LE-52M86BD LCD oder PS-50P96FD Plasma ?

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TOTMACHER
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mai 2007, 13:30
Hallo werte Expertenrunde ^^


Da ich vorhabe innerhalb der nächsten 2 Wochen gut 3000 Euro für einen Fernseher auszugeben dachte ich mir ich wende mich mal die wohl kompetenteste Adresse zum Thema...

Wie der Titel schon erahnen läßt schwanke ich zwischen 2 Geräten: dem PS-50P96FD Plasma oder dem LE-52M86BD LCD...

Ich hatte mich eigentlich schon für einen Plasma entschieden, aber bin doch durch die Verbesserungen der aktuellen LCD-Serie ins Wanken geraten... Gerade was den Kontrast angeht konnten die neuen LCDs ja enorm zulegen und den Vorsprung der Plasmas wett machen.

An und für sich hatte mir das Bild eines Plasmas immer besser gefallen, gerade wegen dem Kontrast und den natürlicheren Farben. Aber ich habe jetzt schon oft gelesen, daß die neuen LCDs das ebenso gut hinbekommen.

Nun bin ich leider ein bißchen unentschieden zu welchen Gerät ich greifen soll.

Ich werde das Gerät hauptsächlich, neben dem normalen TV Einsatz an einer digitalen Sat Anlage und dem DVD betrieb, auch für den PC und für die PS3 verwenden.
Gerade bei letzterem denke ich haben LCDs die NAse vorn oder ?!

Auch interessieren mich Fakten zum Thema Langlebigkeit, Pixelfehler, Nachleuchten / Einbrennen,Bildqualität (Farben , Kontrast etc.), Fragmente bei dunklen Szenen etc...

Ich wäre euch sehr verbunden für ein paar Hilfestellungen zur Kaufentscheidung.

Danke im Vorraus und herzliche Grüße


Daniel
mw83
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2007, 21:18

An und für sich hatte mir das Bild eines Plasmas immer besser gefallen, gerade wegen dem Kontrast und den natürlicheren Farben. Aber ich habe jetzt schon oft gelesen, daß die neuen LCDs das ebenso gut hinbekommen


Nicht lesen, selber beurteilen und sehen !!

Klar macht die aktuelle LCD Generation einen Sprung nach vorne, aber aktuelle Top Plasmas wie Pioneer/Panasonic haben doch noch einen besseren Bildeindruck.


Neue Pioneer G8 Panels - waren auf der High End in München zu bestaunen - atemberaubend, geil!!!

Die Pioneer G7 Panels sowie die Panasonic G10 sind auf einen sehr ähnlichen Niveau und sollten trotzdem noch besser sein als die aktuellen LCDs.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mai 2007, 21:57
Weißt du wo demnächst eine Messe in Berlin oder nahe Berlin stattfindet wo man sich mal einen Eindruck machen kann ?

Bzw. kennst du eventuell einen Händler in Berlin oder Umgebung der in Frage kommende Geräte austellt ?

Und ab wann kann man Pioneer G8 Panels kaufen ?

Meine Anschaffung soll innerhalb der nächsten 3 Wochen erfolgen...

Außerdem hatte ich mich schon ein bißchen auf Samsung eingeschossen... also namentlich auf den PS-50P96FD.

Sind die Pana bzw. die Pios wirklich besser ?

Danke für ie Antwort auf all die vielen Fragen

Gruß

Daniel
mw83
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2007, 09:53
Die Pioneer der 8. Generation sind schon einen Schritt weiter als Panasonic & Samsung.

Pana & Samsung sehe ich auf Augenhöhe mit den Pioneer der 7. Generation.

Also zusehr würde ich mich auf Samsung nicht einschießen, außer der Preis entscheidet bei dir(wobei das Gerät nicht schlecht ist), in Sachen Bildqualität & Verarbeitung setzt klar Pioneer den Maßstab, Panasonic bietet gute Preis/Leistung.

http://pioneer.de/de/products/shops/index.html

die neuen Geräte sollten in 3-5 Wochen erscheinen.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Mai 2007, 10:39
Ich wollte eigentlich nicht deutlich über 3000 Euro gehen...

