Hängeregal von der Decke mit Drahtseilen?

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hifi-aberwie
Stammgast
#1 erstellt: 03. Feb 2007, 19:03
Hallo zusammen!

Ich habe mir gerade eine wunderbar klingende aber recht schwere Stereokette zusammengestellt, vorallem der Emitter bringt einiges auf die Waage.
Ich würde die Anlage gerne auf einem selbstgebauten Regal unterbringen, bei dem an 4 Stahlseilen, die von der Decke hängen 3 (Plexi-)Glasböden befestigt sind. Sowas habe ich mal vor vielen Jahren bei einem Hifi-Händler gesehen und hat mir super gefallen.

Hat sowas schon mal jemand selbst gebaut? Worauf muss ich achten? Nehme ich besser Glas (wie befestigen?) oder Plexiglas mit kleinen Bohrungen?

Danke schon mal für Eure Tipps!

Grüße,
Can
dd1vw
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 04. Feb 2007, 00:08
hast du bedacht, dass das alles in Pendeln und Schwingen kommen kann, wenn man anstösst ?
wäre es nicht besser, dass irgendwie zu fixieren ? an der Decke hängen kanns ja trotzdem.

ich würde dafür sorgen, dass es mehrere kleine Löcher auf jeder Seite gibt. das verteilt die Kraft gleichmässiger.
Komponenenten sind nie austariert, wo der trafo sitzt, ist das Gewicht höher !

man sollte evtl. Metallleisten seitlich anbringen, die die jeweile Schmalseite aufliegen lassen und so stützen. das vermeidet auch, dass was nach vorn oder hinten kippen kann.


[Beitrag von dd1vw am 04. Feb 2007, 00:11 bearbeitet]
schreinerlein
Stammgast
#3 erstellt: 04. Feb 2007, 09:52
Moin

(Draht) Seil einfach auch am Boden fixieren,dann schwingt da nichts.

Und beim Befestigen drauf schauen was für eine Decke du hast und je nachdem die geeigneten Dübel benutzen.

Bei Beton würde ich Schwerlastanker verwenden,bei schlechter Decke vieleicht Gewindestangen mittels Injektionstechnik in der Decke verankern.

So ein Regal mit 3 Geräten und 3 16 mm dicken Glasscheiben wiegt schnell mal 60 Kilo oder mehr.

Gruß
hifi-aberwie
Stammgast
#4 erstellt: 04. Feb 2007, 11:52
Danke!

Ich sehe schon, da gibt es Einiges zu bedenken...

Ist eine Betondecke, das sollte man da schon fest bekommen.

Ich habe gestern mal ein wenig geschaut, ich dachte an 20mm starke Plexiglasplatten, außen poliert. Die bekommen dann 4 Bohrungen in den Ecken, durch die die Drahtseile durchgeführt werden.

Zur Fixierung ist mir noch nichts perfektes eingefallen. Ich hätte gerne Klemmen (z.B. wie bei Halogenseilsystemen) ö.ä., auf die ich dann mit Moosgummi gedämpfte große Unterlegscheiben lege. Auf diese kommen dann die Plexiglasplatten.

Ein weiterer Punkt ist die Kabelei. Sieht bestimmt nicht so toll aus, wenn dann von dem schönen schwebebenden Rack die ganzen Schläuche runterhängen
Aber evt. kann ich die an den "Fixierungsseilen" entlangführen...

Was meint ihr?
CounterSlash
Stammgast
#5 erstellt: 04. Feb 2007, 17:37
hi,

ich würde bei den drahtseilen alu-rohre drüber stecken wo du dann auch die kabel hindurch führen kannst. dann brauchst du auch keine klammern oder ähnliches damit die glas/plexi platten im richtigen abstand sitzen!

befestige die konstruktion auf den boden auch, damit es nicht schwingt

tipp: tus am besten noch beleuchten!

mfg
Cs
hifi-aberwie
Stammgast
#6 erstellt: 04. Feb 2007, 20:45
Hi CS,

das mit den Alurohren ist eine gute Idee, vorallem würde es einige Probleme lösen (Kabel etc.). Aber die schöne Optik von den Drahtseilen wird dann ja ein wenig genommen - gerade die gefallen mir an der Sache so gut.

