Welche Spiele sollte SkyHD zeigen ? (aus dem Thread Sky HD Sender Bildqualität)

Mackie-Messer schrieb:

Übrigens, kann ich Dir mal ein paar Klassiker aufzählen, die es durchaus Wert sind, dass diese gezeigt werden und dem FCB vorgezogen werden. Allerdings immer vorausgesetzt, die Vereine stehen recht weit oben in der Tabelle, was in der Vergangenheit immer so war. Werder:Schalke Dortmund:Schalke Werder:HSV Schalke:HSV Leverkusen:Schalke usw und zum jetzigen Zeitpunkt natürlich auch Paarungen von Vereinen die oben Drin stehen.

Auch hier ist sicherlich wieder die subjektive Entscheidung im Vordergrund, warum diese Partien? Immerhin sind in 3 von 5 Partien Schalke vertreten ... also ist das für mich schon wieder alles andere als objektiv... mal ganz ehrlich antworten welches ist dein Lieblingsverein?

Verstehen würde ich:

Dortmund:Schalke <--- Revierderby
Werder:HSV <--- Nordgipfel
Leverkusen kann man sicher auch ab und an zeigen da sie recht unterhaltsame Spiele abliefern...

Aber warum speziell?

Schalke:HSV
Werder:Schalke

Noch etwas, warum immer nur die Mannschaften welche oben platziert sind. Abstiegskampf ist auch, vor allem in der zweiten Hälfte der Saison sehr spannend und kann ein Topspiel sein.

BornChilla83 schrieb:

Und das möchtest Du wie ermitteln? Dazu müsste jeder Sky-Abonnent bei Vertragsabschluss seinen Verein nennen und dann könnte man das ermitteln? Ansonsten bliebe das wohl mehr als vage. Nach Mitgliederzahlen etc. zu entscheiden, würde am Ende immer Bayern bedeuten und das kann es bei allem Respekt nicht sein.

Ich möchte das gar nicht ermitteln

Aber Du kannst davon ausgehen, das Sky sich mit den heutigen Möglichkeiten sehr leicht ausrechnen kann was die Mehrheit sehen will, so machen Sie ja Ihr Sportprogramm, da sitzt ja nicht einfach ein Mitarbeiter und bestimmt, wir übertragen jetzt mal dieses oder jehnes.

Aber das Bayern übertragen wird ist im DFB-Pokal bei ARD und ZDF so, ist meist so, wenn das erste Spiel der Saison im Free-TV übertragen wird und ist bei der Championsleague auf Sat meist so, wenn eine zweite Deutsche Manschaft neben den Bayern an diesem Tag spielt.

Also muß man kei Hellseher sein um zu wissen, das den FC Bayern eben die Mehrheit sehen will.
Ob es richtig oder falsch ist, das sich die Sendeanstallten nach diesen Wünschen der Mehrheit richten sieht jeder anders ist halt so.


Bloß kann ich dieses Gerede von opjektiv und Freund des Fußballs nicht mehr hören, im Endefekt will jeder das sehen was im gefällt (manche eben nicht die Bayern), aber sich dann mit solchen Worten versuchen ins "rechte Licht" zu rücken und nach Gerechtigkeit zu rufen passt einfach nicht.

Jeder möchte doch, das seine Wünsche umgesetzt werden.

Schau Dir mal mein Avatar und schau mal im Fussballfred nach, dann weißte wie ich ticke.

Lebenslang Grün-Weiß

Also Werder^^

Wie gesagt ich bin auch der Meinung das die Bayern einfach viel zu oft gezeigt werden. Es gibt auch attraktivere Paarungen die es Wert sind gezeigt zu werden.

Für mich setzt sich das Topspiel nicht nur aus den zwei Bereichen Tabellenplatz und Beliebtheit zusammen. Es sind viele Faktoren. Einer zum Beispiel klang bei deinen Vorschlägen an, Derbys haben einen Reiz, momentane Form was ja nicht unbedingt Auswirkungen auf den momentanen Tabellenplatz haben muss, wie gesagt Abstiegskampf, Klassiker und so weiter.

Die idealste Lösung wäre einfach das schönste und interessanteste Spiel zu nehmen, leider weiss man erst nach dem Spieltag welches das war.

