Möchte gerne eine Kiste bauen

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desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Jan 2010, 19:32
Hallo zusammmen,
ich bin neu hier und hätte mal eine Frage an euch.
Ich wollte gerne mal eine Kiste bauen wo ich eine Anlage einbauen wollte.
ALso:
1 Kiste,in die Kiste würde ich gerne ein Autoradio einbauen,dazu eine Endstufe,Boxen und eine Autobatterie.
JETZT MEINE FRAGE.....
Funktioniert das?
Würde es theoretisch funktionieren?
Würde mich über eine Antwort sehr freuen.
weimaraner
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Jan 2010, 19:34
Hallo,

Sinn und Zweck dieses Vorhabens??

Was lädt die Autobatterie???

Gruss
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Jan 2010, 19:43
Ich spiele Baseball und bin oft auf unserem Baseballplatz,würde gerne da Musik über das Feld bringen,und die einfachen Cd Radios,die man überall kaufen kann,haben mir zu wenig Power,und da es auf dem Platz keine Stromversorgung gibt,müsste man STÄNDIG neue Batterien einlegen und da hab ich keine Lust zu.


ICh brauch doch eine Batterie um das Radio und die Endstufe mit Strom zu versorgen,oder?
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Jan 2010, 20:33
Hi,

klar brauchst Du ne Batterie, das hat weimaraner ja auch indirekt bestätigt, indem er Dich gefragt hat, wer die Batterie lädt. Wenn eine Autobatterie ständigen starken Ladungsschwankungen unterlegen ist, hält die nicht besonders lange. Tiefentladungen sind für so eine Autobatterie auch nicht so toll. Das sollte man bei so einem Vorhaben bedenken.

Technisch klappt das ansonsten schon. Im Auto geht's ja auch.

Gruß
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Jan 2010, 20:47
gibt es denn eine Alternative?
Irgendwelche Akkublöcke?
Was meint ihr den wie lange so eine Batterie aushält?
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Jan 2010, 20:53
Wie lange so eine Batterie hält ist davon abhängig, wie viel Strom man aus ihr herauszieht. Wer hätte das gedacht.
Das ist natürlich wiederum davon abhängig, wie laut man hört und welche Geräte man an ihr anschließt. Pauschal kann man da wenig sagen, aber grob überschlagen, wenn man die Geräte kennt und weiß, wie sie benutzt werden.

Eine Autobatterie ist ein Akku.

Gruß
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Jan 2010, 21:07
naja halt ein normales Autoradio und eine billige endstufen für ca 70 euro,das sind ja die einzigsten komponenten die strom brauch.

endstufe

* 2-Kanal-Endstufe mit mit 2 x 500W max. Leistung - entspricht 2 x 95W RMS
* brückbar - Möglichkeit zum 2- und 1-Kanal-Betrieb
* zuschaltbarer Bass Boost (+6, +12dB)
* regelbare Hoch- und Tiefpassfilter
* Möglichkeit zur Kabel-Fernbedienung

Radio:
Produktbeschreibungen
Produktbeschreibungen
- Leistung 4x 15W PMPO
- Kistallklare LCD-Anzeige
- Abnehmbares Bedienteil mit Schutzhülle
- USB-Anschluss
- SD/MMC-Kartenslot
- Variable Bitraten für MP3
- Ordneranwahl
- ID3-Tag Anzeige für MP3
- UKW/MW-Radioempfänger
- Digitale Radio-Frequenzanzeige
- Balanceregler
- inkl. Montagematerial
- ISO-Steckverbindung
- AUX-Eingang
- RCA Line Out

Ich will natürlich schon laut machen,soll ja auch das ganze feld was hören :-)
-Robin-
Inventar
#8 erstellt: 15. Jan 2010, 21:17
Also solltest du wirklich diese 2*95 Watt rausziehen... Dann würde bei der 12 V Batterie ein Strom von 15,8333333 Ampere fließen....

Jetzt kommt es auf die Batterie an... Wenn diese 36 A/h liefern kann dann wärst du bei voller dröhnung etwas mehr als 2 Stunden bedient... (nicht viel länger machen, weil du sonst ständig die Batterie neu kaufen darfst!!!)
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Jan 2010, 22:32
ok,also würde das so funktionieren?
Müsste mir ja denn ein Ladegerät kaufen,damit ich die zu Hause aufladen kann,oder??
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 15. Jan 2010, 22:34
http://www.yatego.co...tobatterie-12-v-70ah

würde es damit dann auf 4 Std gehen?
MarkusD.
Inventar
#11 erstellt: 15. Jan 2010, 22:47
Hallo

Also ich bin ja nicht so der Wahnsinnsfachmann. Aber Autoendstufen benötigen eine bestimmte Mindestvoltzahl damit die funktionieren. Ich denke mal nicht das man mit 13,5 Volt und 35 AH rund zwei Stunden Musik hören kann. Nach zwei Stunden ist die Batterie leergelutscht. Die Musik wird wohl viel eher aufhören.
Abgesehen davon wird die Kiste alleine durch die Batterie schon relativ schwer werden. Würde da schon ein paar größere Räder und eine Stange dranbauen wie ein Bollerwagen.



