Musikbox die zweite

hallo, den subwoofer kannste mal direkt wieder vergessen.
hat folgenden grund : ~80db wirkungsgrad. die bg20 machen in richtigem volumen mehr bass als dass dein kenwood könnte bei der energieeffizienz

ich weiß jetzt leider auch nicht genau was ich mit deiner kiste anfangen würd. du sagst sie ist zu groß, also wird wohl neu gebaut?

wenn du mit dem bg20 bauen willst, deine angegebenen maße haben grade so genug volumen für 2, netto komm ich da auf etwa 30l pro chassis.
der kinter hat einen aux-anschluss soweit ich weiß, holt aber von der leistung her nicht alles raus.
autoradio fällt raus wenns um effizienz geht.

ich würde da eher auf einen tda7492 oder konsorten setzen, tk2050 oder tda7498. gibt da relativ billige boards zwischn 7 und 15€. dazu brauchst noch einen aufwärtswandler, spannungsüberwachung für den akku, sicherung und den ganzen anderen krimskrams.
ein mischpult ist prinzipiell schon möglich, aber du musst darauf achten dass es mit 12v läuft!

für 4-5tage (ich gehe mal davon aus ihr hört keine 24h am tag musik?) wirst du akkumäßig schon was größeres brauchen. vielleicht in richtung alte autobatterie umschauen, aber ich schätz mal ihr werdet wohl mindestens 30ah brauchend damit das ganze durchhält.

Wollte jetzt doch meine alten Breitbänder aus der alten box verbauen

Das sind die technischen Daten:

Technische Daten
Impedanz (Z): 4Ω
Resonanzfrequenz (fs): 89Hz
Max. Frequenzbereich: f3-15000Hz
Maximale Belastbarkeit: 60WMAX
Nennbelastbarkeit (P): 30WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m): 94dB
Nachgiebigkeit (Cms): 0,27mm/N
Bewegte Masse (Mms): 9,9g
Mechanische Güte (Qms): 2,69
Elektrische Güte (Qes): 1,52
Gesamtgüte (Qts): 0,97
Äquivalentvolumen (Vas): 14,9 l
Gleichstromwiderst. (Re): 3,7Ω
Kraftfaktor (BxL): 3,9Tm
Schwingspulenind. (Le): 0,2mH
Schwingspulendurchm.: 25mm
Schwingspulenträger: Alu
Lineare Auslenkung (XMAX): ±1mm
Eff. Membranfläche (Sd): 201cm2
Magnetgewicht: 229g
Gewicht: 0,7kg


Macht da auch kein Sinn denn Subwoofer einzubauen??

macht an sich sinn den breitbänder im bass zu unterstützen, nachdem der alleine quasi wie ein telefonlautsprecher klingen dürfte.
wirkungsgrad von deinem sub ist aber trotzdem viel zu gering. dein sub wird draußen etwa die 50fache leistung deines bb's brauchen um vom pegel her mitzukommen
also nein

Kennst du denn paar wirkungsstarke subwoofers

Oder nach was muss ich schauen???

kenn ich viele, wie groß darfs sein, für was sollen sie sein etc.
ich weiß nichtmal ob du jetzt eigentlich 2 boxen bauen willst oder eine und wie groß etc.

und wieso unbedingt nen sub wenns doch 2 breitbänder auch tun würden? vorschlag steht ja oben, und solche festivalboxen gibts hier etwa so oft wie in ford auf autobahn .... vielleicht erstmal durchstöbern und schauen ob du was findest?

haben die denn genug Bass .

Bass Lastige Lieder??

