[Golf 4] Hilfe bei Planung bitte(oder auc:h:HILFE ICH BIN NOOB,aba wenigstens Industrieelektroniker)

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BurnoutSyndrom
Neuling

#1 erstellt: 08. Okt 2006, 17:40

Moinsen,

ich plane für den Winter ein nicht zu teuren aber dennoch schwungvollen

Ausbau in meinen 99er Golf 4 Highline (2Trg) zu stecken...

Ich weiß das es für viele hiermeist um sehr guten bis sehr sehr sehr guten Klang geht... mir reicht schon guter, da ich noch andere Dinge zu bezahlen hab als CarHifi...

Mich würde es freuen wenn ich die 2000€ Marke nicht überschreite und habe mich deshalb bisher zusätzlich zu meinem schon verbauten Alpine 9580Ri (weil iPod Direct für mich ne wichtige Rolle spielt) für folgende Kompnenten entschieden.
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Front System (Tür und Spiegelecke) und Hecksystem (Seitenverkleidung inkl Tweeter):

X--ION 200 Vw von Audio-System

2-Wege Composystem
Fur VW Golf IV, Passat, Bora...

2x 150/100 Watt
· 200mm Mittelbass und Adapterring,25mm Neodymhochtöner
· 12db Hochtonkabelweiche mit 4-facher
Hochtonanpassung, Schutzschaltung und original VW-Stecker

EUR 200,-

oder alternativ

HX 165 SQ von Audio-System

2 Wege Composystem
· 2x 140/100 Watt
· 25mm Schwingspule
· 165mm Euronormchassis
· HS 25 SQ Hochtöner
· Frequenzweiche mit
168 Einstellmöglichkeiten
· Impedanz 4 Ohm
· Einbautiefe 67mm

EUR 250,-
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Endstufe für die beiden Systeme:

Audio System F4 380 III

1 Ohm Stabilität - Temperaturabhängiger Lüfter "Thermospeed" - Modernster Aufbau in SMD Technik - Schutzschaltung "G.P.S."(Global Protection System) - Frequenzgang bis zu 175.000 Hz (F4-600) - Sehr einbau- und servicefreundlich

4x 95 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo · 2x 440 Watt RMS @ 2 Ohm Mono Stufenlos regelbare Hoch-/Tiefpässe · Gehäuse in gebürstetem Edelstahl 1 Ohm stabil

350€

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Sub Stufe:

Audio System F2 500 III

http://www.extremeaudio.de/images/F2_500.jpg

wie oben jedoch:

2x 230 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo · 1x 1180 Watt RMS @ 2 Ohm Mono Stufenlos regelbare Hoch-/Tiefpässe · Bandpass bzw. Subsonic 1 Ohm stabil · Gehäuse in gebürstetem Edelstahl

400€

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das (achtung Wortspiel) Hertzstück:

Audio System Helon 12 SPL

http://www.extremeaudio.de/images/audiosystem/Helon_2_jpg.jpg

2x 1500 / 800 Watt
8.000 Watt Peak > 60Hz
Impedanz 2x2 Ohm
Gewicht 18 kg
Einbautiefe: 190mm

500€
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Klar, n Cap wird sicher auch noch dazu kommen, aber da hab ich noch nichts bestimmtes aufm Plan...

Was denkt ihr so? Akzeptabel oder was zu verbessern oder zu teauschen? Welche 2 Wege Compos würded ihr nehmen. Dauert noch ein Moment bis es los geht, daher wäre ich dankbar für jeden Vorschlag.

Gruß, BSyn

PS: Gedämmt wird natürlich auch...

[Beitrag von BurnoutSyndrom am 08. Okt 2006, 17:47 bearbeitet]

ssab13
Inventar

#2 erstellt: 08. Okt 2006, 20:23

ich würde dir zwei X-ion 12-600 oder einen X-ion 15-800 empfehlen!kostet deutlich weniger!der helon ist erst ab 2kw zu empfehlen!und solche stromfresser konzepte wolltest du doch nicht!bei 2endstufen würde ich dir statt einen cap lieber eine zusatzbatterie nehmen !Northstar NSB40(für 170€)

Lawyer
Inventar

#3 erstellt: 08. Okt 2006, 20:59

Hallo Burnout,

schön wäre es auch zu Wissen, was für eine Musik(richtung) du hörst.