Und um das Kabel vom Emitter-Netzteil zum Verstärker dort unterzubringen bedürfte es seeeehr dicker Alurohre!

Und die Drahtseiloptik gefällt mir einfach besser...

Sehr schwierig!

Aber ich werde es im Hinterkopf behalten, sofern nicht ein Guru hier noch eine bessere Idee hat...
CounterSlash
Stammgast
#7 erstellt: 04. Feb 2007, 20:55
hi,

und wenn du hinten zwischen den drahtseilen direkt in der mitte alurohre benuzt, das wäre dann ja auch noch ne variante. dann siehst du auch deine drahtseile.

mfg
Cs
hifi-aberwie
Stammgast
#8 erstellt: 04. Feb 2007, 21:02
Sehr gute Idee!
Danke!

Wir kommen der Sache näher!

Bzgl. Fixierung am Boden muss ich nochmal nachdenken, will nicht so gerne den neuen Parkettboden anbohren...
Hast Du noch so einen Geistesblitz?
CounterSlash
Stammgast
#9 erstellt: 04. Feb 2007, 21:04
da könnt ich dir auch helfen,
da nimmste ne richtig schwere platte, z.b. granit oder so!

mfg
Cs
hifi-aberwie
Stammgast
#10 erstellt: 04. Feb 2007, 22:04
Mh, versteh ich nicht ganz!

Soll die Platte dann auf dem Boden aufliegen und die Seile nur leicht gespannt sein?

Freihängend hätte ich mit den gut 35 kg der Elektronik + ein paar Kilo der Plexiglasplatten mehr als genug.

Und warum sollte da überhaupt etwas schwingen?
CounterSlash
Stammgast
#11 erstellt: 04. Feb 2007, 22:10
ja, die platte muss dann auf dem boden liegen, damit die reibungskraft wirken kann!

man bekommt auch ein auto zum schwingen wenn es in der luft hängt !

mfg
Cs
xutl
Inventar
#12 erstellt: 04. Feb 2007, 22:11
Egal, wie stark Du die Seile spannst, es wird immer schwingen.

Ich kann nur abraten!

Optisch ein Traum
Unter HIFI-Aspekten ein Albtraum
CounterSlash
Stammgast
#13 erstellt: 04. Feb 2007, 22:13
das stimmt minimal wird es immer schwingen!

mfg
Cs
hifi-aberwie
Stammgast
#14 erstellt: 04. Feb 2007, 22:23
Erst mal Danke für Eure Einschätzung, bin zugegebenermaßen ein wenig verunsichert..

Mag ja sein, dass ich heute nicht so ganz auf der Höhe bin - aber warum sollte das ganze schwingen - und vorallem: warum stört das wenns mal kurz nen mm vor und zurück schaukelt? Gleichlauf beim CDP oder so?
turbo_rolf
Stammgast
#15 erstellt: 05. Feb 2007, 16:24
Hallo Hifi-aberwie,

das "Pendeln" verhindert man bei Kranen z.B., indem man die Seile nicht parallel laufen lässt.

Am einfachsten probierst Du das an einem kleinen Modell aus. Ganz simpel ist es, eine Platte aufzuhängen. Da muss man nur die Lochabstände in der Decke anders wählen, als in der Platte. Bei mehreren Platten übereinander muss die Aufhängung jeder Platte zur darüberhängenden "entpendelt" werden.

Gruß
Rolf

PS: schon mal an 3 (in Worten: drei) Seile für die Aufhängung gedacht? Es muss nicht alles immer viereckig und rechtwinklig sein!
xutl
Inventar
#16 erstellt: 05. Feb 2007, 16:41
Das Pendeln, also große sichtbare Bewegungen, ist nicht das Problem.

Ärger werden kleine, i.d.R. nicht sichtbare Schwingungen machen.

Pendeln bekommst Du mit Spannen der Seile einigermaßen in den Griff.