Dann hab ich ein Amazon gefunden der hat

Wirkungsgrad: (1W/1m) 95 dB

wenn du ihnen etwas mehr volumen gibst, eingeschränkt ja.
genug bass für basslastige lieder ... sehr vage ausgedrückt. aber der bg20 hat das potential dazu, ja.

ob man den wirkungsgrad für bare münze nehmen kann ist was anderes, poste doch einfach mal den link, damit kann man viel mehr anfangen als mit der bloßen wk-angabe

was auch helfen würde, wenn du deine beiträge etwas zusammehängender und grammatikalisch korrekter verfassen könntest^^ nicht dass ichs nicht lesen könnte, aber manchmal ist es leider ein bisschen schwer zu verstehen was du möchtest

Die zwei Breitbänder:

Technische Daten
Impedanz (Z): 4Ω
Resonanzfrequenz (fs): 89Hz
Max. Frequenzbereich: f3-15000Hz
Maximale Belastbarkeit: 60WMAX
Nennbelastbarkeit (P): 30WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m): 94dB
Nachgiebigkeit (Cms): 0,27mm/N

Enstufe

Audiosystem / Einzelheiten der Verstärkerausgabe: 160 Watt - 4 Ohm - 14,4V Gleichstrom - 2 Kanal/Kanäle;60 Watt - 4 Ohm - 14,4V Gleichstrom - 4 Kanal/Kanäle;80 Watt - 2 Ohm - 14,4V Gleichstrom - 4 Kanal/Kanäle
Audiosystem / Frequenzbandbreite: 5 - 50000 Hz
Audiosystem / Funktionen: Wärmeschutz;Kurzschlussschutz;Subsonic-Filter;Gleichstromausgleich
Audiosystem / Hochpassfrequenz: 40 - 300 Hz
Audiosystem / Kontinuierliche Leistung-Kanalzahl: 60 Watt x 4
Audiosystem / Max. Ausgabeleistung-Kanalzahl: 180 Watt x 4
Audiosystem / Tiefpassfrequenz: 40 - 300 Hz
Audiosystem / Verhältnis Signal zu Rauschen: 100 dB
Audiosystem / Verstärkerausgang: 4-Kanal
Audiosystem / Verzerrungsfaktor: 0.05%


Was müsste ich bei dieser Kombie also zwei Breitbänder und der Entstufe
bei Vollast pro Stunde an Ampere rechnen??

ganz schwer zu sagen bei musik da es ja kein konstantes signal ist.

poste doch bitte mal nicht nur die daten des bb's sondern auch den namen
den tsps nach zu schließen kannste den sowieso in die tonne kloppen, 89hz reso, xmax ist zu gering für irgendeinen bass
daher wirst du ihm ohne hochpass wohl maximal 10w geben können.
das ist bei musik wohl so ~1-3a bei der endstufe.

die endstufe ist wenn du ne autobatterie hast nicht schlecht, aber sonst nicht effizient genug, hab ich dir per pm schon geschrieben.

also nochmal deutlich, wenn du das so baust wie dus gerade postest wird es sich nach absolutem murks ohne bass anhören + du wirst deine lautsprecher wohl innerhalb der ersten stunde zerschossen haben such dir doch mal n par vorschläge ausm forum raus, da sind viele gute sachen dabei...

Wollte das ganze so mit 2x 42 AH laufen die extern angeschlossen werden lassen ja klar das so nicht laufen wird.

Die Breitbänder sind SPM-200X/4 Breitbandlautsprecher von Monacor.

Sound von denn ist gar nicht so schlecht.

Deswegen wollte ich sie wohl wieder verwenden. Nur Subwoofer und die Enstufe kann man in der Tonne hauen. Deswegen wollte diese beide Sachen in effizente Investieren.

Das meiste was ich hier im Forum so lese davon hab ich keine Ahnung. Und die mobilen boxen die dort vorgestellt sind wohl nicht schlecht sind aber fast alle 2.0 anstatt 2.1 Systeme. Da die Breitbänder wie schon gesagt klanglich gut in höhen wie Tiefen aber kein Bass erzeugen. Deswegen wollte ich es weiter hin mit ein gut sub unterstützen. Ja ich weiß das frießt Strom. Nur es hört sich besser an wenn man Basshaltige Lieder abspiellt. Das Volumen der neuen soll so um 90-100l



hier ist die alte und ein Volumen von 260l und läuft mit 36Ah




Was ich einfach um mindestens die Hälfte verkleinen will und das ganze ohne Autoradio laufen soll.

