-- etwas kleiner weil ich nur 3m wegsitze
-- ein LCD wegen Stromverbrauch
-- sollte bei Kabel TV ein gutes Bild bringen
-- ansonsten schauen wir viel DVD

Was ich in diesem Thread so gelesen habe,
wäre der W2000 was für mich?

Danke

Bye

lab61 schrieb:

Ein Rückpro hat auch ein flaches Bild. Absolut flach.

Und du schreibst flache, rückhaltlose Kommentare. Destruktivposten kann ich auch

Os!r!s schrieb:

Wieso zumacheN?!

Weil ich das Gefühl habe, dass du dich doch nicht in absehbarer Zeit entscheiden kannst.

Diego1912 schrieb:

lab61 schrieb: Ein Rückpro hat auch ein flaches Bild. Absolut flach. Und du schreibst flache, rückhaltlose Kommentare. Destruktivposten kann ich auch ;)

Jeder, wie er's verdient.
Der Threadersteller scheint mir nicht besonders gewillt zu sein, sich mal selber schlau zu machen. Es sind ihm konkrete Geräte empfohlen worden. Aber alle paar Post hat er plötzlich ein anderes Gerät als Favoriten. Und keines von denen ist eines der empfohlenen.

Gleichzeitig ist er aber nicht in der Lage, seine konkreten technischen Anforderungen und sein Nutzungsprofil zu definieren. Stattdessen scheint auch er zu glauben, dass es in solchen Foren wie diesem hier ja genug andere (Deppen) gibt, die ihm die Arbeit abnehmen lassen, sich auch mal selbst etwas schlau zu machen und den Markt abzuklopfen. Das merkt man schon an solchen Fragestellungem wie dieser Threadüberschrift.



Und ausserden habe ich technisch völlig korrekt geantwortet. Die Bildfläche des RückPro ist absolut flach/plan. Und die empfiehlst die ja auch ganz gerne.

lab61 schrieb:

Und ausserden habe ich technisch völlig korrekt geantwortet. Die Bildfläche des RückPro ist absolut flach/plan. Und die empfiehlst die ja auch ganz gerne.

Ich dachte du meintest die "Bildqualität", dachte also du wolltest nur eine These in den raum stellen über einen Sammelbegriff mit über 3 Techniken. Sollte dem nicht so sein entschuldige ich mich natürlich

Diego1912 schrieb:

Ich dachte du meintest die "Bildqualität", dachte also du wolltest nur eine These in den raum stellen über einen Sammelbegriff mit über 3 Techniken. Sollte dem nicht so sein entschuldige ich mich natürlich :hail

Nein. Die Bildqualität meinte ich nicht. Die halte ich bei den neueren RückPros i.A. für sehr gut. Bei den älteren war sie eigentlich auch schon recht gut. Aber den älteren RückPros fehlte es oft an der nötigen Leuchtkraft, um auch bei Tage noch was sehen zu können.

Entschuldigung angenommen

Ich soll mich selber informieren und so?!

Is natürlich nen geiles Argument:D

Was denkst du warum ich im Forum lese und schreibe?
MFG