Tieftöner für Musicbox

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J_Espel
Stammgast
#1 erstellt: 11. Nov 2010, 18:41
Hallo ich bin neu hier und wollte mal ne Frage stellen.
Ich baue zur Zeit mit nem Kumpel ne Musicbox und habe starke Bedenken wegen unseres Tieftöners.
Wir haben folgendes Modell schon gekauft :

https://www.lautspre...er-Chassis::229.html

Das Teil kommt in eine quaderförmige Bassreflexbox aus 18mm Siebdruck und hat ohne Rohr und Eigenvolumen noch ca. 75 Liter.

Meine Frage nun: Wird der Bass Tief genug? ( Das Teil wird hauptsächlich in ca. 20 qm Räumen aufgestellt)

Falls wichtig: Dazu kommen noch 4 Breitbänder von Peerless, betrieben wird alles über einen PA-Verstärker. Als Medium wird ein laptop zum Einsatz kommen.
kilisurfer
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Nov 2010, 18:56
Probiert es doch einfach aus.
Onkyo92
Inventar
#3 erstellt: 14. Nov 2010, 18:39
Wilkommen im Forum !

Bevor man sich ans Boxenbauen wagt, sollte man sich im Internet nach einem Plan umschauen, oder sich mit den TSP's der Lautsprecher-Chassis das Gehäuse berechnen. Man kann nicht einfach irgendeinen Lautsprecher nehmen und in irendein Gehäuse einbauen, das wird einfach nicht funktionieren (bzw. gut klingen)

Um das beste Ergebniss zu erreichen muss das Gehäuse genau zum Lautsprecher-Chassis angepasst werden, dabei ist das Volumen, Art der Kiste (BR,CB,..usw.), Einsatzzweck usw. wichtig.

Ich würde empfehlen sich folgende Seite vor dem Boxenbau anzuschauen

http://lautsprecherbau.de/grundlagen-des-lautspecherbaus


[Beitrag von Onkyo92 am 14. Nov 2010, 18:42 bearbeitet]
J_Espel
Stammgast
#4 erstellt: 17. Nov 2010, 10:24
Also ich hab mir so ein Programm geholt, dass den Lautstärkeverlauf im Bezug auf die Frequenz berechnet.
Dann habe ich die Thiele- Small Daten eingegeben und nachgeguckt, wie groß die Box und dass Bassreflexrohr sein müssen. Allerdings bin ich mir unsicher ob das schon reicht..
J_Espel
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2010, 20:37
Also die Box is nu soweit fertig.
Ein Problem besteht aber noch... und das ist die Länge des Bassreflex rohres.
Die Resonanzfreq der chassis liegt bei 52,6 Hz und das Volumen der Box Beträgt 73 Liter wenn man das Chassisvolumen abzieht.
Nun weiß ich aber nicht so recht, welche Tuning Freqzuenz ich nehmen soll.. Ich hab hier im Forum gelesen,dass : Güte<4 =>Tuning-Freq<ResonanzFreq. Aber wiee viel tiefer?
Das BR- Rohr hat einen Innendurchmesser von 115mm und eine maximale Länge von 280mm.
Mein Problem ist, dass ich diese tiefen Frequenzen nicht einschätzen kann...
Also gehört wird bei uns eigentlich alles, mit vorliebe aber Dance/Techno...
Sind -7 db bei 40 Hz in Ordnung? oder sind -3 bei 50Hz besser? (also die Tuningfrequenzpunkte)
Bitte um Hilfe


[Beitrag von J_Espel am 22. Nov 2010, 20:59 bearbeitet]
J_Espel
Stammgast
#6 erstellt: 23. Nov 2010, 16:20
Mal nen paar Fotos:
100_1066
100_1067
100_1069
Frequenz

Und einmal die aktuelle Hz/dB Kurve

Also ich muss sagen: mir gefällts richtig.
kilisurfer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Nov 2010, 19:20
Hi
Schickes Teil, mein kumpel hat sich jetzt einen Subwoofer mit 46cm gekauft nämlich den hier.
Der geht echt krass ab ;D
J_Espel
Stammgast
#8 erstellt: 23. Nov 2010, 21:14
hehe geiles ding wir wollen den erst auch eine nummer größer nehmen aber dann wär das ding wohl zu groß geworden
Ich werd nu erstmal schaun welche rohrlänge sich am besten eignet.
J_Espel
Stammgast
#9 erstellt: 24. Nov 2010, 17:16
ok hab das rohr nun von 26 cm auf 12 gekürzt weil man einfach wesentlich mehr schalldruck hinbekommen hat
flo-_-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Nov 2010, 17:42
uff wie viel wiegt denn das gute Stück ?