Hecksystem am besten Weglassen und das Geld in ein besseres Frontsystem bzw. dessen Einbau stecken. Du kannst ja die originalen Hecklautsprecher leise am Radio mitlaufen lassen, wenn es sein muss...

Mit dem HX 165 SQ fährst du gar nicht so verkehrt.
Die AudioSystem 4 Kanal würde ich lassen und das Frontsystem aktiv steuern, was mit deinem Radio ja möglich ist, wenn ich jetzt nicht falsch liege.

Die Wooferstufe ist nicht verkehrt.
Beim Woofer kommt es darauf an, welche Musik du hauptsächlich hörst.
Der Helon ist eher für DB Drag gedacht, was aber nicht heist, dass man damit nicht auch Musik hören könnte.

Eine Batterie ist zu empfehlen. Würde da zu der etwas teureren Kinetik HC 600 greifen, da diese kompakt in den Abmessungen ist und auch relativ leicht (ca. 6kg)
Diese Batterie kommt auch bei mir rein. Liegt bei 199€ UVP

Ein wichtiger, nicht zu verachtender Punkt ist die Dämmung der Türen/Verkleidungen. Nimm dazu am besten Alu-Butyl. Dies mag zwar teurer sein, aber lässt sich besser verarbeiten als Bitumen und dämmt besser.

Wenn du noch andere Fragen zum Golf 4 hast, sag es ruhig, da ich auch einen Fahre.

Gruß Christian

BurnoutSyndrom
Neuling

#4 erstellt: 08. Okt 2006, 22:20

Hmja... alles bisschen schwer zu beantworten und zu entscheiden. Ich arbeite mioch mal eben durch

Musikrichtung: Überwiegend Hardstyle und Trance, jedoch mit nem schönen Sub auch mal Sachen wie Missy Elliot sprich Black (aber eher wegen den Frequenzen statt der Musik)

Was meinst du genau mit aktiv am Radio steuern? Bin wie gesagt Frischling in der viellicht etwas gehobenen Klasse... das 9850Ri kann ja eigentlich nicht sehr viel und ist eins der kleinsten von Alpine... ist eben das beste in zusammenhang mit iPod.

Krieg ich das 165 SQ rein von der Einbautiefe?

Den Helon find ich schon irgendwie besser. Kanns nicht erklären aus Prinzip eben (und ich mein der sieht ja nun nicht umwerfend aus ^^ ..da würd ich eher zu Rockford greifen. Habs einfach im Gefühl das ich mit dem Helon besser fahr als mit den Ion's (2 Woofer kommen eh nicht in Frage, da ich keinen Variant habe und auch gern mal Getränke im Haus hab

- und gegen n bisschen illegales DB Drag auf öffentlichen Strassen sag ich ja garnichts.

Um die Dämmung und den Cap hab ich mir bis Dato wie gesagt noch keine richtigen Gedanken gemacht, aber das ne Batterie evtl besser ist stimmt schon.

Wo bekomm ich "Alu-Butyl" und in welcher Konsistenz? - Hast da n Link?

Die frage ist nur wohin mit alledem... ^^ - Ideen, wie ich den Kofferaum gestalte, so das es einigermaßen einer bleibt?

Ach die Sache mit dem Hecksystem hatte ich auch schon im Kopf... also so das ich ersztmal aus Heck verzichte oder besser gesagt es über das Radio mitschleife. Erstmal einfach um Kosten zu sparen und sobald man mal wieder was über hat dann evtl n schönes Kickbässesystem für hinten.

Was denkt ihr...

Hast du Bilder von deinem Golf Christian?