Die Grundfrage aber war doch, gab es wirklich kein Spiel was es wert war dem Tag Live zu zeigen und statt dessen die Konferenz zu senden? Und hier ist nun mal die objektive Antwort, nein es hätte durchaus Möglichkeiten gegeben sich ein Spiel auszusuchen. Mainz bot sich nun mal an aus meiner Sicht an, Tabellenführer, spielen guten Fußball derzeit, Torgarantie usw. bin ja gespannt wann sie es schaffen gezeigt zu werden. Ich glaube fast wäre ein anderer Verein Gegner gewesen würdest du und einige andere sogar zustimmen, aber Bayern polarisiert unheimlich in die eine als auch die andere Richtung.... (sorry für die Unterstellung)

Herbi100 schrieb:

Mackie Messer Wie kommst Du darauf, das Du objektiv bist?

Weil ich unabhängig vom Verein, Spiele der Spitzenmannschaften auf Sport HD gezeigt bekommen möchte.

Herbi100 schrieb:

Der Unterschied zwischen Topspiel und Spitzenspiel habe ich oben schon erklärt. Für Dich nochmal Spitzenspiel: geht rein nach Tabelle Topspiel: Hat jeder andere Vorstellungen.

Das sind nur Wortspielerein und mehr nicht und allein Deine ganze persönliche Definition der zwei Begriffe.

Herbi100 schrieb:

Die Mitarbeiter von Sky entscheiden das nicht nach eigenem Geschmack, sondern nach dem was die meisten sehen wollen.

Das vermutest Du. Auch bist Du mit Deiner Aussage "Die Mehrheit" sehr wage. Wie diese Mehrheit Deiner Meinung nach konkret aussieht, ob einfach oder absolut bleibt bis jetzt offen.

Herbi100 schrieb:

Dir fällt es doch selber schwer zu sagen was übertragen werden soll. Erst schreibst Du "Klassiker", dann doch nach Tabelle.

Mackie-Messer schrieb:

Übrigens, kann ich Dir mal ein paar Klassiker aufzählen, die es durchaus Wert sind, dass diese gezeigt werden und dem FCB vorgezogen werden. Allerdings immer vorausgesetzt, die Vereine stehen recht weit oben in der Tabelle, was in der Vergangenheit immer so war.

Herbi100 schrieb:

Was ist falsch daran, es gibt eben Vereine, wie Wolfsburg, Hoffenheim usw. die haben kaum Fans, warum sollen die übertragen werden, wenn viele, was anderes sehen wollen.

Weil diese oft für attraktiven Fussball stehen und wenn die Paarung insgesamt aus zwei Siptzenteams besteht natürlich auch diese.

Herbi100 schrieb:

Soviele neutrale Fußballfans gibt es nicht!!! Und wenn? Warum soll es nach denen gehen und nicht nach der Mehrheit.

Weil Deine Mehrheit sehr fraglich ist.

Man muß nicht neutral sein, um es so zu sehen wie ich. Es Wird doch so wie Du es für richtig hälst nur die absolute Minderheit der Bayernfans zufrieden gestellt, die Fans der restlichen 17 Vereine gucken in die Röhre. Am Wochenende wenn Bayern spielt, bekommt das Bayernspiel natürlich auf Grund der großen Anhängerschaft eine einfache Mehrheit zusammen aber diese ist eben nur einfach. Ich denke dass die absolute Mehrheit der Abonnenten es aber so sieht wie ich und eben nicht immer nur die Bayern sehen wollen. Ich bin überzeugt davon, das die absolute Mehrheit der Abonnenten, so wie es jetzt gehandhabt wird, sehr unzufrieden ist.

Herbi100 schrieb:

Warum soll es logisch sein, das der FC Bayern immer die einfache Mehrheit gibt?

Aufgrund der relativ großen aber absolut kleinen Anhängerschaft

Herbi100 schrieb:

Deiner Meinung nach gibt es doch soviele selbstlose, neutrale Fußballfans die sich doch alle.......

Habe ich das geschrieben?

Herbi100 schrieb:

Hier geht es nicht darum, neutral, opjektiv, selbstlos, rüchsichtsvoll, ein Freund des Fußballs usw. zu sein. Es geht darum, was wer sehen will!!!!!!

