Bollerwagen LS -->viel Pegel aus wenig Leistung!

hier werden immer wieder die hier empfohlen: http://www.visaton.de/de/ela/breitband/bg20_8.html

breitbänder mit nem guten wirkungsgrad. die verwende ich auch bei meinem projekt, konnte sie aber noch nicht testen, mir fehlen noch ein paar teile.

mhhh... wär gespannt wie die so gehen! aber ich denk ich werd auf meine coaxe zurückgreifen! das horn wird doch VIEL zu groß!

Niemand redet davon, dass du gleich ein Horn bauen musst. das verstärkt ja "nur" die unteren Frequenzen.

Bei Viel Pegel aus wenig Leistung geht es NUR über Wirkungsgrad! Das ist schließlich das Verbindungsglied.
Also such Lautsprecher, die eine hohe " xx dB/w/m" angabe haben. Der bg20 oder auch der beyma 8ag/n haben schon einen recht hohen Wirkungsgrad.
Mit entsprechendem Gehäuse lässt sich der auch noch etwas erhöhen, aber dann ist bald auch ende im Gelände.
Coaxe haben meist einen nicht so berauschenden Wirkungsgrad.

Bei viel hochton gibts auch günstige Horn-Hochtöner. Nur bitte keine Piezo-dinger kaufen, deine ohren werden es dir danken.

gruß

Achja und: Bassreflex ist immer lauter als ein geschlossenes Gehäuse.

So, der neueste Stand sieht folgendermaßen aus:
Hab noch ein altes Projekt "wiederentdeckt". 2 fast fertige Gehäuse für die Visaton BG17! =) dazu ein kleiner mcfun Amp. außerdem hab ich sogar noch 2 10" Chassis für den Bauvorschlag eines ULB Subwoofers mit ordentlich Wirkunggrad aus dem Forum hier gefunden. -->ULB Sub<--
Einen kleinen brückbaren 2 Kanal Amp von Kennwood kann ich auch noch locker machen.
was mir jetzt noch fehlt ist eine aktive Frequenzweiche. Kann mir da jemand einen Tip geben?? auf dem Markt finde ich nicht wirklich etwas bezahlbares. Darf gern auch ein Bausatz sein! Löten kann ich, ein Semester e-Technik hab ich auch hinter mir, aber leider keine blassen Dunst von Verstärkertechnik. Sollte also schon Idiotensicher sein

Plan B wäre: einen kleinen Vorverstärker zu besorgen (aber auch daran scheitert es) und eine 3 Kanal Endstufe für Car Hifi zu verwende die die Trennung übernimmt. Davon gibts ja genügend in der Bucht.
Gibts sowas zu kaufen??? Also die Vorstufe mein ich...

Moin,

die bg17 kannst du zur not auch ohne Probleme passiv trennen.
Bei dem Subwoofer wirds schwieriger. Ich habe mir letztens für ein mobiles Projekt aufgrund der größe sowas gekauft:
http://www.ebay.de/i...&hash=item4ab0fcba03

Allerdings noch nicht gestestet, kann also noch nichts dazu sagen.
Sonst geht auch zur not die passive Trennung der Subwoofer, sofern du halt nicht zuviel Leistung über die Weiche jagen willst.

gruß

Super! Ich hab ja noch einen kleine 2 Kanal Steq mit Steckmodulen =) Damit ist die Trennung des Subwoofers schonmal kein Problem mehr. Die BG17 aktiv oder über die Chinch Frequenzweiche, das sollte auch gehen.
Bleibt noch das Problem der Vorverstärkung! Ist dafür dieses Teil hier eventuell geeignet?? DAP SC-5 MiniMix Mic/Line Mixer

Sry für die dummen fragen, aber ich habe von sowas leider keinerlei Plan.

Lieber wäre mir dennnoch die Aktive Frequenzweich...

ok, hat sich so gut wie erledigt! es wird ne aktive frequenzweiche...

demnächst bau ich noch den woofer zusammen! bilder folgen ;-)

So liebe Leute,
das Projekt rollt! Ich möchte euch den aktuellen Stand der Dinge nicht vorenthalten...
Zur Verwendung kommen neben den Low-Budget-Sub und den Visaton BG 17 folgende Komponenten:
-Alpine V-Power MRP-T220 -->2x50W oder 140W in Brücke
-Rodek RX100 Aktive Frequenzweiche
-Kennwood Endstufe, Serie unbekannt...