Vielleicht kann euch das etwas weiter helfen

also, wenn du wenn nen sub und bbs verbaust MUSST du eine trennwand verbauen, sonst kommts zu unkalkulierbaren passivmembran-effekten und die bbs spucken auch ncihts aus.

wenn du sagst 90-100l ...
http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/106-jl-sub28 sowas kannst du locker verbauen zusammen mit 2 bg17 von visaton oder eben deine bbs. in eigenem gehäuse!

dazu eben sowas wie die endstufe und ne aktvweiche

Hi,
also die Monacor BBs würde ich an deiner stelle auch weiter benutzen. Haben schon viele hier für gut befunden.
Aber wie schon geschrieben, sie brauchen jeweils ein eigenes, vom Sub abgetrenntes Volumen, da sie sonst mitschwingen, kaputt gehen können/werden und obendrein die Wirkung von Sub vermasseln.
So ca. 3L pro BB sollten ausreichen. Ein bisschen Watte / Dämmwolle reinlegen wäre nicht verkehrt.



Als Sub könntest du dir mal den The Box 12-280/8-W angucken.
Der läuft guck relativ kleinen Bassreflexgehäusen und kostet nicht viel. Braucht so um die 55L Netto.
Hat allerdings 8 Ohm. Das bedeutet, dass du da mit "normalen" Verstärker nicht so viel Leistung dran bekommen wirst.

Auch gut gehen würde ein Eminence Deltalite II 2510 A. Der braucht so um die 75L Netto, wäre nen Tick lauter aber auch teurer. Und hat auch 8 Ohm.

Nahezu gleich zu dem The Box verhält sich auch der Mivoc AW3000. Passt in das gleiche Gehäuse fällt mir grad auf.
Und er hat 4 Ohm... Hmm... Ernsthaft, ob den wohl schon jmd entdeckt hat als Sub für mobil?

Alle 3 kommen locker unter 45Hz. Für die meiste Mucke ist das mehr als genug. Und mehr Tiefgang bedeutet leider weniger Pegel bei 1W und ein massiv größeres Gehäuse.



Als Verstärker solltest du nach Class-D (digital, verbraucht weniger Strom) ausschau halten. Ich meine von Alpine werden hier immer wieder welche empfohlen. Da sind schon alle Filter drin, du kannst die Pegel vernünftig einstellen usw. usf.

Ich selbst habe aber auch gute Erfahrungen mit den Raveland XCA Endstufen gemacht. Sind zwar analog, also nicht so effizient, aber günstig und sie bringen gute Leistung. Auch die Filter sind nicht schlecht.

ja der mivoc ... in gedanken hatte ich ihn schon soooo oft verbaut

jetzt ist hald die frage worauf mehr wert gelegt wird, starker kickbass oder eher tiefer bass
zu den verstärkern -> http://amp-performance.de/

Da sind 2 Monacor SP-8/150PRO verbaut. Scheint um einiges Stromsparender zu sein als ein dicken sub.

Also werd da mal mit anfangen. Muss ich zwischen den einzelnen Lautsprecher eine trennwand bauen?? Und geschlossen das ganze??

Also würde ich das ganze mit:

-Meinen bb oder zwei bg17
-2 Monacor SP-8/150PRO
- die entstufe die ich gezeigt habe oder vielleicht wenn ich Nee effizienter finde die stromsparende r ist aber trotzdem noch klanglich und der bass noch gut rüber kommt.
- aktivweiche
- mischpult was das Autoradio ersetzt und über 12 Volt leuft wo ich mich noch schlau machen muss.
- Voltometer
-Kleinkram

2 kleine heißt nicht ob sie stromsparend sind, das verlinkte ist hald für kickbass geeignet. extremen tiefbass darfst du keinen erwarten.
evtl ist auch die lösung mit einem 12er besser und billiger. musst du wissen was du willst.

