Soundbox Selbstgemacht Ideen und Ratschläge

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lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Apr 2016, 16:12

Hey Leute,

ich bin ein relativ unerfahrener "Elektroniker" und bräuchte eure Hilfe

Also mein Vorhaben: Ich würde gerne ein Musikbox bauen nur zum mitnehmen, d.h. nicht um zu Hause zu hören. Sollte einigermaßen Bums haben und auch mal eine Geburtstagsparty beschallen. Gewicht und Größe sind nicht so wichtig möchte aber auch nicht mehr viel Geld ausgeben.
Ich habe folgende Sachen zu Hause und will diese dafür verwenden :
- Autoradio von "Auna" mit Mosfet Verstärker
- 2 Tieftöner (ca. 15cm)
- 2 Mitteltöner (ca. 12 cm)
- 2 Hochtöner (ca. 7cm)
- alten 100 Watt Verstärker aus dem Autobereich
- Frequenzweichen
- Holz und Baumaterial

Was ich noch kaufen muss ist eine Autobatterie und eine Sicherung.

Jetzt die Fragen:
- alle Lautsprecher wurden mit dem Multimeter auf den selben ohmschen Widerstand gemessen. Bedeutet das, dass alle funktionieren?
- Da ich nun diese 6 Lautsprecher habe möchte ich diese auch verwenden. Wenn ich die Mittel und Hochtöner über das Autoradio laufen lasse, benötige ich doch keine Weiche oder?
- Dieser 100 Watt Verstärker von "Soundcraft" von "Conrad" (falls das euch was sagt) benötigt ja eine Sicherung oder? Wenn ja welche? Und wie muss ich diesen an die Weichen anschließen wenn die Tieftöner darüber laufen sollen?

Hättet ihr bestimmte Vorschläge?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe

MfG

DjDump
Inventar

#2 erstellt: 21. Apr 2016, 17:06

Hi,

- alle Lautsprecher wurden mit dem Multimeter auf den selben ohmschen Widerstand gemessen. Bedeutet das, dass alle funktionieren?

Damit hast du erstmal nur eine Fehlerquelle ausgeschlossen. Es gibt aber noch 1000 andere Gründe, warum Chassis kaputt gehen können. So empfindlich sind Chassis aber auch nicht, ich würde erstmal nicht davon ausgehen, dass sie defekt sind.

Hast du einen Link zu dem Verstärker? Was ist das für eine Weiche? Ist die für die Verwendung mit genau deinen Chassis gedacht?

Evtl hat der Amp eine eigene Sicherung, wäre aber dann von außen sichtbar. Die Sicherung kommt direkt hinter den Pluspol des Akkus. Genaueres kann ich dir erst sagen, wenn mehr Infos zu Verstärker und Weiche vorhanden sind. Im Notfall sind ein paar Bilder von deinen Teile auch besser als Nichts.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Apr 2016, 21:51

So empfindlich sind Chassis aber auch nicht, ich würde erstmal nicht davon ausgehen, dass sie defekt sind.

Denk ich auch, weil diese nur im Schrank rumlagen.

Hast du einen Link zu dem Verstärker? Was ist das für eine Weiche? Ist die für die Verwendung mit genau deinen Chassis gedacht?

Genau, dass ist das Problem. Die Lautsprecher, Weichen und der Verstärker waren glaube ich im Set also müssten Passen aber haben viele Anschlüsse

Link habe ich nicht, da das Set bestimmt schon 20 Jahre alt.

Von den Weichen habe ich übrigens 2.

Da ich mir auch nicht 100% sicher bin, schicke ich euch mal die Bilder

Ich hoffe ihr könnt was damit anfangen

[Beitrag von lolipopmen2 am 21. Apr 2016, 21:55 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 22. Apr 2016, 08:42

Hi,
Das sieht ja schonmal besser als erwartet aus.

Jede Weiche besteht aus mehreren Zweigen. Die Zweige haben alle den gleichen Anfang (die beiden Anschlüsse des Verstärkers), aber unterschiedliche Ausgänge (die Lautsprecherchassis). Wenn du die Chassis an Verschiedenen Verstärkern betreiben willst (das nennt sich Biamping), dann musst du die Weiche so auftrennen, dass der Tiefpass vom Tieftöner komplett von den anderen getrennt ist.