3200 wäre meine oberste Schmerzgrenze. Und wie ich Pio kenne wird das sicher nicht reichen... gerade so kurz nach der Einführung
mw83
Inventar
#6 erstellt: 22. Mai 2007, 10:46
tja da könntest du recht behalten, aber du kannst sie ja mal in Betracht ziehen, oder du nimmst einfach einen 507XA dieser kostet so um die 2500€ und kann sich immer noch mit der aktuellen Konkurrenz von Samsung/Pana behaupten.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Mai 2007, 10:54
Also es soll auf jeden Fall ein Full Hd Plasma / LCD

sein...also kommt bei Pio der PDP-5000EX in Frage.

Warum ist eigentlich der Kontrast bei den Pios immer nur mit

3000:1 angegeben ? Bei Samsung etc liest man immer was von

15000:1 . . . sicher nur eine Sache verschiedener Angabe oder?


Außedem wenn Pio - dann muss es eigentlich auch das G8 Panel

sein. Wer kauft schon gern die Auslaufmodelle !? ;-)
Marar
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Mai 2007, 11:03
Kommt der zukünftige Fernseher an die Wand oder warum muß es unbedingt ein Plasma oder LCD sein ?
Ansonsten solltest du den Sony KDS-55 Rückpro auch in die engere Wahl einbeziehen, vom Bild kann der locker mithalten.
mw83
Inventar
#9 erstellt: 22. Mai 2007, 11:06

Also es soll auf jeden Fall ein Full Hd Plasma / LCD


Ein FullHD Plasma in 50 Zoll bekommst du nicht so günstig, selbst der 50er Pana kostet da bereits über 3200€.


Warum ist eigentlich der Kontrast bei den Pios immer nur mit

3000:1 angegeben ? Bei Samsung etc liest man immer was von

15000:1 . . . sicher nur eine Sache verschiedener Angabe oder?


1. Unterschiedliche Meßverfahren, daher große Unterschiede.

2. Samsung gibt meist dynischen Kontrast an, Pioneer dagegen den statischen Kontrastwert.


Außedem wenn Pio - dann muss es eigentlich auch das G8 Panel

sein. Wer kauft schon gern die Auslaufmodelle !? ;-)


Der jenige der weis wie gut sie sind, denn die G7 Modelle sind immer noch gut genug um die aktuellen Panasonic/Samsung zu schlagen bzw. ebenbürtig zu sein.

Die G8 Modelle sind da schon nen großen Schritt weiter.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Mai 2007, 11:14
Also der Samung 50er Full HD Plasma ist unter 3000 Euro zu haben...das war auch einer der Gründe warum ich mich Richtung Samsung gewandt habe.

Ich denke im Zweifelsfall bleibe ich bei der Wahl zwischen Pio G7 und dem Samsung PS-50P96FD beim Sammi...
Ich glaub das ist schon ein feines Gerät.

Schwerer fällt mir da schon die Wahl zwischen eben diesem Sammi Full Hd Plasma und der Samsung M8 Serie...
Die neuen LCDs sind glaube ich eine wirklich feine Sache...

Gerade was den Betrieb am Rechner angeht sind LCDs doch die Bessere Wahl oder ?


Also ich mach erstmal folgendes:

Ich geh einfach heut mal ein paar Läden abklappern und schau mir ein paar Geräte in natura an. vielleicht hilft mir das weiter
mw83
Inventar
#11 erstellt: 22. Mai 2007, 11:27

Also der Samung 50er Full HD Plasma ist unter 3000 Euro zu haben...das war auch einer der Gründe warum ich mich Richtung Samsung gewandt habe.


Samsung hat überhaupt keinen FullHD Plasma, du meinst anscheinend die LCD's.

diese sind zwar nicht schlecht, denke aber nicht das sie gegenüber dem Pioneer 507 einen großen Stich machen.


Die neuen LCDs sind glaube ich eine wirklich feine Sache...


Glauben heist nichts wissen, du wirst um einen direkten Vergleich nicht herum kommen.


