Funk und Infrarot

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konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Feb 2010, 15:36

hallo,
habe mal eine verständnissfrage:
es gibt von logitech ja funkfernbedienungen, zb die 1100, und auch infrarotfernbedienungen, zb die 555...
ich besitze im moment eine bose lifestyle anlage, wo eine funkfernbedienung dabei ist, mit der ich auch den tv und den satreceiver steuern kann...sat und tv haben aber nur eine infrarotfernbedienung, lassen sich aber allem anschein nach also auch mit der funkfernbedienung bedienen...auf der anderen seite besitze auch schon die harmony 555 (infrarot), mit der ich auch die bose anlage steuern kann, also kann infrarot auch funk steuern...
heißt für mich also, wenn ich mir ne harmony 1100 kaufen möchte, dass ich mit der alle meine geräte steuern kann?! aber wozu ist dann dieser rf wireless extender, der irgendwas umwandelt??und wann braucht man den genau?? ich komme mit der bose funkfernbedienung auch durch eine tür durch, wieso sollte man dann nicht auch durch eine schranktür kommmen mit ner 1100??

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 23. Feb 2010, 16:21

Falsch verstanden:

Dein Bose empfängt auch IR neben RF.
Deshalb geht es mit der 555.

Der Funk in den Logitechs ist ausschliesslich für den Extender gedacht und verwendbar.
Dorthin funkt sie - und der sendet dann IR an die zu bedienenden Geräte.

Gruss
Jochen

TheWolf
Inventar

#3 erstellt: 23. Feb 2010, 16:23

konkordanz schrieb:

es gibt von logitech ja funkfernbedienungen, zb die 1100, und auch infrarotfernbedienungen, zb die 555...

Irrtum.
Alle Harmony's sind Infrarot-FB's.
Einige können zusätzlich Funk-Signale senden, die aber nur für die Kommunikation zwischen Harmony und z.B. RF-Extender genutzt werden können.

konkordanz schrieb:

heißt für mich also, wenn ich mir ne harmony 1100 kaufen möchte, dass ich mit der alle meine geräte steuern kann?!

Sofern alle Deine Geräte über IR gesteuert werden, ja.
Rein funkgesteuerte Geräte lassen sich damit auch nicht bedienen.

konkordanz schrieb:

aber wozu ist dann dieser rf wireless extender, der irgendwas umwandelt??und wann braucht man den genau??

Wenn z.B. Geräte in einem Schrank stehen, also keine Sichtverbindung zur Harmony besteht (die ist bei Infrarot zwingend erforderlich), wandelt die Harmony diese IR-Befehle in Funk-Befehle um, sendet sie an den Extender, der sich im Schrank befindet und der wiederum sendet dann die zurückgewandelten IR-Befehle an die Geräte.

konkordanz schrieb:

ich komme mit der bose funkfernbedienung auch durch eine tür durch, wieso sollte man dann nicht auch durch eine schranktür kommmen mit ner 1100??

Kann man ja, aber eben nur mit Hilfe des Extenders.

konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 23. Feb 2010, 16:38

ok danke, das macht die sache schon verständlicher....heißt also, obwohl die bose anlage auch funksignale empfangen kann, würde eine harmony sie nur mit IR signalen füttern...
ist bei mir auch nicht das problem, da die geräte offen stehen...
einmal zu dem extender..dieser braucht erstens einen stromanschluss und so wie ich das verstanden habe, schließe ich an den extender per kabel sone "funk in ir wandler" an, die ich dann auf die ir-schnittstelle der endgeräte klebe??
und so einen extender kann ich dann bis zu 30 meter entfernt von der fernbedienung steuern...könnte ich dann theoretisch auch in meinem gartenhaus platzieren, da sich dort meine funksteckdosen für die gartenbeleuchtung befinden...müsste dann halt nur wissen, ob die steckdosen auf den wandler reagieren...das könnte ich aber mit der 555 rausfinden, indem ich so programmiere und mal zu den steckdosen hindackel..??