Meine breitbänder in 3-4l laut tenischen Daten steht da aber 14.9l

Vas, das Äquivalenzvolumen ist NICHT die erforderliche Gehausegröße!
Vas ist einer der Thiele-Small-Parameter, welche das Verhalten von Lautsprechern im Bereich um ihre Resonanzfrequenz beschreiben.
Vas ist ein Volumen angegeben in Litern, dass wenn es auf die Größe von 1m^3 komprimiert wird, die selbe Federwirkung hat wie die Aufhängung des Lautsprechers.

TSP Erklärungen

Dein Monacor BB bräuchte theoretisch um einen sanft abfallenden Tiefton mit dennoch guten Bässen zu haben ein Volumen von rund 300L...

Aber wenn man auf Bass verzichtet und hier und da ein bisschen nach hilft, dann kommt er auch in viel kleineren Gehäusen zu recht. Dann aber ohne bass.
Dafür soll ja eh ein subwoofer her.

der würde nichtmal in 300l bass bringen. resonanzfrequenz liegt zu hoch, linearer hub ist zu klein. das chassis ist schlicht und ergreifend nicht für nennenswerten tiefton gebaut^^
es hat aber auch klangliche vorteile wenn du den bb von bass befreist, zum einen liegt der klirr niedriger, zum anderen kann er durch die entlastung im mittel/hochton mehr details wiedergeben.

mit nem 12"er ist zur zeit auch ein projekt in der reifung, http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=683

ist mit anderen chassis, aber so ähnlich kann dein projekt ja auch aussehen?

Raveland XCA-200 Endstufe 2-Kanal

oder die Raveland XCA-400 Endstufe 4-Kanal

fressen aber warscheinlich viel Strom??

Hier hab ich mal paar class d Verstärker raus gesucht der erste und der zweite ist so einer aus den hören Schichten:


http://www.amazon.de...ss-D+verst%C3%A4rkerhttp://www.amazon.de/AMPIRE-Endstufe-Watt-Class-2-Generation/dp/B00O1NSOVY/ref=sr_1_62?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1422471706&sr=1-62&keywords=Class-D+verst%C3%A4rker


http://www.amazon.de...-15&keywords=Class-D


http://www.amazon.de...1-1&keywords=Class-D


http://www.amazon.de...1-6&keywords=Class-D

http://www.amazon.de...ss-D+verst%C3%A4rker

und denn letzten denn ich gefunden habe

http://www.ebay.de/i...&hash=item51cab377c4

Könnt ihr ja mal anschauen

Und mir von pro und Kontra berichten könntest. Stromverbrauch Leistungswiedergabe usw.


Da ich mit sowass leider überhaubt keine Ahnung habe.

die ampire-endstufe schaut net übel, allerdings hald 130€ und saugt enorm leistung, wenn auch effizienter.
schonmal im verstärker-testthread vorbeigeschaut?

wenn du noch n kleines billigding mit +~15W pro kanal suchst, http://www.amazon.de...182EP40MXGWYDHAFP0Z9

das da ist nicht übel. steht aber alles im thread

Die Kinter finde ich nicht so gut.

da würde ich er die nehmen:

http://www.amazon.de...=1-1&keywords=SA-98E


was meinnst du mit extem leistung saugen

das die viel leistung raus holt mit weniger strom??

extrem leistung sagen meine ich dass sie viel energie braucht.
2x200W=400W. *1,2 für 20% verlustleistung. =500W/12V weil 12v akku= 41A. also wenn du sinus laufen lässt sind deine beiden akkus innerhalb von 40min leer.
wird natürlich nie so schnell der fall sein, aber nur ums zu verdeutlichen, bei musik sinds dann hald 4-5h auf vollgas.
wieso willst du den teuren smsl einsetzen? du verbaust hier kein highend, der kinter reicht vollkommen.