Hier erkläre ich nochmal etwas detaillierter, wie eine Frequenzweiche aufgebaut ist.

Bei dir scheinen alle Trennungen mit 12db pro Oktave zu sein, dh dem Tieftöner sind eine Spule und ein Kondensator zugeordnet, dem Mitteltöner je zwei und dem HT wieder nur je ein.

Ist der Verstärker ein Stereo oder ein Mono Verstärker?

An das Autoradio kommt dann der Hochpass vom HT und der Bandpass vom MT, an den Verstärker der Tiefpass vom TT.

Leo

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Apr 2016, 14:01

Jede Weiche besteht aus mehreren Zweigen. Die Zweige haben alle den gleichen Anfang (die beiden Anschlüsse des Verstärkers), aber unterschiedliche Ausgänge (die Lautsprecherchassis). Wenn du die Chassis an Verschiedenen Verstärkern betreiben willst (das nennt sich Biamping), dann musst du die Weiche so auftrennen, dass der Tiefpass vom Tieftöner komplett von den anderen getrennt ist.

Jap, das habe ich soweit jetzt verstanden.

Ist der Verstärker ein Stereo oder ein Mono Verstärker?

Das weiß ich leider nicht. Steht auch nicht auf dem Verstärker drauf. Gibt es da eine Möglichkeit das herauszufinden?

Und wie ist das jetzt mit der Sicherung? Eine Auto-Sicherung mit Halterung nach dem Pluspol der Autobatterie?

Was ich aber noch nicht so verstehe ist, wenn ich die Weiche über das Autoradio anfahre und dann 4 Lautsprecher anschließe, dann habe ich ja nur die Leistung eines Kanales auf 4 Lautsprecher oder? Kann ich das nicht irgendwie gebrückt anschließen damit ich dann Saft von 2 Kanälen drauf hab?

und danke für die schnelle Antwort

DjDump
Inventar

#6 erstellt: 22. Apr 2016, 14:55

Das weiß ich leider nicht. Steht auch nicht auf dem Verstärker drauf. Gibt es da eine Möglichkeit das herauszufinden?

Hmm, es hat schonmal einen Stereo Eingang, oder? Wobei das natürlich nichts bedeuten muss. Was sind denn das für farbige Kabel, die aus der Seite rauskommen? Schließ den Amp mal an und teste, was du bei den Kabeln so als Signal bekommst. Früher oder später musst du das ja eh machen.
Du kannst aber auf jeden Fall beide Subwooferchassis damit betreiben.

Und wie ist das jetzt mit der Sicherung? Eine Auto-Sicherung mit Halterung nach dem Pluspol der Autobatterie?

Genau.

Was ich aber noch nicht so verstehe ist, wenn ich die Weiche über das Autoradio anfahre und dann 4 Lautsprecher anschließe, dann habe ich ja nur die Leistung eines Kanales auf 4 Lautsprecher oder? Kann ich das nicht irgendwie gebrückt anschließen damit ich dann Saft von 2 Kanälen drauf hab?

Hat das Autoradio vier Kanäle? Dann kannst du die Weiche komplett in ihre Zweige aufteilen und an jeden Kanal einen Weichenzweig+Chassis anschließen. Wenn du dann die Balance zwischen vorne und hinten änderst/ändern kannst, hast du auch eine rudimentäre Klangregelung.
Falls dein Autoradio nur zwei Kanäle hat, kannst du auch einfach den Hochpass+Bandpass einer Weiche an einen Kanal anschließen (und dann den anderen die zweite Weiche)

Brücken geht meistens bei Autoradios nicht.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Apr 2016, 15:27

Es ist dieses Radio

Auna

Wie wäre es am besten mit diesem Radio?
Ja das mit dem Verstärker anschließen kann ich noch nicht, da ich die Autobatterie noch nicht habe. Ein passendes Netzteil leider auch nicht.
Was ich mich aber frage ob man ein altes Pc Netzteil in die Box integrieren könnte um diese über 230 V laufen zu lassen oder liefert das zu wenig Ampere?