Ich geh einfach heut mal ein paar Läden abklappern und schau mir ein paar Geräte in natura an. vielleicht hilft mir das weiter


genau das solltest du tun, und lass dir gerade von MM oder Saturn Mitarbeitern nicht das übliche "LCD ist besser, bla bla" einreden, wichtig ist dein eigener Bildeindruck.

Wenn LCD wirklich besser wären, dann würde auch die großen Plasmahersteller umschwänken und diese bauen.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Mai 2007, 11:36
http://www.computerb...ung_tv-geraete_2007/


schau mal da nach dem T5084... die europäische Version heisst

PS-50P96FD. Ist ein schicker Full HD 50 zol Plasma der noch im

Mai auf den Markt kommt. Bei manchen Händlern kann man ihn

schon vorbestellen... Der Preis ist unter 3000 EUR angesetzt.

Also wenn Plasma dann denke ich wirds der sein...
mw83
Inventar
#13 erstellt: 22. Mai 2007, 11:45
Aha gut ok, sind ja Vorankündigungen, den Vergleich musst du dann halt machen wenn diese auf den Markt sind.

Zumindest im Preis ist er schon sehr gut.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Mai 2007, 16:21
Und nochmal abschließend zum Thema LCD...

davon würdest du mir generell abraten ? (spez. die M8 Serie von Samsung)

Wenn ja aus welchen Gründen ?

Ich schwanke immernoch ein wenig...LCD vs. Plasma...
snowman4
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Mai 2007, 16:29

TOTMACHER schrieb:
Und nochmal abschließend zum Thema LCD...

davon würdest du mir generell abraten ? (spez. die M8 Serie von Samsung)

Wenn ja aus welchen Gründen ?

Ich schwanke immernoch ein wenig...LCD vs. Plasma...


Ich würde dir raten mal die Geräte in einem Geschäft anzusehen.

Wir haben in diesem 2 Forum zwei sehr starke Verfechter von Plasma TVs.
marcel1703
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Mai 2007, 17:31

Und nochmal abschließend zum Thema LCD...

davon würdest du mir generell abraten ? (spez. die M8 Serie von Samsung)

Wenn ja aus welchen Gründen ?

Ich schwanke immernoch ein wenig...LCD vs. Plasma...


Warum sollte man generell davon abraten?

Gerade die M8 Serie von Samsung ist wirklich sehr gut gelungen, mir gefällt das Bild von denen wirklich gut. Sicher bei PAL TV und in dunklen Räumen immer noch nicht ganz so brilliant wie ein guter Plasma, aber schon nah dran.

Die aktuellen Samsung M8 sind für mich persönlich die einzigen LCD's die ich mir hinstellen würde, wenn ich keinen Plasma hätte.

Also anschauen lohnt sich auf jeden Fall, ich war auf jeden Fall schwer von den LCD's angetan.

Gruss Marcel
mw83
Inventar
#17 erstellt: 22. Mai 2007, 19:43
Natürlich rate ich auch zum Selbstanschauen, keine Frage.

Der Samsung ist sicher ein guter & preiswerter TV, aber ich habe auch schon einige Beiträge gelesen indem Leute ihn gegenüber dem Sharp XD1 oder dem Sony X2000 getestet haben und dem Sharp & Sony ein besseres Bild attestiert haben.

Natürlich ist der Sharp etwas teurer & der Sony sogar um einiges mehr, aber ich halte sie für sehr gut.

Auch der von dir genannte Samsung FullHD Plasma ist preislich schon mal verlockend und sollte zumindest die hauseigene LCD Konkurrenz in Sachen Bildqualität schlagen.


[Beitrag von mw83 am 22. Mai 2007, 19:43 bearbeitet]
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Mai 2007, 16:39
Ich war heute bei mehreren Fachhändlern und nahezu alle haben mir einhellig dazu geraten den Pioneer Pioneer PDP-507XD zu kaufen...

Alle meinten das ich nicht unbedingt einen Full HD nehmen sollte da der Preis für die spärliche Auswahl an Material zZ noch zu hoch ist und auch die "alten" Plasmas ein super Bild machen...