Die Kennwood wird Ihren Dienst an den Breitbändern verrichten, die brauchen eh kaum Leistung. Die Alpine ist eine Digitale Endstufe und wird deshalb den Sub befeuern. Weiß noch nicht ob ich sie Brücke oder an einem Kanal laufen lasse. Schlielich nützt die geilste Anlage der Welt nix wenn uns der Saft ausgeht...

Der Fortschritt von Heute:



...to ne continued...

nice. scheint so ähnlich zu werden, wie mein nächstes vorhaben. bin auf deine meinung zu dem 15€-sub gespannt.

Über Eindrücke bzw sogar Messungen würde ich mich auch freuen
Viel Erfolg weiterhin beim Bau!

vielen dank! =) ich bin auch gespannt. komm leider in der woche ne weiter zum bauen, darum werd ich es am we fertig machen. bin auch schon total gespannt was aus dem ding so rauskommt
als messintrumente kann ich nur meine ohren anbieten. entweder es klingt gut oder schlecht...

sooo... der brüllwürfel ist nun fertig!
leider hatte ich nur ein monokabel zum testen, darum hing er auch nur an einem kanal mit 50 watt. ich weiß auch ne ob ich ihm überhaupt mehr leistung zumuten will. ;-) geht schon in ordnung was da raus kommt, ich hätte es mir nur etwas lauter vorgestellt, aber mal sehen was an 140 watt geht.
ich hab das chassis allerdings damals nur notdürftig eingespielt, ca. ne halbe stunde oder so... vlt. wirds auch noch besser.
was mir aber wirklich etwas negativ aufgefallen ist sind die breitbänder. die lassen im hochton schon ganzschön übel nach! stimmen klingen ganz gut, aber alles irgendwie etwas "nasal". ich hoffe ihr wisst was ich meine, kann es schwer beschreiben.
aber vielleicht bin ich auch einfach kein breitband-fan, hatte mal die omnes audio BB2.01 im auto und bin damit auch überhaupt nicht glücklich geworden.
ich weiß halt ne ob ich jetz doch die hertz esx coaxe verbaue und die visaton raushaue. werd es erstmal bei gelegenheit im freien feld probieren wie das ganze wirkt.
so long... bilder folgen

ok, also mit ein paar handgriffen am equalizer wird das ganze doch echt hörbar mit der einstellung "rock" auf dem mp3 player passt es auch ziemlich gut, gefällt mir immer mehr das ganze. und pegel kann sich auch sehen lassen

Das klingt doch echt gut Und der Sub ist auch wirklich brauchbar?

hey! also hab heute nochmal einen soundcheck im endzustand gefahren... krasser scheiß!! für die wenige leistung geht das schon richtig gut! und mit 140W kommt da auch gut was raus aus dem sub. kann micht wirklich nicht beklagen. bis auf die starke bündelung der breitbänder übertrifft das ganze auf alle fälle meine erwartungen wenn jetz nocht die batterie hält bin ich äußerst zufrieden. bilder kommen noch, hatte leider keine cam mit....

ich kann den nachbau auf alle fälle empfehlen! nur ein tip: nehmt 16mm oder vielleicht besser 13mm MDF, sollte auch stabil genug sein, aber mit 19mm wiegt der woofer richtig was, für ne mobile anlage schon grenzwertig. ich schätze alles zusammen mit batterie und endstuden wird um die 50-60 kg auf die wage bringen!!!

Mhmm, ich habs bei meiner Box nicht mit und ohne probiert, sondern nur mit ... vllt. wären Beambreaker oder auch Beamblocker genannt was für dich?

Ich hab meine einfach aus Styroporkugeln gebaut ... somit, ist's auch ned viel Geld das futsch wäre, wenns nichts nutzt.

hey, danke für den tip!!! is ja großartig, genau sowas hab ich gesucht, ohne zu wissen das es sowas gibt :-D ich werds die tage auf jedenfall noch ausprobieren!!

hier mal noch ein foto der fertigen bollerwagens in action:


fazit des tages:

pro: -ausreichende akkulaufzeit (9h volllast)
-klanglich ausreichend für den zweck
-pegel mehr als ausreichend! vor dem wagen konnte man sich nur noch schreiend unterhalten
-sehr robust das ganze, jeder gain und lautstärkeregler war am anschlag, die ganze zeit!

contra: -GEWICHT!!!

king_pip schrieb:

hier mal noch ein foto der fertigen bollerwagens in action:

haha, und ihr liegt auch schon am straßenrand. dann hat sich der männertag ja gelohnt

ja ne, das war wegen kleineren reperaturen an der stützeinheit ;-) aber ja, halt sich ÜBELST gelohnt!