Gruß
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 15. Jan 2010, 22:55
jetzt bin ich wieder verwirrt,dachte das ich jetzt die Lösung hatte
-Robin-
Inventar
#13 erstellt: 16. Jan 2010, 00:02
Im Grunde ist es doch im Auto nicht anders...

DA wird nur noch je nach Leistung der Anlage ein Kondensator parallel zur Batterie geschaltet, damit man so einen Spannungszusammenbruch kompensieren kann...

Aber im Grunde müsste es so gehen...

Die Idee mit den Rollen finde ich jetzt auch nicht schlecht.. da das Gewicht ja auch noch ein gewisse Rolle spielt... und selbst mit regelmäßigen Baseball training wird die ein wenig zu schwer um immer getragen zu werden
TaiX
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Jan 2010, 00:08
Die Sache ist halt die, dass die Batterie in der Regel im Auto eigentlich permanent durch die Lichtmaschine geladen wird, wenn der Motor läuft. Und ich glaube nicht, dass immer einer in die Pedale treten will
-Robin-
Inventar
#15 erstellt: 16. Jan 2010, 00:14
Klar die müsste man dann halt daheim wieder aufladen...

Aber so vom Prinzip her müsste es doch für ein paar stündchen tun... und wenn man die Batterie nicht kaputt lädt müsste die sache auch eine gewisse lebensdauer haben
weimaraner
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Jan 2010, 01:03
Hallo,

das mit den paar Stündchen,

naja, vllt in sehr sehr gemäßigter Lautstärke.

Bei meiner früheren Auto-Anlage,
zwar von der Leistung nicht ganz vergleichbar,
kam die Lichtmaschine welche für das Auf/Nachladen der Batterie verantwortlich ist trotz laufenden Motors nicht hinterher,
bei Spannungsabfall schaltet dann die Endstufe ab.

Wie das hier so lange ohne permanente Nachladung zur Beschallung eines Baseballfeldes ,
du willst ja auch "schön laut machen",
funktionieren soll,
das soll mir bitte jemand erklären.

Gruss
-Robin-
Inventar
#17 erstellt: 16. Jan 2010, 01:13
Zur Not muss man für die längere Laufzeit ein paar Batterien parallel schalten....

blos nicht in Reihe
sakly
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Jan 2010, 10:09

-Robin- schrieb:
Also solltest du wirklich diese 2*95 Watt rausziehen... Dann würde bei der 12 V Batterie ein Strom von 15,8333333 Ampere fließen....


Rein rechnerisch ist das schonmal falsch. Für 2x95W am Ausgang braucht die Endstufe am Eingang schonmal mindestens die 1,5-fache Leistung, aber eher noch mehr Richtung das doppelte. Die Endstufe hat ja keinen Wirkungsgrad von 100% (schön wäre das, aber so ist es nicht). Also landest Du schon bei 30 Ampere.
Nun ist es bei Musik aber so, dass Du diese Leistung ja nicht dauerhaft abrufst, sondern die Musik einen recht hohen sogenannten Crest-Faktor hat. Dadurch liegt die effektiv benötigte Leistung niedriger. Je nach Musik kann der Crest-Faktor sehr hoch sein, so dass der Effekt immer mehr in's Gewicht fällt.
Aber mit einer 36Ah-Batterie würde ich gar nicht erst anfangen. Da ist die 70er schon ne bessere Lösung.
Wenn die Endstufe abschaltet, dan weißman, dass man die Batterie nachladen muss

Gruß
georgy
Inventar
#19 erstellt: 16. Jan 2010, 10:26
Wie lange so eine Autobatterie hält ist auch abhängig von der Läutstärke, die hängt nicht nur von der Verstärkerleistung ab, sondern auch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher.
sakly
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Jan 2010, 10:48

georgy schrieb:
Wie lange so eine Autobatterie hält ist auch abhängig von der Läutstärke, die hängt nicht nur von der Verstärkerleistung ab, sondern auch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher.