Und das sind immer die Bayern? Denk mal über eine Saison lang nach, dass 17 Vereine bnachteiligt werden zugunsten eines Vereins. Da könnten die Anhänger der 17 Vereine doch solangsam echt genervt sein, was sicher der Überwiegende Teil der Sky Abonnenten ist, die Fussball abonnieren.

Herbi100 schrieb:

Und solang es kein besseres System gibt, bin ich dafür, das das übertragen wird, was die meisten sehen wollen.

Über die Saison lang gesehen eben das, was Die kleine absolute Minderheit der Bayernfans sehen will.

Harzi schrieb:

Es wurde verlagert auf den neuen Kanal Sport HD2 welchen Bestandskunden mit alten Verträgen nicht empfangen können. Somit sind diese erst mal außen vor. [...] Warum wird das wohl so gemacht? Riiiiiichtig.... es wird versucht die Bestandskunden auf diese Weise dazu zu bewegen neue Verträge, welche vielfach höher dotiert sind abzuschließen, damit diese dann wieder das zweite Livespiel des Tages am Samstag Nachmittag zu sehen. .

a) Du setzt Bestandskunden mit Altkunden gleich, oder? Denn alle in der Skystruktur haben die neuen HD-Kanäle in ihrem Vertrag mit drin, sofern sie die entsprechenden Pakete gebucht haben.

b) setzt Du voraus, dass die meisten Kunden lieber ein Einzelspiel in HD sehen als die ganze Konferenz.

Mackie-Messer

Ich will das auch nicht vertiefen aber Du nimmst für Dich in Anspruch objektiv zu sein, zu wissen, was "vereinslose Fans" sehen wollen, was ein Topspiel ist, alles weist Du und behauptest das aus Sicht eines Fußballliebhabers zu sehen.

Ich behaupte, Du möchtest auch nur Deine eigenen Sehgewohnheiten durchsetzen.

Es haben schon viele erklärt (in den verschiedenen Threads) das Sie klare Unterschiede von Topspiel (einfach 2-3 Beiträge vorher von Harzi (liest Du auch manchmal was andere schreiben?) und Spitzenspiel machen, das ist keine persönliche Definition von mir sonder eine Tatsache die sich aus den Wörtern entnimmt (Spitze ist Spitze und Top kann alles sein, darum das Problem an jedem Spieltag, was ist top).

Alle Fernsehanstalten wissen genau über die Sehgewohnheiten der Zuschauer Bescheid, also vermude ich da nichts, sondern ich weis das, auf Fußball bezogen, die Spiele übertragen werden, die die meisten sehen wollen.

Auch sind nie 17 Vereinsfans unzufrieden, da ja einer schon mit den Bayern spielt und dann noch viele Spiele zu anderen Zeiten gesendet werden.

Mit Deinem "attraktiven Fussball" sehen wollen, wer will das vor einem Spiel wissen? Du?

Es ist schon oft (durch Einschaltquoten) bewiesen worden, das die Menschen nicht nach evtl. attraktiven Fussball einschalten, sondern nach Vereinen.

Wenn Bayern gegen Germania Windeck im DFB Pokal spielen, schauen mehr als doppelt soviel Menschen am TV zu, wie wenn
zwei beliebige andere Manschaften (ohne Bayern) gegeneinander spielen, das ist eine Tatsache, der Du Dich nicht verschließen kannst. Auch bei Sky schauen viel mehr Leute das "TOPspiel" mit Bayernbeteiligung, als wenn 2 andere Manschaften gegeneinander spielen, daran sieht jeder bei Sky, was die Abonnenten sehen wollen, auch wenn es einzelnen wie Dir nicht passt.

Ich bin kein reiner Bayern Fan, nur solltest Du einfach mal hinnehmen, das diese Manschaft der Zuschauermagnet schlecht hin ist und "ALLE" Fernsehanstallten (auch Sky) sich danach richtet, was das Volk wünscht.

Genau so ist es!

Herbi100 schrieb:

Ich bin kein reiner Bayern Fan, nur solltest Du einfach mal hinnehmen, das diese Manschaft der Zuschauermagnet schlecht hin ist und "ALLE" Fernsehanstallten (auch Sky) sich danach richtet, was das Volk wünscht.