Mich hat das Bollerwagen Fieber gepackt :-D Das Projekt für nächstes Jahr nimmt in meinem Kopf bereits formen an. Es wird wohl auf 4 Stück Mission CP 164 in ca. 15l Bassreflexgehäusen und zwei Selenium ST 200 HT's hinauslaufen die ebenfalls aktiv getrennt werden.
Weiterhin bin ich auf der Suche nach einem kleinen 12V Generator um unbegrenzt Strom zur Verfgügung stehen zu haben.

Da nun die BG17 Breitband-Würfel für diesen Zweck ausgedient haben, wurde kurzerhand eine ultra mobile Mono-Anlage daraus! Das Ergebnis finde ich äußerst gelungen! Bilder folgen....
Als Stufe habe ich eine die hier verwendet: http://www.conrad.de...-MODUL-PLUG-PLAY-BST
Von Kemo gibt es noch andere hoch interessante Module für mobile Anwendungen. Die Empfindlichkeit ist auch vollkommen ausreichend um direkt einen MP3 Player anzuschliesen. Über den Klang kann ich mich auch nicht beschweren. Und durch die digitalen IC's bleibt auch der Stromverbrauch äußerst moderat. Bei Gelegenheit kommen Bilder!

king_pip schrieb:

Weiterhin bin ich auf der Suche nach einem kleinen 12V Generator um unbegrenzt Strom zur Verfgügung stehen zu haben.

Sag bescheid, wenn du was tolles gefunden hast. Ich such mittlerweile seit über einem Jahr erfolglos

Mhhh.... dann hast du das hier sicher auch schon gefunden: http://www.wohnmobilforum.de/w-t33081.html
Ist eine sehr feine Sache! Wir haben den Motor in unserer Honda Motorsense, zuverlässig wie sonst nix =) Und das lauteste daran ist der Nylonfaden der durch's Gras fetzt.
Dann gibts ja mittlerweile portable Brennstoffzellen, aber bei vergleichbarer Leistung wie der Verbrennungsgenerator kostet das gleich mal mehrere k €.

Moin,

na klar hab ich das gefunden. Ist im Prinzip ja perfekt geeignet.
Das Problem ist (bei mir zumindest):
Ich habe den Motor nicht. Nur einen 800 Watt 2 takter. Würde im Prinzip aber bestimmt auch gehen.
ich brauche einen passenden Burshless Motor. Auch weniger das Problem, allerdings muss man sich hier gleich auf die Leistung/Drehzahl festlegen. Und da bekomme ich mein Problem.
Man ist gleich auf maximal 2 Leistungsstufen festgesetzt. Eine bestimmte Drehzahl, die man in Sternschaltung oder Dreieckschaltung nutzen kann. Wie ich das mitbekommen habe, muss die Drehzahl passen aufgrund des KV-Faktors. Mein kleiner 2-Takter hat evtl. auch zu wenig Drehmoment und würde bei Belastung in der Drehzahl einbrechen.
Eine passende Ladeelektronik zu entwickeln scheint mir zu viel Aufwand für den Zweck.

Meine bisher ansprechenste Idee ist die einfache Kombination des Motors mit einer Lichtmaschine.
Der Wirkungsgrad ist zwar geringer, aber es ist deutlich "einfacher" und flexibler.
Ein einfacher Mechanismus für das "Gas" würde reichen und es gibt auch keine Probleme mit einbrechender Drehzahl, da durch die eingebaute Ladeelektronik fast immer auf 14,2V gehalten wird.

Umsetzung wird wohl noch dauern, da ich im Moment sehr wenig Zeit habe und noch mehr Projekte anstehen.

gruß

So, hier wie versprochen die Bilder von meinem Soundcube. Frei übersetzt nach dem Konzept eines Forenmitglieds (betreffende Person darf sich gern dazu äußern).
Das Ganze hat noch eine Spannungsanzeige für den 3,4Ah Blei-Gel Akku sowie eine Ladebuchse (Tamiya-Stecker). Hinter der Chinchbuchse verbirgt dich das Plug and Play Kemo-Modul mit 12W. Außerdem ist noch ein USB Ladegerät für den MP3-Player verbaut. Dazu gleich eine Frage: Ich habe eine Rückkopplung von eben genannten Ladegerät! Wenn ich den Player anstecke ist ein nerviges surren zu hören. Schließe ich das Ladegerät an einen seperaten Akku an ist es weg. Kann ich das iwie mit einem Filter beheben??
Ein Kondensator mit 3300µF brachte keine Besserung.
Aber zurück zum Thema! Hier erstmal die Bilder:


Pro: -sehr laut!
-Akku hält dank der Digitaltechnik sehr lange (4h bei Maximalpegel lief es bereits)
-mit einer Kantenlänge von 23cm ultra mobil

Contra:
-KEIN Bass, laut Win-ISD is bei 140Hz schluss und dementsprechend hört es sich auch an :-/
-allgemein etwas "nervig" im Klang

Ich werde nun in der 2. baugleichen Kiste einen Visaton FR 10 verbauen. In einer BR-Konstruktion mit ca. 6l sieht das in der Simu schon deutlich besser aus! Mit dem BG 17 bin ich unter den Voraussetzungen ganz und garnicht zufrieden!
So long...