Greetz

[Beitrag von BurnoutSyndrom am 08. Okt 2006, 22:28 bearbeitet]

Lawyer
Inventar

#5 erstellt: 09. Okt 2006, 14:04

Hallo Burnout,

sagen wir es mal so: Bis zum Festplattencrash hatte ich viele (Einbau-) Bilder...

Wenn du Hardstyle und Trance hörst. sollte der Woofer schnell und präzise spielen.

Aktiv ansteuern bedeuted, dass die Passicen Frequenzweichen, die bei den Lautsprechern dabei sind, nicht benötigt werden, da du sie durch das Radio ersetzt.
Die hat Vorteile, wie z.B. das bessere Anpassen der Laufzeitkorrektur.

Das HX sollte leicht reinpassen von der Tiefe.
Du wirsd sowieso aus MDF oder MPX einen Adapter bauen müssen.

Der Helon wird nicht das richtige für Hardstyle & Co sein.
Zumal er nicht gerade wenig Volumen benötigt und auch nicht der schnellste ist.
Rockford ist ein gutes Stichwort. Da würde ich den Punch P2 nehmen. Als 12" und als S4, sprich Single Voice Coil -> 1 Schwingspule.

Dämmung ist schon wichtig, genau so wie der Stabile einbau, sonst kommt aus dem Frontsystem kein Bass raus und die Türe wird klappern, etc.

Wegen dem AluButyl schick ich dir ne PM.
Dieses Butyl ist auf einer Rolle mit ca 30cm Breite und ist selbstklebend. Kann man mit dem Teppichmesser schneiden und es ist selbstklebend. Das Blech muss vorher aber gereinigt werden, sonst halten die Matten nicht lange. Der Hersteller ist Variotex.

Bezüglich Kofferraumausbau schicke ich dir nen Link. Kannst aber auch mal hier im Forum schauen bei Projekte der User.

Genau, Hecksystem erstmal am Radio mitspielen lassen. Mehr braucht es eigentlich nicht. Viele haben gar kein Hecksystem, da es die Bühne "versauen kann"

Ach ja, wo wohnst du denn ? Dann könnte man dir einen Händler in der Nähe empfehlen, damit du dich dort auch mal Informieren kannst.

Gruß Christian

BurnoutSyndrom
Neuling

#6 erstellt: 09. Okt 2006, 16:25

Ich kämmpf mich mal wieder ohne jegliche Formatierung durch...

Gibt es kein Allrounder.. was was laut ist, klingt und dennoch einigermaßen schnell? - ich will nämlich nicht ausschließen das ich den mal aus Spaß messen lasse und dann so verrückt werde wie ihr alle. Also soll schon Leistungsstark werden und dafür viellicht nur 75% auf meine Musik zugeschnitten.

Was heißt "sollte reinpassen" .. du müsstest doch wissen ab welcher ET ich die Scheiben nicht mehr runter bekomme...
Und warum MUSS ich die Ringe haben bzw was genau stellt ihre Funktion da (glaubt mir Jungs, ich schäme mich für solche Fragen, aber DB ist kein angebohrener Reflex - jedoch ist Bewiesen das tiefe Frequenzen Glücksgefühle über das Gleichtgewichtsorgen auslösen, wusstet ihr das?)

zurück zum Thema...

Zu dem Punch (und nicht unter Berücksichtigung das ihr mehr Ahnung habt): Der ließt sich irgendwie Leistungsschwach. Und sieht eher nach: "Den Bau ich mir in mein verschnörkelten G1 Cabrio Kofferraum ein. Mal ehrlich... Gibts da alternativen? JL zb.? Wenn ja welcher?

Wieviel Dämmen kann ich denn rechnen im Golf 4 .. qm.. Welche stellen muss ich dämmen und in welcher Reihenfolge. Wie viele Lagen? Muss ich Blech UND Verkleidungsteile dämmen? Was womit? Reichen an manchen Stellen auch Bitumen?