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 22. Apr 2016, 15:35

Gibt es auch vergleichbare Baupläne von Boxen der gleichen Dimension? Dann könnte ich nämlich das Gehäuse nachbauen ohne lange für einen akzeptablen Klang herumpfeilen zu müssen, welches sehr viel Arbeit spart

Und würde

diese Batterie gut in das System passen oder hat diese zu wenig Kapazität?

Hat sonst noch jemand einen Vorschlag was sich daraus schönes basteln lässt?

DjDump
Inventar

#9 erstellt: 23. Apr 2016, 09:02

Ok, das Autoradio hat ja vier Kanäle, dann kannst du an jeden einen Weichenzweig anschließen.

Ein altes PC-Netzteil geht theoretisch, aber

Unsachgemäße Nutzung von PC Netzteilen. So teuer ist ein Schaltnetzteil auch nicht, das ist dann die bessere Wahl.

Wenn man bei einer Box die Komponenten ändert, ändert sich zwangsläufig auch das Gehäuse. Auch die Größenordnung der Chassis hilft da nichts.
Ich würde mal mit einem 15l Gehäuse pro Seite anfangen. Akzeptabler Klang wird da schon rauskommen, guter Klang ist mit deinen Chassis sowieso nicht möglich.

Die Batterie passt. Die dürfte aber sehr lange halten (ein Festival), evtl kannst du auch die Kapazizät verringern. Es ist schwer abzuschätzen, wieviel der Verstärker wirklich liefert. Da werden gerne mal viel zu hohe Werte draufgeschrieben (zb liefert das Auna Radio eher so um die 15W an 4Ohm)

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 23. Apr 2016, 12:04

das Autoradio hat ja vier Kanäle, dann kannst du an jeden einen Weichenzweig anschließen.

Ich habe ja dann nur noch eine Weiche für das Radio übrig. Meinst du dann alle Wege an die eine Weiche anzuschließen?

Und was brauche ich sonst noch so für Nebensachen?
Habe in anderen Threats gelesen, dass man unbedingt ein Voltmeter einbauen soll. Außerdem bräuchte ich noch ein Ein- und Ausschalter.
Könnte mir da jemand ein paar Links von preiswerten und funktionierenden Bauteilen schicken, die zu empfehlen sind?

Liebe Grüße

DjDump
Inventar

#11 erstellt: 23. Apr 2016, 13:38

Du hast ja zwei weichen, die je aus Hochpass (HP), Tiefpass (TP) und Bandpass (bp) bestehen. Die Weichen musst du komplett zerlegen, in eben diese.
An den ersten Kanal vom Autoradio kommt der " linke" HP und der linke Hochtöner. An den zweiten kanal der rechte HP und rechte HT. An den dritten Kanal der linke bp und linke Mitteltöner, an den vierten der rechte bp und rechte mt.
Über den chinchausgang vom Radio gehst du zum Verstärker, an den du den du die beiden tp anschließt. An die kommen die TT.

Ja, Voltmeter brauchst du. Die gibts ab 1€ auf eBay. Viele Elektronik (außer zB voltmeter) gibts am günstigsten bei Reichelt.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Apr 2016, 23:46

Ok das mit dem außeinander nehmen hab ich verstanden

Was für eine Sicherung bräuchte ich denn? Eine mit 10A oder?

DjDump
Inventar

#13 erstellt: 24. Apr 2016, 08:15

Ja, 10A sollte gehen. b

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 24. Apr 2016, 19:44

Ok alles bestellt, aber kleine Planänderung. Da mir das mit dem Weichen außeinander bauen zu doof ist, nehm ich nun

diesen Verstärker als Verstärker, den ich an die Weichen anschließe. Somit dient das Radio nur als Quelle. Dann kann ich hab pro Kanal 3 Lautsprecher laufen. Dies sollte klappen oder?