-e-
hier der link zu meinem neuen mobilen Projekt: >>klick<<

@ Funky_HH:
Ich habe gerade etwas über Bosch LI-E Generatoren gelesen die mittlerweile verstärkt in Pkw's zum Einsatz kommen. Gegenüber herkömmlichen Lima's mit ca. 50% Wirkungsgrad kommen die auf bis zu 74% und erreichen auch schon bei Leerlaufdrehzahl recht hohe Ladeströme! Das wäre doch was?

Er sollte auch in Relation zum restlichen Budget liegen

redest du bei dem cube von meinem gebastelt?

ich äußere mich zumindest mal. hast du das Stereosignal irgendwie gebrückt? das war mein Hauptproblem am Monokonzept, dass mir de hälfte des Eingangssignales wegfällt. Klar das Volumen ist definitiv zu klein für den BG17 um wirklich Tiefgang zu erreichen. ich will evtl. versuche das bei meinem neubau durch das Prinzip offene Schallwand zu umgehen (1 BG 20 auf ca. 14 Liter)

Hallo,
kannst du mir deinen Threat hier vielleicht nochmal verlinken?? Könnte sein das es deiner war...

Ich habe übrigens einen kleinen Mono-Vollverstärker mit Class D Technik genommen. Die gibts von "Kemo", einfach mal googlen. Da gibts für so ziemlich jede Leistungsklasse was passendes! Klanglich kann ich den Teil für die paar Pfennige jedenfalls nichts schlechtes nachsagen und es ist wirklich Plug an Play!Demnächst baue ich in die andere Box 2 Visaton FR10/4 in zusammen 8l Bassreflexgehäuse an einem kleinen T-Class Amp. Bin schon sehr gespannt wie das wird!


PS an alle: Ihr dürft euch gern auch an meinem neuen Projekt beteiligen! Da geht es um eine ultra mobile 2 Wege Lösung mit hohem Wirkungsgrad, da mir Breitbänder auf Dauer klanglich nicht so wirklich zusagen. http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2678
Drüfte interessant werden. ;-)

king_pip schrieb:

Ich habe übrigens einen kleinen Mono-Vollverstärker mit Class D Technik genommen. Die gibts von "Kemo", einfach mal googlen.

http://www.kemo-elec...rker-Weichen/Module/
Woher weißt du, dass diese Module in Class-D laufen?

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=1666

der hier war das.

wie erzeugst du das mono-signal? zwischenwiderstände?

Ich bin da recht pragmatisch und Scheiß einfach auf die Mehrinformation die mir der 2. Kanal liefert und stecke nur einen Chinchkontakt an. ;-)
Weiß auch nicht was das für nachteile Bringen soll, was das Stereosignal ausmacht, ist doch, das etwas auf dem einen Kanal mal etwas Leiser kommt als auf dem anderen, im schlimmsten Fall mal ein kompletter Snatch was einem da verloren geht... Hab bei der Musik die ich da höre jedenfalls noch nie Nachteile festgestellt.

"snatch"? Klingt nach elektronischer musik. Ich hör überwiegend metal, rock, hardcorepunk und blues. da gibts viel stereo.

Je nach Soundquelle lässt sich das Problem auch Quellseitig lösen... im iPod/iPhone kann man einstellen, dass man Mono-Ausgabe will, bei Android geht das sicher auch.

Beim iPod gibts sowas?
Ich kenn das nur von meinem RockBox- Player, da kann man außer der Kanalkonfiguration auch noch nen Hoch-/ Tiefpass beliebiger (bis max 24 db/Oktave, aber das ist ja fast schon beliebig^^) Ordnung vorschalten, echt praktisch
Das Problem ist dann natürlich, dass andere Quellen diese Optionen nicht haben... Also eine allgemeine Lösung über z.B. Widerstände (hab ich auch schon gebastelt, funktioniert) ist meiner Meinung nach vernünftiger und universeller.

Wie hast du die "allgemeine Lösung" gebastelt?? War das eine aktive oder passive Trennung? Kannst du uns vielleicht mehr Informationen geben?