Das ist natürlich absolut richtig.
Bei der angetrebten Größe, die ja vermutlich klein bleiben soll, damit transportierbar, kann man schonmal sagen, dass der Wirkungsgrad viel zu gering ausfallen wird, um damit ein Feld adäquat zu beschallen.

Gruß
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Jan 2010, 11:52
schomal vielen dank für die ganzen Antworten.
Es scheint ja doch keine gute Idee zu sein,sowas zu bauen.
Habt ihr eine andere Lösung?
Es muss doch eine Möglichkeit geben eine Mobile Soundstation zu bauen/kaufen,die ein bischen mehr Saft als so ein Kassettenrekorder hat.
Vieleicht mit so einem Akku,wie von einem Akkuschrauber oder so...
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 16. Jan 2010, 12:13
Audio braucht eben viel Leistung, wenn man damit Freifeld eine große Fläche beschallen will. Da kommt man mit kleinen Akkus nicht weit.
Schau Dir mal an, was für eine PA aufgefahren wird, wenn ein Fußballfeld beschallt werden soll.

Gruß
Noopy
Inventar
#23 erstellt: 16. Jan 2010, 12:25

desert_train schrieb:
Vieleicht mit so einem Akku,wie von einem Akkuschrauber oder so...


Also bevor du nen Akku von nem Akkuschrauber nimmst nimmst du lieber eine wartungsfreie Autobatterie oder nen kleineren Bleiakku, mit der Power eines Akkuschrauber-Akkus kommst du nicht weit...
-Robin-
Inventar
#24 erstellt: 16. Jan 2010, 13:51

sakly schrieb:

-Robin- schrieb:
Also solltest du wirklich diese 2*95 Watt rausziehen... Dann würde bei der 12 V Batterie ein Strom von 15,8333333 Ampere fließen....


Rein rechnerisch ist das schonmal falsch. Für 2x95W am Ausgang braucht die Endstufe am Eingang schonmal mindestens die 1,5-fache Leistung, aber eher noch mehr Richtung das doppelte. Die Endstufe hat ja keinen Wirkungsgrad von 100% (schön wäre das, aber so ist es nicht). Also landest Du schon bei 30 Ampere.


Gruß


Stimmt da hast du recht... an den Eigenverbrauch der Enstufe hatte ich gar nicht gedacht...
Aber das mit dem 1,5 bis 2 fachen Strom wusste ich nicht
Maddy-sein
Stammgast
#25 erstellt: 16. Jan 2010, 15:01
Finde das ist hier der falsche Ansatz, genauso falsch wie es die Rollerfahrer machen. Wirkungsgradschwäche Coaxe und Subwoofer und dann das ganze mit utopischen Leistungen kompensieren.
Nutze doch die 4x12Watt des Radios.
Mit der richtigen Chassis wahl wirds genügend laut und die Batterie hält 5 mal länger.
Marsupilami72
Inventar
#26 erstellt: 16. Jan 2010, 15:11
Was ist denn bisher an Komponenten vorhanden?

Ich würde den Verstärker weglassen und versuchen, aus dem Radio so viel Schalldruck wie möglich raus zu quetschen - also wirkungsgradstarke Breitbänder im passenden Gehäuse ran und gut...

Ihr solltet nicht unterschätzen, was so eine 70Ah Batterie wiegt!

P.S.: sinnvoll wäre in jedem Fall ein Radio mit integriertem Hochpassfilter, um die Lautsprecher von tiefen Frequenzen zu befreien.


[Beitrag von Marsupilami72 am 16. Jan 2010, 15:19 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 16. Jan 2010, 16:08
Leute, wenn wir hier von nem Fußballfeld reden, dann ist eh egal, was er baut. Das wird alles unzureichend sein, wenn es wirklich vernünftig über das ganze Feld hörbar sein soll.
Freifeld geht ein 8-10"-Breitbänder unter, abgesehen davon, dass der sicher auch kein 5l-Gehäuse braucht.

Gruß
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 16. Jan 2010, 21:05
ich glaub ihr habt das falsch verstanden.
Also ich will es mal so sagen,es soll doppelt so laut sein,wie ein normaler kasettenrekorder.
diese normalen dinger die man für 80 € bei einem mediamarkt kaufen kann.
Iruc
Stammgast
#29 erstellt: 16. Jan 2010, 21:09
Ich halte das Vorhaben für nicht korekt durchdacht.

