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Rumpelbox die X.

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Operator93
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Feb 2011, 00:10
Halli Hallo
nach ein paar monaten des stillen mitlesens wollte ich mir auch mal eine Festivalbox bauen.

In der Box sollen nur 2 Lautsprecher, der verstärker und nen zigianzünder sein
Boombox
So soll das aussehen an die schrägen kommt jeweils ein lautsprecher in der mitte Verstärker und zigi.
Saft kommt über Powercon von einer externen 100Ah batterie (-25Ah für Licht)
Volumen der box 80Liter

Festival use also freier himmel
Hauptsächlich metal/rock und Elektro/house

1. Was für Lautsprecher soll ich nehmen
Visaton BG17 find ich vom preis in Ordnung
Visaton BG20 teurer lohnt sich der aufpreis?
Beyma 8agn die sind etwas teurer lohnt sich der Aufpreis?


2.Verstärker
Reicht son Mcfun vertstärker oder gibt es da eine alternative in der Priceranger?+-10€
Wie stell ich den Mcfunlauter leise es gibt ja verstärker wo schon ein knopf dran ist


3. Bei allen konfigurationen sollte der Stromverbrauch unter 1A liegen oder?

4. Sollte ich die Lautsprecher trennen also in die Box ne trennwand weil das ding ja im stereo läuft

Die box soll recht günstig kommen bei entsprechender Klangsteigerung bin ich aber bereit draufzuzahlen


Vielen dank für die hilfe!!


[Beitrag von Operator93 am 27. Feb 2011, 00:13 bearbeitet]
J_Espel
Stammgast
#2 erstellt: 27. Feb 2011, 12:44
mcfun - 10 Euro
4* BG17 - 60 Euro
+holz +bat +farbe+ kabel etc
Operator93
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Feb 2011, 20:08
Hmm danke das weiß ich auch schon könntest du vllt ein bisschen auf die Fragen eingehen. Es sollen auch nur 2 Lautsprecher eingebaut werden.
Danke
B-MoN
Stammgast
#4 erstellt: 27. Feb 2011, 21:42
Hey,

Wieviele Leute willst du denn beschallen? Ich hab hier 2 Visaton BG 17 mit nem McFun in meinem Bierkasten verbaut, macht ganz gut Lärm, weiß jedoch nicht, wie sich das unter Festivalbedingungen verhält...
Denke aber eigentlich, dass das reichen sollte.

Die Beyma 8AG/N sind natürlich nochmal ne ordentliche Spur lauter, kosten aber halt auch mehr...
Wenn du allerdings was vieeeel Lauteres haben möchtest, würde ich dir zu einer Endstufe mit mehr Power raten, dann kannst du damit bestimmt ordentlich was abreißen

Ich denke, dass du über die 1A bei voller Belastung drüberkommst...
Gehen wir mal sehr optimistisch von 10 Watt pro Kanal aus, dann hast du eine Leistung von 20 Watt (bei Vollaussteuerung, wohlgemerkt). 20/12 > 1 .
Aber wenn du da ne 100 Ah Batterie dran klemmen hast, reicht das bestimmt nen halben Monat, wenn ihr nicht durchgehend auf voller Lautstärke hört

Also ich hab meine nicht getrennt, denke mal, den Unterschied wird man nicht sonderlich stark bei sowelchen Chassis merken...
Warum ist deine Box so groß? 80 L brauchst du nicht bei sowelchen Breitbändern, sind ja keine Subwoofer
Den Visaton BG 17 reichen auch schon 18L, aber ich denke mal (bitte verbessern, falls ich Stuß erzähle ) dass das keine sonderlichen negativen Auswirkungen haben wird, ist halt nur mehr zu Schleppen

Aus was für Materialien willst du deine Box denn basteln (Holz etc. ? )

MFG
Operator93
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Feb 2011, 22:20
15 Leute Beschallung ich will ja nicht den kompletten Zeltplatz beschallen
Es geht eigentlich nicht soviel um laut sondern das es auch einigermaßen "klingt"

1. Die Byma 8ag sind lauter sind die den auch vom Klang besser bzw soviel besser das sich der auspreis lohnt?

Das soll schon so sein das Batterie und Boombox getrennt sind:P

Mobilität brauch ich nicht soviel wird meist mitm autotransportiert und die letzten meter schafft amn auch noch mit ein paar Kumpels =)

Ich meine irgenwo gelesen zuhaben bei mehr Volumen würde man ein bisschen mehr Bass rausbekommen.

Ja holz hab ne ordentlich Holzwerkstatt daheim das solte kein Problem sein.