optisch find ichs richtig lecker !
kilisurfer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Nov 2010, 17:42
Was haste da denn alles verbaut?
J_Espel
Stammgast
#12 erstellt: 24. Nov 2010, 18:08
Mhm das Teil wiegt so 25 kg würd ich sagen, was aber nich schlimm is, da es maximal nen halben km getragen wird

Verbaut sind:
Der oben gelinkte Tieftöner
4 Peerless TC 9 FD 18-8 FR 35/8
1 monacor Bassreflexrohr
und ne simple passive freqweiche vor dem tieftöner
als Verstärker dient der 600er aus der Ibiza Reihe( der glaub ich nen fehlkauf is, da 2*320 musikleistung aber kA wieviel rms, stand noch nichmal der sinus in der betriebsanleitung :D)

Als Holz haben wir 18mm Siebdruck verwendet. Alle Kabel haben 2,5 quad.

Ich hab noch ne Frage: Ich hab in irgendeinem Beitrag gelesen, dass ein Kondensator, der genau auf die induktivität der spule eingestellt ist ne verbesserung für den bass bewirken würde. Is da was dran? Und würde die Weiche dann wechfallen? (nen passenden kondensator würd ich zu 80% noch haben...)
J_Espel
Stammgast
#13 erstellt: 25. Nov 2010, 18:53
http://www.elektroni..._Rack_i351_154_0.htm

kann wer schätzen wieviel rms der ca hat?
Ich find im inet nichts....
kilisurfer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Nov 2010, 19:18
Hier steht im Bild was von 2x 160 Watt RMS @ 8 Ohm. Ich kann dir aber leider nicht sagen wie viel Watt der wirklich hat...
kilisurfer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Nov 2010, 19:22
Ach udn wo hast du die Peerless TC 9 FD 18-8 FR 35/8 gekauft? Da finde ich nichts zu^^
J_Espel
Stammgast
#16 erstellt: 25. Nov 2010, 21:49
bei den peerless habe ich nen thread hier im forum(ich glaub lautsprecher DiY) gefunden, wo die empfohlen wurden.
link:
http://www.plus-elektronik.de/shop/index.htm

2*160 wär ja eig ok wenn der TT 150 und die breitbänder 4*50 haben. Das komische is nur, dass der Verstärker sonne farbige Anzeige hat und die spring bei manchen liedern auf relativ hoher lautstärke ziemlich schnell in den roten Bereich, dachte, dass der vllt einfach überlastet war.. hm mal schaun, danke jedenfalls
Smiley2693
Stammgast
#17 erstellt: 26. Nov 2010, 18:07
Das liegt daran das der Verstärker im Grund Elektroschrott ist

ich denke mal das der auch weniger als 2mal 160 Watt haben wird, wenn du damit noch was länger Spaß haben willst würde ich darauf achte das das Ding nicht in den roten Bereich kommt


Smiley
J_Espel
Stammgast
#18 erstellt: 26. Nov 2010, 18:32
also nen neuer
J_Espel
Stammgast
#19 erstellt: 14. Dez 2010, 15:51
also nachdem ich Anfangs Angst hatte, dass der Verstärker durchknallt bin ich schon erleichtert der rote bereich wird ab und zu mal erreicht aber nur, wenn man mal nen bissl angeben will, also max halbe min xD. Silvester wird wohl noch brutal, aber da bekommt die box unterstützung.
Das Problem ist atm nur, dass der Tieftöner mit ner fertigen Freqweiche abgetrennt wurde(sonn billiges Teil, wir hatten ja keine ahnung :D), die breitbänder bekommen alles ab und verkraften das auch recht gut. Meine Frage ist nun: Wenn ich das Teil jetzt bein 200 hz oder so abtrenne und dass nur mit spule+kondensator, dann wird das wohl auch nich das wahre sein. Aktive weiche fällt raus, da wir nur einen vs haben. Spulen und Kondensatortechnisch hab ich hier fast alles rumliegen, von ganz klein bis ganz groß(Vatter Werkstatt^^)
Also was tun? Ich brauch was simples, was ich mir auch selbst zusammenstellen kann. Also es hört sich schon nich schlecht an atm, aber is halt komisch, wenn der TT bis 3khz mit hochgeht :P. Oder einfach mal mit klemmen anschließen und ausprobieren, kann man ja was falsch machen?(Kurzschluss schließ ich mal aus :P)
Smiley2693
Stammgast
#20 erstellt: 14. Dez 2010, 16:39
eine Aktivweiche kannst du auch verwemdem, auch wenn du nur einen Verstärker hast.
Reckhorn F1 dann haste zwar nur mono, was aber eh egal ist.
J_Espel
Stammgast
#21 erstellt: 14. Dez 2010, 16:44
?? der vs hat 2 ausgänge und verstärkt einmal den tieftöner und einmal die breitbänder. Is das reckhorn nich ne aktivweiche? Dazu kommt der preis, die kondendatoren spulen undso bekomme ich umsonst. sonst wird nichts geändert Also die Frage, Würde niedrigere abtrennung was bringen? oder sonst einfach bis 3khz laufen lassen? nach einer stunde lässt das hörtvermögen bei alkoholkonsum ja eh nach^^
Smiley2693
Stammgast
#22 erstellt: 14. Dez 2010, 19:27
Jo das ist eine kleine, dachte dir ginge es darum das es nicht gehen würde.
Aber an der stellst du dann einmal den Frequenzgang für den linken und einmal für den rechten ein.