Wenn man so etwassieht , dann sieht man es oft auf KArnevalszügen etc. dort werder aber nur bis vll 7 meter beschallt dafür reicht das, für ein Fußballfeld keineswegs. Und wenn man das ganze zeug kaufen muss, Autoradio, Endstufe Batterie Ladegerät Material etc. für das Geld bekommt man ein gut erhaltenes Baustellenradio, die haben hohe Akkulaufzeiten und du ersparst dir das ganze selbstbaugewusel.
MarkusD.
Inventar
#30 erstellt: 16. Jan 2010, 21:09
Hi

Naja, das Problem bei Musik in freier Umgebung ist aber das du viiiiiiiiiel Leistung brauchst. Zu Hause platzen dir die Ohren und draußen auf einem Baseballfeld hörst du kaum etwas.


Gruß
Noopy
Inventar
#31 erstellt: 16. Jan 2010, 21:14

doppelt so laut sein,wie ein normaler kasettenrekorder


Naja aber das ist doch machbar würd ich sagen...
sakly
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 17. Jan 2010, 10:59

Noopy schrieb:

doppelt so laut sein,wie ein normaler kasettenrekorder


Naja aber das ist doch machbar würd ich sagen...


Ja, definitiv. Das geht auch mit nem Autoradio ohne separate Endstufe.

Gruß
Noopy
Inventar
#33 erstellt: 17. Jan 2010, 15:08
Definitiv!

Ich würde auch zu Autoradio und einer überlegten guten Lautsprecherkombination raten...

Grüße,

Richard
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 17. Jan 2010, 17:47
also meint ihr das sich das lohnen würde?

KISTE
AUTORADIO
BATTERIE 12 v 70 AH
BOxen

Das langt,meint ihr?
georgy
Inventar
#35 erstellt: 17. Jan 2010, 17:50
Du solltest drauf achten, dass die Boxen einen hohen Wirkungsgrad haben, so ab 90dB/W/m
Da kommt meist nur was aus dem PA Bereich in Frage.
Marsupilami72
Inventar
#36 erstellt: 17. Jan 2010, 18:44
Du solltest erst mal eine 70Ah Batterie hochheben, bevor Du damit weiter planst - die wiegt alleine mal eben 20kg
Boxen brauchst Du auch nicht, sondern Lautsprecher...

@georgy: es gibt genug Breitbänder mit >90dB Kennschalldruck, da braucht man nicht in den PA-Bereich zu gehen.

Der hier wäre m.E. ein aussichtsreicher Kandidat:

http://www.spectrumaudio.de/breit/monacor/monacorSP200MX4.html

Im GHP-Gehäuse geht der bis ca. 70Hz runter, oder man lässt den Kondensator weg und hat einen netten Buckel bei ca. 100Hz - ist für Outdoor vielleicht besser...


[Beitrag von Marsupilami72 am 17. Jan 2010, 18:55 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#37 erstellt: 17. Jan 2010, 19:06
Jau!

Mit ordentlich Wirkungsgrad der Lautsprecher schaffst Du mehr als mit den stromzehrenden Auto-Boostern.
Kann ich gar nicht oft genug betonen: Doppelte Lautstärke entspricht 10 facher Leistung!

Der oben angeführte Breitbänder ist nicht so toll, nimm lieber den Monacor SP-200X (Bezugsquellen einfach kugeln ) oder nimm doch ausrangierte Lautsprecher aus Gitarrenboxen - oder gar neue?

Vergleichbar zu dem oben (von Marsupilami72)genannten Breitbänder sind diese hier: http://www.pollin.de...STRA_KF_200_968.html

Und viel billiger, da könnten dann 8 Stück ans Radio dran (immer zwei parallel pro Kanal), dann kommt schon was raus, und das für kleines Geld

desert train schrieb:
Das langt,meint ihr?
-Jupp!

War ja noch keiner dran, deshalb häng´ich nochmal etwas Größeres an: http://www1.conrad.d...&aktiv=2&navi=oben_2 hoffe der Link funzt, sonst einfach Artikel-Nr.: 300852 - 62 in die Suche eintrommeln.


[Beitrag von Soundy73 am 17. Jan 2010, 19:26 bearbeitet]
georgy
Inventar
#38 erstellt: 17. Jan 2010, 19:33

Marsupilami72 schrieb:
@georgy: es gibt genug Breitbänder mit >90dB Kennschalldruck, da braucht man nicht in den PA-Bereich zu gehen.