Naja 100Ah - 20% wegen Tiefentladung -30Ah für ne LED funzel bleiben ungefähr 50Ah sollte dann aber bestimmt für 40-50 Std locker reichen
flo42
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2011, 22:23
auf jeden fall sind die beymas richtig gut
Operator93
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Feb 2011, 22:35
Das glaub ich dir aber die frage dich immer stelle ist ob sich der Aufpreis lohnt
Visaton 17 15€
Visaton 20 25€
Beyma 8agn 37€

Ich glaub das alle laut genug sind
doch lohnt sich der Aufpreis für die Klangqualität
Kevkinser
Stammgast
#8 erstellt: 28. Feb 2011, 10:22
mehr Volumen mehr Bass stimmt bedingt. Bei Freifeld sollte man einen kleinen Buckel haben. Ich hab gehört dass Breitbänder halt kickbass verlieren bei zuviel Volumen und da man tiefbass im freien eh schlecht hört sollte man halt schauen dass man wenigstens etwas kickbass hat. Ich würde auch ein ticken weniger Volumen nehmen!
Bei 15 Leuten würde ich schon zu den Beymas greifen. Breitbänder haben allgemein dass Problem dass sie Bündeln. Die Beymas werden n ticken besser klingen, man sagt ihnen ja im Viech Hifi Qualitäten nach die schon von so vielen bestätigt wurden. Zudem haben sie einen höheren Wirkungsgrad was bei Festivals sehr wichtig ist. Vergiss bei dem Projekt nicht ein Voltmeter einzubauen!


[Beitrag von Kevkinser am 28. Feb 2011, 10:26 bearbeitet]
flo42
Inventar
#9 erstellt: 28. Feb 2011, 15:11
kann keinen vergleich zu DEN visaton ziehen.

richtig günstig und auch gut wirds mit den visaton frs 8m zu 9euro das stück.

den beyma´s darf man durchaus eine gewisse high-fidelity zusprechen.und n klasse wirkungsgrad ham sie
audiophobus-o-philius
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Feb 2011, 16:28
und die beymas mit nem subwoofer zusammen klingen richtig FETT !
flo42
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2011, 16:30
das fett kommt dann aber vom subwoofer ;D
J_Espel
Stammgast
#12 erstellt: 28. Feb 2011, 17:06
ich hab hier 2 frs8m inner box an den mcfun und 4 bg17 an nem 2*40w autosub. Die Frs8m reichen locker aus um 15 leute zu beschallen, allerdings wird es auf nem festival viele nebengeräusche geben, sodass ich nicht glaube, dass die dann noch reichen.
Operator93
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Feb 2011, 19:03
Was haltet ihr von dem ding soll angeblich 2x13Watt an 8ohm liefern das sollte ja eigentlich ausreichen
Lepai Tripath
http://cgi.ebay.de/2...42199#ht_6376wt_1232
J_Espel
Stammgast
#14 erstellt: 28. Feb 2011, 20:06
hab den noch nie inner hand gehabt, aber der baster schwört glaub ich auf die teile
Funky_HH
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2011, 01:24
Ich habe den Ta2020 auch hier rumliegen, allerdings noch nie getestet.

wenn du interesse hast, kann ich 2 Beyma an dem Amp testen und mit der aktuell angschlossenen Signat Roc1 (~ 60W @ 8ohm) vergleichen.

gruß
Operator93
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Mrz 2011, 02:53
Das wäre richtig geil. Kannste den auch mal voll aufdrehen um zusehen was der Maxinmal leistet bzw soweit aufdrehen bis er zu störungen/clipping kommt?

Wenn du zuviel Zeit hast kannst du vllt auch mal schauen wieviel Ampere oder Watt der Verstärker verbraucht

In wieviel liter gehäuse hast du die Beymas verbaut?
Operator93
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Mrz 2011, 02:54
Was haltet ihr von dem ding soll angeblich 2x13Watt an 8ohm liefern das sollte ja eigentlich ausreichen
Lepai Tripath
http://cgi.ebay.de/2...42199#ht_6376wt_1232
almgaudi
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:24
Allerdings bei 10% Klirrfaktor. Und das kann man sich nicht mehr so wirklich anhören...

Rechne eher mit weniger...
Operator93
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Mrz 2011, 18:23
Jo bei 6-7 Watt ist ja scheinbar das optimalste für die Endstufe bei 8ohm
und 6 watt sollten ja bei den Visaton bg20 locker ausreichen ...
almgaudi
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 01. Mrz 2011, 18:30
Immer Geschmackssache ^^. Ich nutze für einen BG 20 einen TDA1562. Da geht dann schon wesentlich mehr...
Operator93
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Mrz 2011, 18:58
Wieviel schafft der auf 8ohm?
almgaudi
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 01. Mrz 2011, 19:04
Uff, gute Frage... Er ist mit 50W Sinus angegeben (55W im Datenblatt bei 0,5% THD und 4 Ohm -> http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1562.pdf ). Eins kann ich sagen: Ich bekomme den BG20 damit auf ordentlich Hub ohne Clipping! Das Ding hört sich damit sauber an und ich bin vollstens zufrieden.