Genau ist aber der Knackpunkt: Sky ist keine Fernsehanstalt, sondern ein Pay-TV-Anbieter und muss sich nicht zwingend nach Quoten richten. Wenn, dann müsste man Umfragen unter Abonnenten machen, um zu wissen, was die "Mehrheit" dieser sehen will und so sicherstellen kann, dass die Mehrheit der Abonnenten zufrieden gestellt ist.

Aber wir drehen uns hier im Kreis

Tja, das wäre mal eine tolle Sache. Gab ja schon mal Votings, welcher Film gezeigt werden sollte, also warum nicht jede Woche nen Voting welches Spiel in HD läuft. Abstimmen dürfen nur die HD-Abonnenten, warum eigentlich nicht?!?

Und zusätzlich den dritten HD-Sport Sender, so dass Golf/Formel 1 dort laufen und nicht eines nicht in HD (ok Formel 1 ja eh noch nicht) gezeigt werden kann.

Dann noch ne Bitte an Achim2205: Halt Dich bitte dem Thread fern, Du hast doch eh kein Sky Abo und lästerst nur über Sky!

Herbi100 schrieb:

Mackie-Messer Ich will das auch nicht vertiefen aber Du nimmst für Dich in Anspruch objektiv zu sein, zu wissen, was "vereinslose Fans" sehen wollen, was ein Topspiel ist, alles weist Du und behauptest das aus Sicht eines Fußballliebhabers zu sehen. Ich behaupte, Du möchtest auch nur Deine eigenen Sehgewohnheiten durchsetzen.

Prima, das ist z.T. sogar richtig. Mir geht es darum, dass nicht der absolut größte Teil der Abonnenten (zu dem ich gehöre)permanent benachteiligt werden, aufgrund einer relativ geringen Abonnnetenzahl.

Herbi100 schrieb:

Es haben schon viele erklärt (in den verschiedenen Threads) das Sie klare Unterschiede von Topspiel (einfach 2-3 Beiträge vorher von Harzi (liest Du auch manchmal was andere schreiben?) und Spitzenspiel machen, das ist keine persönliche Definition von mir sonder eine Tatsache die sich aus den Wörtern entnimmt (Spitze ist Spitze und Top kann alles sein, darum das Problem an jedem Spieltag, was ist top).

Wirklich? Wortspielerei! Top kommt aus dem Englischen und steht unter anderem für Spitze.

Herbi100 schrieb:

Alle Fernsehanstalten wissen genau über die Sehgewohnheiten der Zuschauer Bescheid, also vermude ich da nichts, sondern ich weis das, auf Fußball bezogen, die Spiele übertragen werden, die die meisten sehen wollen.

Ich behaupte, du glaubst oder vermutest es zu wissen.
Außerdem geht es nicht um einzelne Spiele ala DFB-Pokal oder Euro,Champ League auf irgendeinem nicht Sky Kanal sondern um die Buli insgesamt und die Abonnenten insgesamt.

Herbi100 schrieb:

Auch sind nie 17 Vereinsfans unzufrieden, da ja einer schon mit den Bayern spielt und dann noch viele Spiele zu anderen Zeiten gesendet werden.

Sicher sind Abonnenten die nicht Bayern sehen wollen insgesamt unzufrieden, weil sie nur den Knochen bekommen der nach den Bayern überbleibt. Spiele die zum gleichen Zeitpunkt angepfiffen werden wie ein Bayern-Spiel, seien diese noch so interessant haben das nachsehen.

Herbi100 schrieb:

Es ist schon oft (durch Einschaltquoten) bewiesen worden, das die Menschen nicht nach evtl. attraktiven Fussball einschalten, sondern nach Vereinen.

Das ist aber nur auf ein Spiel bezogen und trifft den Punkt nicht wirklich.
Die absolute Mehrheit der Buli Abonnenten wird nunmal benachteiligt.

Herbi100 schrieb:

Wenn Bayern gegen Germania Windeck im DFB Pokal spielen, schauen mehr als doppelt soviel Menschen am TV zu, wie wenn zwei beliebige andere Manschaften (ohne Bayern) gegeneinander spielen, das ist eine Tatsache, der Du Dich nicht verschließen kannst. Auch bei Sky schauen viel mehr Leute das "TOPspiel" mit Bayernbeteiligung, als wenn 2 andere Manschaften gegeneinander spielen, daran sieht jeder bei Sky, was die Abonnenten sehen wollen, auch wenn es einzelnen wie Dir nicht passt.