Der hier wäre m.E. ein aussichtsreicher Kandidat:

http://www.spectrumaudio.de/breit/monacor/monacorSP200MX4.html


Ich hab ja meist geschrieben, wobei dein empfohlener BB ist ja auch eher aus der PA Ecke, mit seiner Papiersicke.
Marsupilami72
Inventar
#39 erstellt: 17. Jan 2010, 19:38
Naja - der Westra BB sieht dem Monacor allenfalls optisch ähnlich...
Aber bei dem Preis könnte man in der Tat einen Sack davon zum basteln kaufen

Der SP-200X ist natürlich besser, aber auch fast doppelt zu teuer, wie der MX

EDIT: Forensuche ergab für den Westra u.a. eine Gesamtgüte von 1,4 - also nix mit "vergleichbar zum 200MX"!

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-3681.html


[Beitrag von Marsupilami72 am 17. Jan 2010, 19:55 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#40 erstellt: 17. Jan 2010, 19:57
Habe 4 Westra als Mitteltöner in meinem vorletzten Projekt (war eine Monsterbox 1,60m hoch)eingestetzt und konnte (über diese) nicht meckern.

Vergleiche doch mal die Korbform mit dem von Dir verlinkten Monacor - die trennt nicht so viel. Bei dem Preis dürfen´s dann ein paar mehr sein. Ich kucke öfter mal dort nach Schnäppchen
Marsupilami72
Inventar
#41 erstellt: 17. Jan 2010, 20:02
Die Körbe sind Standardbauteile - das lässt nur bedingt Rückschlüsse auf die "inneren Werte" zu


[Beitrag von Marsupilami72 am 17. Jan 2010, 20:02 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#42 erstellt: 17. Jan 2010, 20:05
Da hast Du recht, aber "gelochte" Körbe sind planmäßig nicht für gigantischen Luftstrom=viel Hub ausgelegt. Daher auch der ominöse Unterschied zum SP-200X
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 18. Jan 2010, 00:45
meine Güte,
wenn ich so lese worüber ihr euch so unterhaltet,glaube ich das ich das nicht hinbekomme

Könnte einer von euch so nett sein und für mich mal eine kleine zusammenstellung machen,welche Teile ich benötige?
Ich fand es gut,als hier ein paar Boxen von der Conradseite gepostet wurden.
Würde einer mir das mal schreiben.

Also
1 Autoradio
Ich weiss nicht (4 Boxen???)
Welche Batterie(wie lange wäre damit der Einsatz von dem Gerät?)

Danke
Marsupilami72
Inventar
#44 erstellt: 18. Jan 2010, 00:59
Ganz ruhig...

Hast Du denn schon ein Autoradio, oder soll dafür extra eins angeschafft werden?

Es gäbe nämlich auch noch die Möglichkeit, mit einem kleinen Verstärkerbausatz + mp3-Player zu arbeiten.
Es gibt preiswerte Bausätze mit dem sogenannten Tripath-Chip - das ist ein kleiner Digitalverstärker, der bei 12V ca. 2x20Watt mit einem sehr hohen Wirkungsgrad liefert (spart Strom und Gewicht).

Als Stromquelle würde ich eher auf kleine Blei-Gel Akkus zurückgreifen, wie sie z.B. in USVs für Computer verwendet werden. Die haben 7Ah bei 12V, mit 2 Stück parallelgeschaltet kommt man schon recht weit.

Was die Lautsprecher angeht, solltest Du uns mal sagen, wie hoch das Budget für alles ist - dann sehen wir weiter.
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 18. Jan 2010, 11:02
vieleicht so um die 150-200 €
desert_train
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 18. Jan 2010, 22:48
ist das zu wenig geld????
Noopy
Inventar
#47 erstellt: 18. Jan 2010, 23:19
So wie ich das sehe kostet der Monacor SP-200X 45€? Wenn man bei vier Lautsprechern bleibt is es dann zuwenig, joa... Mit 2 könnt´s hinhaun. Batterie zwischen 10 und 30, Radio für max. 50, und ein paar Kleinigkeiten. Nur mal so ungefähr über den Daumen gepeilt...
Soundy73
Inventar
#48 erstellt: 19. Jan 2010, 14:50
Ich finde die Idee mit der Endstufe und dem MP3-Player hat auch irgendwie Charme, einfacher ist aber die Alternative mit dem Autoradio.

Die Schnäppchen oben solltest Du bei der Preislage wirklich ins Auge fassen. Viel hilft viel, das heißt: Viel Membranfläche + Viele Lautsprecher + Viel Hub (- haben die leider so nicht, Frage des Preises) = viel Lautstärke (Schalldruck).

Uups @ Marsupilami72, hatte die als Mitteltöner drin, die Kritiken erschrecken mich jetzt schon etwas als Breitbänder.

-dort gibt´s aber z.B. auch: http://www.pollin.de...t_ZYC_165X_6_5_.html -da wäre, glaube ich die Abdeckung schon mit drin
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