Seilkonstruktionen schwingen IMMER.
Dafür wurden Seile schließlich konstruiert.
Sie sind in exakt definierten Bereichen elastisch und können bei Belastung nachgeben, d.h. sie werden länger und ziehen sich wieder zusammen.

Wenn etwas nicht schwingen, also fest sein soll, nimmt man Flachstahl und schweißt.
Luicypher
Stammgast
#17 erstellt: 08. Feb 2007, 12:06
Moin,

soll das Rack frei im Raum hängen oder in Wandnähe?

Gruss, Jan.
Andreas4711
Stammgast
#18 erstellt: 08. Feb 2007, 14:53
Hi,
vielleicht wären Aluminium Stäbe eine Alternative zu den Stahl seilen..
Die schwingen nicht, und optisch siehts auch toll aus.
Hab sowas in nem Elektroshop gesehen.
MfG
Andreas
hifi-aberwie
Stammgast
#19 erstellt: 08. Feb 2007, 21:00
Danke für Eure Ideen!

Also das ganze wäre in Wandnähe angesiedelt. Das mit den Alustangen wäre natürlich eine Option, so langsam glaub eich wirklich, dass ich von den Seilen Abstand nehmen muss

Alternativ habe ich mir auch schon einfach die Installation von Glasplatten direkt an der Wand überlegt, jedoch sollten die Glasplatten dann nicht über häßliche Winkel gestützt werden sondern möglichst unsichtbar.

Aber nochmal die Frage: warum ist ein wenig schwingen so schlimm?
Andreas4711
Stammgast
#20 erstellt: 08. Feb 2007, 21:08
Hi,
Also ich dachte mit den Rohren oder Stangen an so etwas in großer:

MfG
Andreas
Tebasile
Inventar
#21 erstellt: 09. Feb 2007, 12:12

hifi-aberwie schrieb:
Alternativ habe ich mir auch schon einfach die Installation von Glasplatten direkt an der Wand überlegt, jedoch sollten die Glasplatten dann nicht über häßliche Winkel gestützt werden sondern möglichst unsichtbar.


Hallo,

Du könntest eine Kombination aus Seil und Wandhalterung bauen. Ich dachte da an schmale L-Profile, die Du horizontal an die Wand schraubst. Die Glasplatten werden hinten darauf aufgelegt. Vorne spannst Du zwei Drahtseile zwischen Decke und Boden (falls Du nicht in den Boden bohren möchtest, machst Du es -wie weiter oben vorgeschlagen- vielleicht mit Granit-Klötzen zur Beschwerung - hängend). Vorne in den Ecken laufen dann die Seile durch die Glasblatten und werden von unten befestigt.

Ich hoffe, Du kannst Dir ungefähr vorstellen, was ich meine.

Schöne Grüße,
Tebasile
Luicypher
Stammgast
#22 erstellt: 09. Feb 2007, 12:13
Moin,

@ hifi-aberwie
wenn du das ganze in Wandnähe an die Decke hängst, wäre noch eine Möglichkeit, dass du 1-2 Böden zusätzlich unauffällig an der Wand fixierst. Das ganze hätte imho zwei Vorteile:
a) die optisch tragende Konstruktion ist die Deckenaufhängung, das könnte imho sehr interessant und vor allem mal etwas anders aussehen und
b) dadurch das die Last durch die Deckenaufhängung getragen wird, kann die Fixierung gegen etwaige Wackelei dezent ausfallen.

Also, nicht aufgeben,

Gruss, Jan.

Btw: Was die leichten Schwingungen angeht; ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich nur "leichte", d.h. kaum sichtbare Schwingungen sind (selbst die werden dem Cd-Spieler die Arbeit nicht erleichtern). Ich durfte mir mal eine sehr ähnliche Konstruktion ansehen; selbst das öffnen der Cd-Schublade oder das wählen einer anderen Quelle am Verstärker hat die Konstruktion ins wackeln gebracht. Und die Geräte hatten zusammen locker ein Gewicht von 40-50 Kilo. Das Rack hing allerdings völlig frei im Raum.
turbo_rolf
Stammgast
#23 erstellt: 09. Feb 2007, 18:26
Hallo,

ich wiederhole mich ja ungern

Aber das Pendeln kommt immer daher, dass die Seile parallel sind und deswegen bereits geringe Kräfte eine seitliche Auslenkung bewirken, wie bei einer Schaukel die still nach unten hängt und leise vom Wind bewegt wird bewegt sich dabei erstmal fast gar nichts nach oben.