zu dem anderem was du vorhast kann ich dir leider nichts sagen.

Smiley
J_Espel
Stammgast
#23 erstellt: 14. Dez 2010, 22:05
is aber zu teuer mein budget liegt bei ehm... 0 euro
vllt bau ich mal dieses aktivteil ausm forum nach , brauch eh noch eine^^
Bull_X
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Dez 2010, 21:13
hi,

ich finde die Idee mit einfach ausprobieren zwar etwas einfach aber eigentlich auch am richtigsten
Also ein 25cm Chassis sollte laut meiner Meinung nicht so hoch gehen. dazu hast du ja die Breitbänder
Aber laut angaben geht das Chassis ja bis 4kHz, was mich ein bischen stutzig macht. Aber auf die dauer dürfte ja nix kaputt gehen, da die hohen frequenzen keine großen hübe brauchen und dadurch kaum eine mechanische belastung für deinen TT darstellen.
Hmm...

also ich würde einfach mal ausprobieren. Du sagst ja du hast die diversen möglichkeiten durch den bastelkasten deines vaters
Einfach mal unterschiedliche Spulen in reihe bzw. kondensatoren paralell geschaltet ausprobieren.
Du würdest deinen breitbändern sicher nen gefallen tuen wenn du sie von tiefen frequenzen < 250hz entlastest. Aber wenns dir so passt is ja okay.
Jedoch macht das berechnen der sperrkreise schon viel aufwand

Btw
hat jemand schon negative erfahrungen mit dem shop gemacht ?.da werden Chassis von 400€ auf 100€ herabgesetzt ?! is das wirklich seriös. Zudem seh ich, dass teilweise billig sachen wie mcvoice angeboten werden

jakob
J_Espel
Stammgast
#25 erstellt: 15. Dez 2010, 22:03
Also die Chassis is ja auch eigentlich nen PA-TMT aber weil wir das eh nur für den kickbass haben wollten is sie eigentlich genau richtig :P.
Hm, aber wenn ich die BBs entlasten soll, dann brauch ich ja noch eine dicke spule + großen kondensator, würde die doch dann quasi nur tauschen, bzw bissl was variieren... . Notfalls könnte man ne spule ja auch selber aufwickeln, dann hat man ja immer das was man will :P.
Also seriös find ich den schon, die Chassis war 3 Tage nach der Bestellung da und alles war in Ordnung.
kilisurfer
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Dez 2010, 22:09
Ein Kumpel von mir hat da den ganz großen Subwoofer von PSSO gekauft, Versand war auch da sehr schnell und die verpackung auch gut.
Seriös würde ich schon sagen, vor allem kann man sich den Versand kostenlos Versichern lassen von Trusted Shops (bei uns waren es bis 2500€).
Bull_X
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Dez 2010, 23:51
okay dann schau ich da vlt ab und zu vorbei.

@ J_Espel

wenn du keine möglichkeiten zum messen des frequenzgangs hast dann musste einfach ein paar sachen ausprobieren und dich auf dein gehör verlassen.
Viel glück dabei

jakob
J_Espel
Stammgast
#28 erstellt: 16. Dez 2010, 12:57
Ja mach ich ;P gibt es hier im forum, oder irgendwo auf ner anderen seite ne erklärung zur funktionsweise von den ganzen sachen?
Also Hoch und Tiefpass hab ich verstanden, aber anscheinend kann man ja auch sowas wie bassanhebung basteln, oder reicht da der equalizer vom laptop`?
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