Für den DFB-Pokal gelten andere Regeln, weil dieser Wettbewerb gar nicht mit der Buli zu vergleichen ist und es durchaus nachvollziehbar, weshalb die Bayern bevorzugt werden.

Für die Liga aber gilt, das ich nicht ein einzelener bin, sondern zur absoluten Mehrheit gehöre die benachteiligt werden.

Herbi100 schrieb:

Ich bin kein reiner Bayern Fan, nur solltest Du einfach mal hinnehmen, das diese Manschaft der Zuschauermagnet schlecht hin ist und "ALLE" Fernsehanstallten (auch Sky) sich danach richtet, was das Volk wünscht.

Deine Sichtweise ist nunmal sehr eingeschränkt was das ganze angeht, macht aber nichts. Sicher ist der FCB ein Zuschauermagnet, das ändert aber nichts daran, dass der größte Teil den FCB nicht permanent auf Sport HD sehen will, auf Kosten anderer.

Abstimmen wäre super

Und nun die Preisfrage: Welche Partie würde wohl die meisten Stimmen bekommen?

Ich behalte die Antwort lieber für mich.

se7en3 schrieb:

Tja, das wäre mal eine tolle Sache. Gab ja schon mal Votings, welcher Film gezeigt werden sollte, also warum nicht jede Woche nen Voting welches Spiel in HD läuft. Abstimmen dürfen nur die HD-Abonnenten, warum eigentlich nicht?!?

Es müßte aber immer solange abgestimmt werden, bis ein Verein mindest 50% der Abonnenten auf seine Seite hat. Wäre es in dem Fall immer die Bayern ( was ich stark bezweifel, würde ich es ohne Probleme respektieren.

Herbi100 schrieb:

Abstimmen wäre super Und nun die Preisfrage: Welche Partie würde wohl die meisten Stimmen bekommen? Ich behalte die Antwort lieber für mich. 8)

Du sollest nicht immer so vermessen sein und zu glauben dass Deine kleine einfache Mehrheit die wirkliche Mehrheit ist.

Nö, es gibt einfach ein Votingende, z.B. Freitag 20:30 Uhr! Welches Spiel da die meisten Stimmen hat kommt auf HD.

Wer bis dahin nicht abgestimmt hat war eben zu langsam!

Mackie Messer:

Müsste nicht, da Du ja behauptest, Du weist was alle nicht Bayern Fans sehen wollen.

Du hast leider immer noch nicht verstanden, wie schwer es ist ein Top Spiel zu bestimmen, da wie hier schon oft von verschiedenen geschrieben wurde, die Gewichtigung verschieden ist.

Wenn es soviele "echte Fußballfans" geben würde, wie Du mir immer weis machen willst, da müsste man nur einmal abstimmen, da ja alle das gleiche Spiel als top bewerten, das ist aber mit nichten so!!!!!!!

Ein letztes mal für Dich Mackie Messer:

Einer findet Abstigskampf als Top
Einer findet Favorit gegen Unterdog als Top
Einer findet ein Spiel mit vielen Stars Top
Einer findet den Kampf um EL-Plätze Top
Einer findet den Kampf um die Meisterschaft Top
Einer findet Derbys Top
usw.

nur Du willst mir hier glauben machen das Du immer weist was top ist und tust so als hättest Du die breite Masse hinter Dir und das spreche ich Dir einfach ab.

Letztes Jahr als die Bayern Spitze waren, war das auch kein Grund sie zu zeigen wie Du damals behauptet hast (Langweilig), Du willst Derbys sehen, aber Bayern gegen Nürnberg nicht (eins der ältesten Derbys), Du suchst Dir nur Gründe aus die Bayern nicht zu senden und spielst Dich als Fürsprecher der unzufriedenen Mehrheit auf (die ich beim besten Willen nicht sehe, ich sehe und lese fast nur von Dir).

Mackie-Messer schrieb:

Herbi100 schrieb: Abstimmen wäre super Und nun die Preisfrage: Welche Partie würde wohl die meisten Stimmen bekommen? Ich behalte die Antwort lieber für mich. 8) Du sollest nicht immer so vermessen sein und zu glauben dass Deine kleine einfache Mehrheit die wirkliche Mehrheit ist.

Immerhin eine Mehrheit, aber Du kannst Dir ja solange einen Abstimmugsmodus ausdenken, bis er Dir passt.