Sind die Seile nicht parallel bedeutet das, dass eine seitliche Auslenkung nur möglich wird, wenn einer der Aufhängungspunkte dabei nach oben geht und dagegen zieht die Erdanziehungskraft.

!!! Probiert das bitte einfach mal aus !!!
Der Effekt ist dramatisch und nicht umsonst werden die Seilaufhängungen an Kranen genau so gemacht, dass nicht der kleinste Windhauch alles in Schwingung versetzt.

Gruß
Rolf

PS: Mechanik erstes Semester (spätestens!)


[Beitrag von turbo_rolf am 09. Feb 2007, 18:26 bearbeitet]
hifi-aberwie
Stammgast
#24 erstellt: 10. Feb 2007, 00:17
@ Turbo rolf:
Shit, da hab ich wieder nicht aufgepasst
Nein, Du hast natütlich Recht. Aber sieht eine asymmetrische Aufhängung nicht völlig strange aus?


Tebasile schrieb:

Hallo,

Du könntest eine Kombination aus Seil und Wandhalterung bauen. Ich dachte da an schmale L-Profile, die Du horizontal an die Wand schraubst. Die Glasplatten werden hinten darauf aufgelegt. Vorne spannst Du zwei Drahtseile zwischen Decke und Boden
Schöne Grüße,
Tebasile


Sehr coole Idee!
Ich glaube so mache ich es!


Danke an alle! Ihr habt mir wirklich weitergeholfen!
Tebasile
Inventar
#25 erstellt: 10. Feb 2007, 18:15
*freu*

Schön, daß ich Dir helfen konnte.

Grüße,
Tebasile

P.S.: Und mach mal Fotos, wenn es fertig ist!


[Beitrag von Tebasile am 10. Feb 2007, 18:16 bearbeitet]
Calibaer2
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 09. Mrz 2007, 15:58
Ich habe auch so ein Rack ...

Kann dir mal ein paar Bilder zukommen lassen, wenn es fertig ist!
Tebasile
Inventar
#27 erstellt: 09. Mrz 2007, 22:03
Hallo,

immer her mit den Bildern (sobald Du sie hast). Inspirationen sind immer willkommen.

Schöne Grüße,
Tebasile
Calibaer2
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:55
Sorry Leitungswasserschaden in der Wohnung und genau das Regal wurde beschädigt! Muss erst neue Regalbretter kaufen!
Calibaer2
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Mrz 2007, 15:53
Hier der Rohnbau!




Dann das ganze von vorne mit Geräte!




Und nochmal ein wenig seitlich ... mit Geräte!




Es fehlt unten vor der Heizung noch die Blende damit man die Kabel nicht mehr sieht! Aber die muss ich neu machen, da Sie bei einem Wasserschaden stark beschädigt wurde!

Hoffe es ist eine Anregung für dich!
flexus3
Stammgast
#30 erstellt: 26. Mrz 2007, 09:27
hallo,

seit einer woche plane ich ebenfalls die drahtseil sache und bin jetzt auf den thread gestossen. irgendwie scheinen ja alle das selbe zu denken
hier mein vorläufiger entwurf (vergesst die linke seite vom bild mit den 3 bsps, das 4.bsp ist nur eine monoblock variante) die vergrösserung der 2. plx(plexi) ebene auf der rechten seite vom bild ist nur eine idee für eine eventuelle beleuchtung.


der vorschlag mit den nicht parallel verlaufenden stahlseilen hört sich wirklich plausibel an, das werd ich in jedem fall so umsetzen!
was sicher noch wichtig ist und bereits erwähnt wurde ist der winkel, der grund dafür kommt sogleich...