wenn du mehr leistung wollen würdest, http://www.ebay.de/i...&hash=item3ced8432a4
sowas mit aufwärtswandler.
hast du den thread angeschaut? irgendwie hab ich nämlich das gefühl dass du zwar n haufen geld locker sitzen hast, aber nicht wirklich viel ahnung von dem was eigentlich vor sich geht.

wenn du nur eben was zambauen willst, kauf die raveland 4kanal-stufe, pack deine akkus rein, sowas hier zb http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm
oder den von mir geposteten doppelsub, deine breitbänder dazu, eventuell mit widerstand eingebremst und gut is.
wird laufen, wird krach machen, wird nicht nach absoluter suppe klingen und ja. kleinzeug wie schalter, sicherung etc nicht vergessen

alternativ lese dich bitte mal durch was die materie angeht und plan selbst. es gibt in dem format wie du es willst hunderte solcher boxen hier im forum, jeder hat die gleichen antworten bekommen.
was ich dir dann auch generell empfehlen würde, ein bisschen technikstudium. u=r*i, p=u*i, vielleicht die grundzüge was ein verstärker macht, die grundzüge vom lautsprecherkonstruieren etc.
und bitte jetzt nicht verkehrt auffassen, ich möchte dich hier nur zu ein bisschen eigenstudium auffordern und dir nicht sagen lass es

Die Ampire MB sieht schon gut aus würd ich sagen.
Und 100W ist auch OK. Wobei das an 2 Ohm ist. An 4 Ohm sinds nur noch 70W und an 8 Ohm... vllt 40W.
Wird aber immer noch genug sein.

Wenn du den Amp nimmst, würde ich zum Mivoc AW3000 greifen. Damit wärest du ein Vorreiter ^^
Aber wer weiß, vllt geht der ja echt gut draußen ^^

Solltest du erstmal "klein" anfangen wollen, dann bleib einfach bei den beiden Monacors in je 15L und nimm nen kleinen Verstärker wie etwa den Kinter dazu.
Als Akku iwas um 3,4 Ah, sollte reichen.

Wir er schon sagte das die Ampi zu viel Strom Frist


Wie ist es das wenn ich die zwei moncar
Plus den Mivac

an ein Class D tda7480 verbaue

tda7498 meinst du?

da geht an den breitbändern auf jeden fall n haufen pegel und es ist recht energieeffizient.
mit dem sub müsste man schauen, der wird mehr leistung brauchen. da ist diese 4kanal-endstufe schon ok.

wenns nicht ganz soo brachial werden muss, und evtl etwas kleiner, dann bietet sich der hier an
http://www.ebay.de/i...&hash=item259c345e53

Wie mach ich das jetzt mit Bassreflexgehäuse mit ca. 55l mit den Mivoc AW 3000.

Muss ich da was berechnen. Oder wie wird sowass gebaut??

das ganze berechnen kannst du mit winlsd (die normale version reicht).
wie man das macht, was eine bassreflexbox ist und alles weitere gibts bei google, das alles zu erklären würde den rahmen als auch das layout sprengen

Sagt mir das der Mivoc in 41 l.
Oder macht auch der kleine Mivoc 2000 Sinn?

So was brauch ich denn alles um es gut anzuschließen.

Für Mivoc AW3000 2 Breitbänder.
Dazu diesen Verstärker: TPA3116D2
Läuft der nicht mit 24 Volt???

Dann brauch ich doch ein Step up wandler??

Dazu als Musikwiedergabe dieses board:Lotronic DJ21USB-BT Mischpult Bluetooth USB
was über 12 Volt Läuft

Könnt ihr mir helfen??

Hol dir für den Verstärker nen Step-Up Wandler, z.B. diesen hier

http://www.ebay.de/i...3D400846309353&rt=nc

Da kannste die Ausgangsspannung variabel einstellen. Das Board verträgt 12V-25V. Ich selber habs mit 21V laufen, da das die Arbeitsspannung des verbauten Chips ist. Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass es bei 21V besser klingt als bei 24V. Kann aber auch Einbildung sein...