Master_J
Inventar

#5 erstellt: 23. Feb 2010, 16:45

Für die Steckdosen brauchst Du einen IR->RF Wandler.

Lies doch bitte mal die FAQ dieser Rubrik.

Gruss
Jochen

konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 23. Feb 2010, 16:56

mmh, also wenn die steckdosen (im moment von rev ritter) nun im gartenhaus sind, brauch ich ja erstmal ne funkfernbedienung, damit ich ins gartenhaus komme...infrarot wird da wohl scheitern...das würde ja die 1100 schaffen...aber die 1100 kommuniziert ja nur mit dem extender...kann nun der extender die funksignale an die steckdosen senden??
oder muss ich an den extender erst son ir sender anschließen, diesen dann auf einen ir-rf wandler kleben??
das verwirrt mich nun ein bisschen...oder kann die funksteckdose auch mit ir funzen??

TheWolf
Inventar

#7 erstellt: 23. Feb 2010, 18:17

@konkordanz:
Also nochmal alles ganz langsam von vorn:
1. Alle Harmony's arbeiten auf Infrarot-Basis.
2. Einige Harmony's (1100) haben die zusätzliche Möglichkeit, über Funk mit ausgewählten Geräten -und nur mit diesen- (Extender) zu kommunizieren.
3. Keine Harmony kann "von Haus aus" konventionelle Funk-Steckdosen ansteuern.
4. Um konventionelle Funk-Steckdosen ansteuern zu können, ist immer ein IR/RF-Wandler erforderlich. Dieser wird per Infrarot von der Harmony angesteuert und gibt dann Funk-Befehle aus.
5. Um Dein Gartenhaus überhaupt per Harmony bedienen zu können, ist erstmal die Entfernung zwischen Gartenhaus und Wohnung wichtig. InterTechno sagt hierzu: Ungefähr 30 m im freien Feld. Sind noch Wände dazwischen, sinkt die Reichweite natürlich.
6. Funksteckdosen (dehalb heissen sie auch so) arbeiten nur auf Funk-Basis und nicht auf Infrarot-Basis (dann wären das Infrarot-Steckdosen).

konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 23. Feb 2010, 18:25

hab ich soweit verstanden...da die fernbedienung, die bei den funksteckdosen dabei ist, es bis ins gartenhaus schafft, gehe ich mal davon aus, dass es die harmony auch per funk bis dahin schaffen wird..es sind vielleicht 10 meter+eine wand...
aber ich bin doch richtig davor, dass es die harmony nur per funk bis ins gartenhaus schafft...
da liegt nun für mich das problem. ich hab ja nun gelernt, dass die harmony per funk nur mit dem extender kommuniziert...
wie gehts nun am extender weiter?? kann der dann funksignale zur steckdose senden?? oder kann der extender die funksignale nur an die logitech ir-sender weitergeben???
was für mein problem dann ja nichts bringt, da die steckdosen das ir-signal nicht verarbeiten können...

Knüppel74
Stammgast

#9 erstellt: 23. Feb 2010, 19:13

Ich bin zwar auch kein Profi, was diese Problematik angeht, habe aber schon viel darüber hier gelesen!
Ich denke mal, dass Du, um die Funksteckdosen steuern zu können, keinen Extender bRauchst, sondern einen IR-/RF-Wandler, z.B. die vielzitierten "Conrad-Eier"!
Diese stellst Du an Sichtweite zu Deiner Harmony auf und diese kommuniziert dann per Funk mit Deinen Steckdosen, wobei dann die 10m + Wand kein Problem sein dürften, okay?

Was ich allerdings auch nich ganz verstehe, warum die Harmony 1100 denn nur mit diesen Extendern per Funk kommunizieren kann und man mit ihr nicht direkt z.B. Funksteckdosen ansprechen kann, ist doch seltsam, oder?