folgendes steht mir dafür zur verfügung:
1x 35,5x70x20 plexi platte (die 2te muss ich erst zurecht schneiden)

das gewicht einer einzigen platte beträgt 5,8kg. dH 2 platten ergeben schon fast 12kg. mein 1.5mm seil würde so eine konstruktion nie tragen können, deswegen hab ich bereits früh einen winkel mit einberechnet.

boden- und deckenhalter für 1,5mm stahlseil
deckenhalter:

halter für plexiboden:

funktionieren tut das ganze so, dass das seil in richtung spitze eingeführt wird und das system dann als wiederhaken verwendet wird. drückt man die schmale hülse zurück kann man das seil beliebig verschieben, bzw seine geliebte elektronik fantastisch filmreif schrotten. (man braucht dafür nur 3 helfer)

eine drahtseilspule in 1,5mm dicke

falls es der aufwand usw zulässt hätte ich daran gedacht mehrere boden-deckenhalterungen miteinander zu verdrillen damit kein unglück passiert.

sobald ich meine lsp bei mir hab und die akustik steht wird das ganze montiert.

lg,
gregor


[Beitrag von flexus3 am 26. Mrz 2007, 09:47 bearbeitet]
CounterSlash
Stammgast
#31 erstellt: 26. Mrz 2007, 19:09
tach,

hört, sich gut an! viel spaß beim bauen, bin ja gespannt was rauskommt wenn du hier ,,bestimmt`` berichten tust!?

mfg
Cs
flexus3
Stammgast
#32 erstellt: 26. Mrz 2007, 22:16
spass hab ich ehrlich gesagt keinen mehr an sowas deswegen versuch ichs so schnell wie möglich hinter mich zu bringen. mal schauen ob das konzept passt,ich will auch nicht unbedingt unnötig löcher in die wände bohren. die winkel müssen auch noch angeschafft werden.
lg,
gregor
Calibaer2
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Mrz 2007, 09:06
Oha ... ich bin auch gespannt ... und erst recht wegen der auf der Zeichnung befindlichen Granitplatte!
flexus3
Stammgast
#34 erstellt: 30. Mrz 2007, 23:50
heute hab ich die plexiplatte zurecht geschnitten. leider haben sich auf der oberseite hässliche kratzer eingeschlichen,bei dem "preis" dafür nehm ich das aber gern in kauf.


mal gucken was der plexi polierthread dazu sagt.

an den seiten hatte ich unsauber geschnitten. obwohl mit einer diamantkreissäge durchgeführt. vielleicht lässt sich das ja auch ausbügeln.


weiss jemand mit welcher art bohrer man durch plexi bohrt?

lg,
gregor
valdezz
Inventar
#35 erstellt: 31. Mrz 2007, 17:36
hm, probier mal einfach nen normalen metallbohrer.
CounterSlash
Stammgast
#36 erstellt: 31. Mrz 2007, 19:36
tach,

wegen den kratzern, tue doch vielleicht die ganze platte satieniren sozusagen mit feinem schleifpapier auf dem schleifgerät über die scheibe so das es milchig würd und somit auch die kratzer nicht mehr zu sehen sind!

zum bohren, kannste nen holzbohrer nehmen, das funzt schon!

mfg
Cs
Calibaer2
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 02. Apr 2007, 09:04
Das mit dem Milchig hätte ich auch vorgeschlagen! Dann kommt noch dabei, das die Milchige Oberfläche eine eventuelle Beleuchtung per LED von hinten super bricht und besser aussieht als bei normalem Plexi!

Ich denke du hast dein Plexi mit Stichsäge geschnitten!?!?!? Achte darauf das du die Kante an der das Sägeblatt entlang geht mir Klebeband abklepst und am besten die Fläche auf der die Kuven laufen auch irgendwie bedeckst!