[Beitrag von lolipopmen2 am 24. Apr 2016, 19:46 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#15 erstellt: 24. Apr 2016, 19:58

Ja, das ist auf jeden Fall die einfachste Möglichkeit.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 24. Apr 2016, 20:20

Danke dann ist die technische Seite erledigt. Was für Griffe und Kantenschutz könntest du mir empfehlen. Hab mal auf google gesucht aber finde nicht das, was ich suche.

Diese finde ich ganz gut.

[Beitrag von lolipopmen2 am 24. Apr 2016, 20:27 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#17 erstellt: 24. Apr 2016, 20:40

Wenn du auf das Gehäuse acht gibst, brauchst du keinen Kantenschutz. Eine Verrundung hilft auch schon ne ganze Menge. Falls du auf Nummer sicher gehen willst, würde ich mal nach Flightcase Zubehör suchen.
Deine Griffe sehen sehr unbequem aus. Ich persönlich mag solche

Schalengriffe sehr.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 24. Apr 2016, 20:51

Allerdings sind sie nicht so bequem, dafür aber einfacher einzubauen. Dies fällt mir leichter, da ich nicht sehr geschickt bin.

Nach Ecken muss ich mich mal noch umschauen, da ich mir nicht so sicher bin und lieber auf Nummer sicher gehe

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 03. Mai 2016, 00:41

Habe nun das meiste da und beginn bald mit dem Zusammenbau. Da ich nun aber einen Gelakku habe frage ich mich wie weit ich diesen entleeren kann ohne ihn zu beschädigen

MfG

DiePaprika
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 03. Mai 2016, 04:20

Was für einen Akku hast du genau? Oder besser gesagt, hast du die Komponenten mal probeweise angeschlossen?

Ich kann mir vorstellen - wenn du die Standard Amazon Bleigelakkus meinst -, dass dieser nicht genügend Strom liefert. Ich habe den "großen Bruder" deiner Endstufe (Magnat Edition 4 Limited) und für diesen gibt mein kleiner Akku nicht genug Strom, da musste schon eine Autobatterie her

Ich weis, nicht, wieviel weniger Strom deine Version benötigt, aber teste das mal, bevor du weitermachst

-Grüße Marius

DjDump
Inventar

#21 erstellt: 03. Mai 2016, 08:49

Einen 12V Bleiakku darf man bis 10,8V entladen. Wenns doch mal runter rutscht ists nicht super tragsich, aber gesund für den Akku auf keinen Fall.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 03. Mai 2016, 13:55

Nein ich habe einen 40 Ah 12 Volt Bleiakku von "SSB"

bis zu welcher Spannung laden ist denn gesund für den Akku?

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 03. Mai 2016, 13:57

Danke Marius aber das Problem ist, dass wenn ich es testen will müsste ich alles löten und zum einbauen wieder weglöte und wieder zusammen löten oder?

DiePaprika
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 03. Mai 2016, 14:28

Naja, im Prinzip hast du da recht

Aber besser im Vorhinein testen, als nachher festzustellen, dass der Akku nicht reicht. Aber nachdem du die paar Daten zum Akku gegeben hast, denke ich dass er reicht.
Verlass dich aber nicht auf meine Aussagen, habe nur letzte Woche meinen eigenen Musikanhänger fürs Fahrrad gebaut und das hat halt mit meinem kleinen Akku nicht funktioniert.

MfG

DjDump
Inventar

#25 erstellt: 03. Mai 2016, 18:36

lolipopmen2 (Beitrag #22) schrieb:

Nein ich habe einen 40 Ah 12 Volt Bleiakku von "SSB"

bis zu welcher Spannung laden ist denn gesund für den Akku?

Das erledingt dein Ladegerät für dich. Ich glabe Maximum sind 14,4V, aber nicht alle Ladegeräte laden so weit. Ab 13,4V ist der Akku praktisch voll.

lolipopmen2
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 03. Mai 2016, 19:16

Alles klar

Danke euch beiden. Das Problem ist, dass das Ladegerät sehr alt ist aber dann wird dass hoffe ich schon klappen. Im schlimmsten Fall muss ich halt noch eine Autobatterie kaufen aber denk die reicht aus.