Das mit dem Mischpult sollte auch kein Problem sein. Wenn du ne Batterie oder nen Akku verbaust laufen die eh mit 12V. D.h. eine Leitung geht in den Step-Up und von da in den Amp und eine andere Leitung geht an das Mischpult...

Alles Klar

Nur noch nee Frage das Mischpult hat Netzstecker für ihn der Steckdose zu packen

Und die Amp hat auch so Input nur dafür hab ich noch kein Kabel.

Wie kriege ich die denn dan an die Batterie?

Kuckst du hier

http://www.ebay.de/i...&hash=item461b002e2b

Ok und hier für??

Der Verstärker hat einen Klinkeneingang...

Hier die Lötversion
http://www.amazon.de...words=klinkenstecker

geht auch sowass??

http://www.ebay.de/i...lemmen-/301162831022

Ne, die ist mono, du brauchst stereo.
also sowas

löten ist aber grundsätzlich besser als schrauben, da viel stabiler, wenn man keinen Kolben hat geht aber auch schrauben klar

Und wie kriege ich bei den 3 Polen plus und minus dran weil da steht nur ein r und ein L plus irgend so ein zeichen

Das ist Links, Rechts und Masse. Masse kann deinem Kabel aussehen wie ne Schirmung oder sowas.

An was muss ich jetzt das plus ➕ und ➖ anschließend da es dann ja direkt zu batterie gehen soll

Ich verstehe die Frage nicht.

Und zwar hat das Netzstecker von den Mischpult so chimch eingang.
Da aber dort so dicker klotz für die steckdose ist kann ich es nicht gebrauchen..Deshalb hab ich mir das teil ja besorgt. Es muss ja irgendwie an einer batterie angeschlossen werden.

so ein Mischpult?!
Das Mischpult hat nen "Mono-Klinken-Stecker" als Stromanschluss!
Ist das denn DC? Weil AC kommt nicht so einfach aus ner Batterie.

Da sollte ja irgendwo drauf stehen was rein oder raus geht.
Auf dem Netzteil oder dem Mischpult.

12V auf DC

Stecker in die Steckdose und mit nem Voltmeter nachmessen an dem
Klinkenstecker .

Also was Plus und was Minus ist.

Das von mir verlinkte hat "AC in" drauf stehen.

Also den ich da habe ist dann falsch?

Da es Stero ist mit L Masse und R zeichen

Am besten du schickst mal ein Bild mit von deinem Mischpult (Rückseite)
Der von dir verlinkte sollte schon richtig sein

Nur das was aus dem Stecker-Netzteil raus kommt musst du mal messen.

Was Plus und was Minus (Spitze oder Schaft) ist danach weißt du auch wie du den Stecker anschließt.

Wenn du jetzt ein Stereo-Klinken-Stecker also 3 "Schraubklemmen" hast.
Könnte man Rechts und Masse beide zusammenstecken / brücken.
Kann aber sein dass der Isolator stört. (Die Spitze ist Links...)

Die Beschaltung kennst ja oder?

Hier ist mal ein bild vom mischpult

da steht doch AC 12V.....

Ist das denn DC? Weil AC kommt nicht so einfach aus ner Batterie.

Jetzt brauchst du nen Inverter der aus deinen 12v DC vom Akku AC macht.
Die gibts fast nur mit 230V Steckdosen Anschluss.
Also hängst da das originale Stecker-Netzteil ran.
Ist nicht besonders effizient und könnte Nebengeräusche verursachen
weil da meist "Sinus-Ähnliche" Spannung raus kommt....

Soein billlig Inverter z.B.

Oder hat noch jemand anderes ne Idee?

Ich würde dir raten neues Mischpult zu kaufen.
Am Inverter rumzuspielen mag zwar als E-Technik versierter Bastler funktionieren, muss aber nicht. Ich als Laie würde das nicht versuchen. Ich hab auch fertige 12V DC AC Wandler gefunden, hier zb, die sind aber teuer. Alles in allem wäre es ne größere Sache.