Hier gibts den als Bausatz mit Platine und allen Teilen zu kaufen:

http://www.hed-tafelmeyer.de/webshop/pi26/pi30/pd98.html

Ist ein Monomodul, brauchst also zwei stück...

Den TDA einzeln bekommst du für um die 9€ bei Reichelt, glaube ich. Allerdings hat der oben gepostete Bausatz auch noch Einschaltplöppunterdrückung. Also das Teil ist wirklich 1A.


[Beitrag von almgaudi am 01. Mrz 2011, 19:06 bearbeitet]
Funky_HH
Inventar
#23 erstellt: 01. Mrz 2011, 21:11
Ich werde das mit den Beymas ausprobieren, allerdings kann das mit pech bis zum wochenende dauern, weil ich kurzfristig vollzeit arbeite, damit n bisschen geld in die kasse kommt.

Dann kann ich dir auch sagen, wie ich die beymas verbaut habe ich glaube, die sind in 10l geschlossen oder sowas.

gruß
Operator93
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Mrz 2011, 04:33
Kein Problem ich habe Zeit

55W 8ohm dann sind ungefähr 20-30 Watt an 8ohm will /kann aber leider nicht löten ausserdem kommen der max sinus auch nur bei 18V (soweit man ebay glauben kann)
Bei wieviel watt läst du die bg 20 laufne ich komm da laut schallpegel rechner schon auf 88db auf 5meter
almgaudi
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:39
Ich? Weiß ich nicht. 13,7 Volt Bleiakku, der Amp und eben an einem MP3 Player auf maximale Lautstärke (Das Ding clippt nicht hörbar bei mir)
Operator93
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Mrz 2011, 06:19
http://www.just-sound.de/Hollywood-HXA20-2-Kanal-Endstufe.html
was haltet ihr von dem schätzchen?

geht das an 8ohm steht immer nur was von 4ohm...
das ding gibts gebraucht schon für 50Euro und hat 5 mal soviel leistung wie der Mcfun kram...
almgaudi
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 05. Mrz 2011, 14:43
Die Lautsprecherimpedan zdarf beliebig hoch sein, jedoch nicht zu niedrig, denn dadurch kann der Verstärker beschädigt werden, da er dann qusi mehr "Power" raushauen will, als er kann. Natürlich liefert er dann auch weniger Leistung als 100W an 8Ohm. Eher so 60-70W dann.
Operator93
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Mrz 2011, 21:57
Sollte man die 2 Lautsprecher Volumen trennen (weil sie etwas unterschiedliches spielen)

Einfach ne dünne Trennwand so das die sich nicht ins Gehege kommen?
Funky_HH
Inventar
#29 erstellt: 05. Mrz 2011, 23:57
kann man machen, muss man aber nicht. Ist eher sowas wie der letzte schliff.
Operator93
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:03
Ist der unterschied nicht sehr groß bei stereo werden ja manchaml sehr verschiedene sachen auf dem anderen LS gespielt und wenn die dann beide auf die gleiche "luft" zugreifen die dann bewegt wird müsst das dann nicht das total verändern (wie keine ahnung)

War nur meine Vermutung bin ein totaler Hifi noob
derboxenmann
Inventar
#31 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:09
wenn die ein unterschiedliches Signal verarbeiten sollten die schon in 2 getrennte kammern, da sonst der eine den anderen beeinflusst
Operator93
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 06. Mrz 2011, 00:29
ISt halt stereo also ist das signal des öfteren mal unterschiedlich. Genau sowas hab ich mir gedacht also ne kleine wand rein

Weiß jemand wie groß der Klang volumen unterschied zwischen dem
Beyma agn 8 und Visaton BG20sind lohnt sich der Aufpreis von 20Euro?
db /w sind ja gleich...
derboxenmann
Inventar
#33 erstellt: 06. Mrz 2011, 01:35
anhören
Operator93
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Mrz 2011, 02:00
Und wo? Bei mediamarkt
Es gibt nen paar hifi läden in Kassel ab bei so einer großen auswahl an lautsprechern....
Ich bin ja der Hoffnung das es hier jemanden gibt der beider probe ghört hat
derboxenmann
Inventar
#35 erstellt: 06. Mrz 2011, 02:11
der Beyma ist ein (sehr guter) Deckenlautsprecher, der Visaton ein Breitbänder für Standlautsprecher...

allein von der auslegung würde ich auf den Visaton für die bessere Reproduktion von musikwiedergabe tippen, ABER - es wäre nicht das erste mal, dass ein günstigeres Chassis ein teureres auf den Platz verweist...