Einhelligkeit herschte daürber das Pioneer die besten Plasmas baut und ich doch auf jeden FAll einen solchen kaufen sollte.


Also glaube ich ich werde mir noch den Sammi M8 LCD anschauen und ansonsten zum 507er greifen...

mit 2400 Euro ja auf jeden Fall auch preislich recht angenehm


[Beitrag von TOTMACHER am 23. Mai 2007, 16:40 bearbeitet]
<Deus>
Stammgast
#19 erstellt: 23. Mai 2007, 17:01
Der Samsung ist technisch das "beste" Gerät, sowohl 24p als auch 1080p, aber halt nur bis 52" erhältlich und relativ teuer sowie schlechtes PAL-Bild, LCD halt.

Sony KDS-55A2000 hat 55" dafür Overscan und kein 24p.

Der Pana-Plasma hat halt kein 24p und nen Overscan, dafür besseres PAL-Bild.

Verflucht Industrie, backt mir endlich ein 55"-Full-HD-1080p/24-NoOverscan-3000€-Plasmadisplay.

MfG Deus
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Mai 2007, 17:35
Eine Sache ist mir noch nicht so ganz klar...

Ich möchte meinen TV auch viel für meinen Pc bzw. meinen PS 3 nutzen... Immer wieder lese ich das man bei Plasmas hier schon
sehr aufpassen muss bzw. sich nicht ganz ohne Vorsicht solchen Nutzungen ergeben darf.

Nun hab ich wirklich keine Lust bei nem 3000 EUR TV ständig darüber anchdenken zu müssen ob ein Bildinhalt jetzt vielleicht zu lange an der gleichen Stelle ist oder nicht... und es kann schonmal vorkommen, das ich wenn ein gutes neues PC Rollenspiel rauskommt mal den TV für 20 Stunden imDauerbetrieb habe und bestimmte Statusleisten etc. auch diese Zeit an der gleichen Stelle sind...


Wie extrem ist dieses Problem also wirklich ?

herzliche Grüße

Daniel
<Deus>
Stammgast
#21 erstellt: 23. Mai 2007, 18:34
Einbrennen kann wohl nichts mehr, aber es gibt wohl doch temporäre Bildprägungen an den entsprechenden Stellen soweit ich das hier verstanden habe, vor allem bei 20 Stunden kann ich mir gut vorstellen das das ein bisschen dauert bis es wieder weg ist.

Gerade für den PC-Betrieb ist es vorteilhaft einen abschaltbaren Overscan zu haben. Wenn du also das Teil als Monitor benutzen möchtest, dann ganz klar den 52" Samsung.

MfG Deus
mw83
Inventar
#22 erstellt: 23. Mai 2007, 19:15

das ich wenn ein gutes neues PC Rollenspiel rauskommt mal den TV für 20 Stunden imDauerbetrieb habe und bestimmte Statusleisten etc. auch diese Zeit an der gleichen Stelle sind...


Das würde dann für einen LCD sprechen, da gebe selbst ich als Plasmabefürworter nach und sage "kauf dir einen LCD oder Rückpro", da so lange Daueranzeigen einfach nichts für Plasma ist, würde sehr starkes Nachleuchten fabrizieren.

Rein von der Bildqualität ist der Pioneer Plasma absolute Spitze, aber der sehr lange und hohe PC/Spiele Einsatz ist nichts für ihn.

Da würde ich dann klar einen Sony Rückpro empfehlen, ebenfalls sehr gutes Bild.
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 23. Mai 2007, 21:01
Denk ich auch.. ich geh mir den LCD morgen mal anschauen.

Mich interessiert ob die Abstriche beim Bild (v.A. Kontrast + Schwarzwert) so gravierend sind.

vielen Dank bis hierhin schonmal für die rege Antwortenflut ^^
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Mai 2007, 01:23
Aaalso ich war heute im MM und hab mir mal selbst ein Bild gemacht...

Ich hab 3 Verkäufer geschlagene 2 Stunden in Beschlag genommen und mir so ziemlich alles was im MM so an Technik rumsteht an dem M86 anschließen lassen.