TheWolf
Inventar

#10 erstellt: 23. Feb 2010, 19:53

konkordanz schrieb:

ich hab ja nun gelernt, dass die harmony per funk nur mit dem extender kommuniziert...
wie gehts nun am extender weiter?? kann der dann funksignale zur steckdose senden?? oder kann der extender die funksignale nur an die logitech ir-sender weitergeben???
was für mein problem dann ja nichts bringt, da die steckdosen das ir-signal nicht verarbeiten können...

Vergiss den Extender!
Der bringt Dich nicht weiter sondern verwirrt Dich im Moment nur.
Lies meine Punkte 3 und 4. Die sind für Dein Vorhaben relevant.

Knüppel74 schrieb:

Ich denke mal, dass Du, um die Funksteckdosen steuern zu können, keinen Extender bRauchst, sondern einen IR-/RF-Wandler ...

Vollkommen richtig.

Knüppel74 schrieb:

... z.B. die vielzitierten "Conrad-Eier"!

Auf gar keine Fall!
Wenn die schon innerhalb eines Raumes rumzicken, was soll dann erst bei Betrieb durch eine Wand werden?
Also wenn schon IR/RF-Wandler, dann aber auch was vernünftiges:
- LightManager von JBMedia
- FS20-Manager Deluxe
- One4All

Knüppel74 schrieb:

Was ich allerdings auch nich ganz verstehe, warum die Harmony 1100 denn nur mit diesen Extendern per Funk kommunizieren kann und man mit ihr nicht direkt z.B. Funksteckdosen ansprechen kann, ist doch seltsam, oder?

Ganz und gar nicht.
Beide (1100 und Extender) arbeiten auf einer komplett anderen Funk-Frequenz als die konventionellen Funk-Steckdosen.

[Beitrag von TheWolf am 23. Feb 2010, 19:55 bearbeitet]

konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 23. Feb 2010, 19:54

achso, also wenn ich mit der harmony geräte per funk steuern möchte, dann brauch ich den extender, möchte ich geräte steuern, welche nur funk empfangen, brauche ich diese viel zitierten eier...
dafür gibt es also keine technik von logitech??

TheWolf
Inventar

#12 erstellt: 23. Feb 2010, 20:00

konkordanz schrieb:

Fast alles richtig.
Das hier "möchte ich geräte steuern, welche nur funk empfangen" schränke mal ein auf Steckdosen, Schalter und Dimmer, aber nicht z.B. Audio-Anlagen.
Und bitte bitte, vergiss ganz schnell wieder die besagten Eier. Es sei denn, Du willst zu Deiner Verwirrung auch noch einen Haufen Probleme bekommen.

Und "nein", Logitch hält sich in dem Segment "Funk-Steckdosen, -Schalter, -Dimmer" komplett bedeckt.
Ihre Philosophie lautet: Wir bauen Fernbedienungen, um Audio- und Video-Geräte damit effektiv und elegant zu steuern. Alles andere ist nicht "unser Job".

konkordanz
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Feb 2010, 20:08

ach, so verwirrt bin ich nun nicht mehr...nun weiss ich, was die harmony kann und was eben nicht...
somit könnte die harmony aber auf jeden fall ir-steckdosen steuern, da man ihr ja die ir-signale zur not manuell beibringen kann...
wenn ich mir das mit den eiern oder einem ähnlichen system vielleicht doch mal antuen möchte, gibts da irgendwo ne sehr schön detaillierte beschreibung, wie man das dann einzurichten hat??

TheWolf
Inventar

#14 erstellt: 23. Feb 2010, 20:13

konkordanz schrieb:

somit könnte die harmony aber auf jeden fall ir-steckdosen steuern, da man ihr ja die ir-signale zur not manuell beibringen kann...

Andersrum wird ein Schuh daraus:
Den IR-Steckdosen wird ein Befehl angelernt, auf den sie reagieren sollen.

konkordanz schrieb:

wenn ich mir das mit den eiern oder einem ähnlichen system vielleicht doch mal antuen möchte, gibts da irgendwo ne sehr schön detaillierte beschreibung, wie man das dann einzurichten hat??

Nicht nur eine Bescheibung, ein

komplettes Forum inkl. vieler