Nur anhören hilft - und bei den Preisen könnte man fast beide pärchen kaufen und selbst testen
Operator93
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Mrz 2011, 03:49
Wenn man einen 2x50Watt verstärker hat verbracuht der auch soviel watt man nicht voll aufgedreht musik hört.
wenn der Verstärker 2x100watt an 4 ohm liefert müsste das ja für 2x50 an 8 ohm reichen sinkt dann auch die watt zahl die der Verstärker aus der Batterie zieht?
scauter2008
Inventar
#37 erstellt: 06. Mrz 2011, 04:38
Ausgangsleistung + 30% Verlustleistung (die der Verstärker in wärme umwandelt)
allso die 2 x 50w= 100w +30%
lass mal lieber die Finger von den Hollywood Gerümpel


wen du sterio wilst dan nimm einen 4 kanal und den kannst Brücken und dann hast die 4ohm Leistung an 8ohm

zb
http://cgi.ebay.de/A...&hash=item2561a9d5ad
derboxenmann
Inventar
#38 erstellt: 06. Mrz 2011, 05:10
und um es zu konkretisieren...

die AKTUELLE ausgangsleistung ist gemeint.. also NEIN, ein 100w Amp braucht nicht immer 100w
Operator93
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 06. Mrz 2011, 07:01
okay so schlecht kann das hollywood gerümpel auch nciht sein ...
das ist klar mit der Verlustleistung
wie geb ich den dem amp zuverstehen das er nciht 100 +~30% watt aus der batterie nuckelt weil ich zb nur gerade 50 watt sinus leistung brauch (weils musik ist natürlcih weniger...)
B-MoN
Stammgast
#40 erstellt: 11. Mrz 2011, 15:44
Na, meinst du die Beyma 8 AG/N ? Die haben nen höheren Wirkungsgrad (deutlich höher) als die Visaton BG 20: 96 dB/W/m ist deutlich mehr als 92 dB/W/m, sollte man berücksichtigen, wenn du wirklich die Chassis meinst, die da stehen und die ich auch meine...^^
Operator93
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 12. Mrz 2011, 00:46
Ja wir reden vom gleichen ich dachte ich hätte bei den spezifikationen gelesen die hätten beide "nur" 92db/w/m

Muss ich nochmal nachlesen wenn das stimmt werden wohl 2 beymas?

OT: Projekt 2
Kennt jemand nen recht billigen mono verstärker? um 30Watt rms
also stero von ipod oder so rein und nur 1 LS soll sozusagen ein ultra kompakt box werden .
almgaudi
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 12. Mrz 2011, 00:49
Operator93
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:02
jo passt perfekt? ausser das ich mal schauen muss ob ich das löten kann...:P
wandelt das ding eigentlich stereo in mono um?
almgaudi
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:09
Nope. Nur einen Eingangskanal ^^. Aber das stellt eigentlich kein Problem dar.
Operator93
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:18
Muss ich dann sowas benutzen damit ich aus meinem stereo ipod nen mono soundbekomme
http://cgi.ebay.de/1...d64379#ht_2702wt_907

will ja am ende nicht nur die linke seite der bühne hören ^^
almgaudi
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:30
Joa, denke schon. Aber hör mir auf mit der Bühne . Was für Musik hörst du denn?
scauter2008
Inventar
#47 erstellt: 12. Mrz 2011, 01:48
lass doch mono
90% der Musik ist mono allso kommt bei beiden lautsprechern das gleiche
almgaudi
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 12. Mrz 2011, 02:02
Eben. Es kommt halt immer auf die Richtung an. Doch ich denke nicht, dass du klassische Musik mit einer portablen Anlage hören willst.
Operator93
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 12. Mrz 2011, 03:26
Ich höre Klassik aber eher weniger auf ner Festival anlage sonst
metal roch techno mallorca hits ^^ alles rauf und runter.

Naja gibt schon nen bisschen musik was stereo ist also links fällt mal das gitarren solo oder bzw ist rechts nur sehr leise zuhören....

und was ist wenn ich die kabel einfach zusammen zwirbel?
almgaudi
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:57
Hier hab ich was in nem anderen Forum gefunden:

http://www.mikrocontroller.net/attachment/67369/Stereo-Mono.png

Sollte mit 3* 10kOhm funktionieren ;-)

Zusammenzwirbeln ist sehr schlecht.


[Beitrag von almgaudi am 12. Mrz 2011, 14:57 bearbeitet]
Boomboombox
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Mrz 2011, 16:07
reicht wenn du beide kanäle über einen 1kohm widerstand verbindest..mach ich bei meinen lautsprechern auch immer
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