Ich war schwer beeindruckt. Schwarzwert spitze, Farben super, kein nachziehen oder Wischen zu erkennen, soweit ich es bei dieser Beleuchtung erkennen konnte auch bei helligkeit und hintergrundbeleuchtung auf max. keine Clounds oder weiße Streifen zu erkennen....

Das analoge Kabel Signal war wirklich nicht besonders...aber wer betreibt solch einen TV schon damit. Wer soviel Geld für einen TV ausgibt wird sich wenigstens noch eine Schüssel und einen 50 Euro digireceiver leisten können ;-)

Umgehauen hat mich vor allem das Bild bei Zuspielung mit einem Bluray Player...Das schäfste Bild das ich je gesehen habe !(außerhalb von Messen ;-) )

Auch hat mir der MM Mitarbeiter (sehr kompetent im Übrigen) erzählt das schon 8 Geräte verkauft wurden und es keine Reklamationen gab.

Was soll ich weiter sagen...Das Ding hat wirklich alles getopped was im MM rumstand - Pio Plasmas eingeschlossen.
Ich weiß - Einstellungsfrage und im dunklen Wohnzimmer und bla... ich bin mir dessen bewußt, aber schlußendlich hat die subjektive Erfahrung noch am meisten Gewicht.

Ich war durch die Fehler "Hexenjagd" die hier im Forum oft betrieben wird recht verunsichert, aber es wird ja eh kaum einem Gerät bescheinigt völlig frei von absolut inakzeptablen Mängeln zu sein ;-)
---Ich will hier niemanden angreifen, im Gegenteil !
Ich schätze die kritische herangehensweise in diesem Forum und die vorherschende Kompetenz sehr - aber man sollte sich bei solch einer tollen Anschaffung wie einm so teuren TV nicht zu allererst an die Fehlersuche machen, sondern sich einfach mit großer Kuller-Kinderaugen davorsetzen und staunen ;-) Wenn einem dann im normalen Betrieb was aufstößt sollte das dann auf jeden Fall zur Sprache gebracht werden - aber sich an, bei JEDEM Gerät vorhandenen, Schwachpunkten derart aufzureiben entbeert für mich jeder Vernunft. Man kann solche Dinge zur Sprache bringen, aber doch bitte in vernünftigen Relationen. Oft wird jedoch dann gleich das Gerät zum kompletten Auschuß degradiert.Das verunsichert unbedarftere Leser sehr und ist eine gelinde gesagt etwas einseitige "Berichterstattung". Zumal in Foren sowieso schon die negativen Eindrücke überwiegen, denn wer schreibt schon nen Thread wenn alles ok ist ?!

Kurzum: Ich hab mir eben den 52M86 bestellt
Marar
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Mai 2007, 11:18

...Ich hab 3 Verkäufer geschlagene 2 Stunden in Beschlag genommen und mir so ziemlich alles was im MM so an Technik rumsteht an dem M86 anschließen lassen....



Kurzum: Ich hab mir eben den 52M86 bestellt


nich die feine englische ...
TOTMACHER
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 25. Mai 2007, 11:44
Stimmt ... aber irgendwo muss man sich das Gerät ja mal anschauen...

Ging auch bei mir nicht ganz ohne schlechtes Gewissen ab aber 1000 Euro mehr ist mir die Beruhigung des selben auch nicht wert.
mw83
Inventar
#27 erstellt: 25. Mai 2007, 12:02

TOTMACHER schrieb:
Stimmt ... aber irgendwo muss man sich das Gerät ja mal anschauen...

Ging auch bei mir nicht ganz ohne schlechtes Gewissen ab aber 1000 Euro mehr ist mir die Beruhigung des selben auch nicht wert.


das siehst du absolut richtig, gekauft wird da wo der Preis stimmt, eine gute Beratung darf beim Preis max 50€ mehr kosten als wenn ich im Internet kaufe.
pascal2008
Inventar
#28 erstellt: 10. Mrz 2008, 13:49
tja vor genau dieser entscheidung stehe ich heute auch
quetz67
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Mrz 2008, 15:12
Wie sieht der Realworld Stromverbrauch der beiden Geräte aus?
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