Bohren kannst du dein Plexiglas mit alle Möglichen Bohrern. Ich habe immer einen Holzbohrer genommen, weil du mit der Spitze des Holzbohrer 100%ig das gewollte loch ansetzen kannst! Aber den Bohrer schön langsam drehen lassen, weil sonst das Plexi weg schmilzt!
musiclust
Stammgast
#38 erstellt: 01. Mai 2007, 10:41
@flexus3,

wo hast du die Klemmen und Halter für die Seile her und wieviel kg halten diese Halter aus?

Gruß

musiclust
flexus3
Stammgast
#39 erstellt: 01. Mai 2007, 16:04
@counterslash: die idee mit dem satinieren der ganzen platte ist sicher gut, werd mir demnächst falls ich nicht vergess feines schleifpapier im baumarkt besorgen und das mit meinem verschnitt probieren.
fürs bohren werd ich mich für einen stahlbohrer und ein vorbehandeln der oberfläche mit einer heissen nadel entscheiden.

@calibaer:
wenn mans richtig macht müsste die elektronik front schön sichtbar beleuchtet sein.

sorry für das extreme quick&dirty...
@musiclust: das ist so eine sache, die dinger sind eigentlich montagesets für die werbetechnik, bei der statik bekomm ich sicher probleme, schätze dass ich pro seitenkante noch ein 2. seil spannen muss, wie das dann aussieht, keine ahnung, vielleicht 2 seile verdrillen, dann nehm ich an dass es hält. auf jeden fall ist es das grösste problem, weil ich keine lust hab die teure elektronik am boden zu suchen.
lg,
gregor


[Beitrag von flexus3 am 01. Mai 2007, 16:07 bearbeitet]
Goostu
Inventar
#40 erstellt: 09. Mai 2007, 18:56
was ist nun passiert mit dem hänge-rack?
gruss goostu
flexus3
Stammgast
#41 erstellt: 09. Mai 2007, 19:31
ich hab keineswegs drauf vergessen
hab nur keine bohrmaschine im haus und muss sie mir von den eltern ausleihen, dazu komm ich übermorgen. ich möcht das zeug ja selbst nicht hier unnötig herumliegen haben. bei der gelegenheit werd ich mir gleich einen kostenvoranschlag beim grabsteiner für das stargalaxy granit machen lassen. danke für die forcierung, sonst mach ich hier nie weiter

lg,
gregor
flexus3
Stammgast
#42 erstellt: 09. Mai 2007, 20:03
hier mal ein erstes ergebnis an einem verschnitt, von hand geschliffen.






es sieht sch** aus weil ich mit hand keine geraden züge hinbekomm. vielleicht ist ja demnächst eine schleifmaschine drin, aber mit meinen bescheidenen mitteln lässt sich leider nicht sehr viel in der hinsicht umsetzen.
lg,
gregor
Goostu
Inventar
#43 erstellt: 09. Mai 2007, 22:55
es soll ja nicht "gerade" geschliffen sein, sondern der absolute chaos-schliff.
solltest wohl mit einem vibra-schleiffer ran ...
hm ...
gruss goostu
flexus3
Stammgast
#44 erstellt: 09. Mai 2007, 23:11
ich hab zugang dazu, vielleicht lässt sich am wochenende damit was machen

600°C und eine gute führung müssten reichen. ich werde berichten.
Goostu
Inventar
#45 erstellt: 09. Mai 2007, 23:43
erm .... das plexi anschmelzen???
flexus3
Stammgast
#46 erstellt: 09. Mai 2007, 23:48
richtig
Goostu
Inventar
#47 erstellt: 10. Mai 2007, 08:01
okey ...
A.S.K.
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Sep 2007, 17:22
und wie gings weiter????
flexus3
Stammgast
#49 erstellt: 14. Sep 2007, 23:59
mit einem m-frame subwoofer auf 39ern...
ups, ist ja OT
hats da nicht noch ein paar andere leute gegeben die sich auch mit dem thema beschäftigt haben?
edit: hab seit neuesten einen excenterschleifer, ob man damit eine anständige satinierung hinbekommt kann ich gern mal testen.


[Beitrag von flexus3 am 15. Sep 2007, 00:03 bearbeitet]
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