Ich kann mir bei dem was ich bis jetzt gelesen hab vorstellen das Butyl nicht das Schnäppchen ist von dem man mal eben 20qm verlegt für 100€. Deshalb wäre es gut wenn ich im vorraus weiß auf welche Stellen ich getrost verzichten kann wie zb Füßräume, Himmel, etc und was iczh unbedingt und vor allem wie machen muss.

Bei Variotex find ich exakt garnichts was 30cm beit auf Rolle ist.

Hecksystem hätte ich schon gerne und zwar aus dem Grund, dass ich ab und zu mal jemanden hinten sitzen habe und ich auch denen gönne die ein oder andere Höhe ab zu bekommen und nicht nur unter 100Hz zu sitzen auf längeren Strecken... die sollen rhig wissen was das grad fürn Lied ist...

Alles andere steht in der PM..

cya und fleißig antworten, auch wenn ich ne schwere Geburt bin...

PS: Die Sache mit den Subframes von Gladen ist für mich ne komplett neue Sache und meiner aktuellen Meinung nach mal n Versuch Wert, meinst nicht?

[Beitrag von BurnoutSyndrom am 09. Okt 2006, 16:32 bearbeitet]

Lawyer
Inventar

#7 erstellt: 10. Okt 2006, 09:28

Hallo Burnout,

Der Rockford ist ein Allrounder, wie ich finde.
Was heisst, er liest sich Leistungsschwach ? Die Watt-Angaben sind nur richtwerte, was der Woofer aushält. Ein Woofer hat keine (Watt) Leistung.
Evtl. Wäre ja auch der Power was, allerdings weiss ich nicht, was der an Leistung braucht/sehen will.

Die Holzadapter wirst du brauchen. Irgendwo musst du den Lautsprecher ja festschrauben. Den Adapter mit Gewindeschrauben an den 4 Originalbohrungen befestigen und auf den Adapter dann den neuen Lautsprecher.

Also die Türe auf jeden Fall dämmen, sprich Aussenblech und den sogenannten Aggregatträger, auf dem der Fensterhebermotor etc. sitzt und die Türverkleidung. Die Verkleidung kannst du mit Bitumen machen.

Wenn noch irgendwo was klappert, dann kannst du auch Bitumen nehmen.

Eine Rolle Variotex sind 2m², wenn ich nicht irre. Diese hat bei mir für beide Türen gereicht.

Ja, die Subframes sind i.O.

Gruß Christian

MaxdogX
Inventar

#8 erstellt: 10. Okt 2006, 09:42

Habs mir mal durchgelesen...

Folgendes würde ich empfehlen das Audio System 165 SQ ist schon nicht schlecht kannste getrost nehmen.

Zur Audio System: habe damit nicht besonders gute Erfahrungen gemacht aber für das Geld sind die Vom Klang und Leistung nicht schlecht. Vorraussetzung ist eine sehr gute Stromversorgung.

Als Sub würde ich dir für Hardstyle was eine große schnelligkeit erfordert einen Atomic Quantum empfehlen diesen als D4 dann kannste auch die AS voll Ausreizen unter 1 Ohm, zudem ist der Woofer sehr schnell und geht auch schön Tief und macht auch mächtig Druck.

PS: würde fürs Frontsystem eher eine Steg nehmen klingt um einiges besser and dem SQ System meiner Meinung nach.
Wegen Batterien kanste dich auch bei Powercell umschauen die sind imho fast genau so groß wie die Kinetiks und sind auch fast genau so gut aber wesentlich günstiger.

Mfg MaxdogX

Gelscht
Gelöscht

#9 erstellt: 10. Okt 2006, 18:08

Hi !

Das SQ ist ok, die Variotexmatten 20cm breit und 10m lang auf der Rolle. Die Endstufen sind ok, klar die K besser aber auch teurer. Die Kinetik wären auch ok da diese mehr Ah bringen als angegeben. Dies KEINE vermutung sondern bestätigte Werte eines unabhängigen Instituts.