Ich mach Dir zwei Vorschläge:

1)
Alle Bayernfans und diejenigen die, die Bayern verlieren sehen wollen, werden von der Wahl ausgeschlossen.

2)
Nur Du darfst wählen, als Vertreter der "breiten Masse" die Du ja Deiner Ansicht nach vertrittst.

Herbi100 schrieb:

Mackie Messer: Müsste nicht, da Du ja behauptest, Du weist was alle nicht Bayern Fans sehen wollen. Du hast leider immer noch nicht verstanden, wie schwer es ist ein Top Spiel zu bestimmen, da wie hier schon oft von verschiedenen geschrieben wurde, die Gewichtigung

Wieso, das ist doch Deiner Ansicht nach ganz einfach, immer der FCB.

Herbi100 schrieb:

Mackie Messer: Wenn es soviele "echte Fußballfans" geben würde, wie Du mir immer weis machen willst, da müsste man nur einmal abstimmen, da ja alle das gleiche Spiel als top bewerten, das ist aber mit nichten so!!!!!!!

Ok, noch einmal für Dich. Es geht um die Benachteiligung einer absoluten Mehrheit.

Herbi100 schrieb:

Ein letztes mal für Dich Mackie Messer: Einer findet Abstigskampf als Top Einer findet Favorit gegen Unterdog als Top Einer findet ein Spiel mit vielen Stars Top Einer findet den Kampf um EL-Plätze Top Einer findet den Kampf um die Meisterschaft Top Einer findet Derbys Top usw.

Ich möchte ja Deine Gefühle nicht verletzen aber das ist Bla Bla Bla.
Ich bin doch auch nicht so vermessen, nur weil mir mein Verein am Herzen liegt, jedes Gurkenspiel von Werder der Allgemeinheit als Topspiel zu verkaufen. Auch bin ich zum jetzigen Zeitpunkt der Meinung, dass eine Partie von Werder als Topspiel nichts verloren hat.

Da sieht man wieder den Unterschied zwischen subjektiv und objektiv.

Deine Sichtweise ist einzig subjektiv geprägt.

Herbi100 schrieb:

Wenn es soviele "echte Fußballfans" geben würde, wie Du mir immer weis machen willst, da müsste man nur einmal abstimmen, da ja alle das gleiche Spiel als top bewerten, nur Du willst mir hier glauben machen das Du immer weist was top ist und tust so als hättest Du die breite Masse hinter Dir und das spreche ich Dir einfach ab.

Ich schaue mir die Tabelle an die Paarungen und die Attraktivität die das Spiel verspricht und daraus würde ich versuchen die wohl attraktivste Paarung rauszusuchen.

Herbi100 schrieb:

Letztes Jahr als die Bayern Spitze waren, war das auch kein Grund sie zu zeigen wie Du damals behauptet hast (Langweilig), Du willst Derbys sehen, aber Bayern gegen Nürnberg nicht (eins der ältesten Derbys), Du suchst Dir nur Gründe aus die Bayern nicht zu senden und spielst Dich als Fürsprecher der unzufriedenen Mehrheit auf (die ich beim besten Willen nicht sehe, ich sehe und lese fast nur von Dir).

Das ist amrseelig, Deine Argumentation. Wenn Du ein wenig verstanden hättest, sollte es m.M. nach gerecht zugehen und das passt Dir nicht. Die Tatsache ist doch, dass Du ein Problem damit hättest, sollte mal eine Paarung den Bayern veorgezogen werden.
Ich für mein Teil habe kein Problem wenn nicht jeden Samstag Werder auf HD läuft.

Gerecht ist immer gut.

Nur habe ich einfach was dagegen, das Du für Dich in Anspruch nimmst, zu wissen was gerecht ist.

Ich weis nicht warum Du immer bestreitest das die Top Spiel Gewichtung nicht nach Deinem Empfinden geht, sonder das es viele Ansichten gibt, was ein Top Spiel ist. Das hat nichts mit Bla Bla zu tun.

Was ist das für eine unsinnige Antwort auf meinen berechtigten Hinweis, das Topspiel Ansichtssache ist.

"Ich möchte ja Deine Gefühle nicht verletzen aber das ist Bla Bla Bla.
Ich bin doch auch nicht so vermessen, nur weil mir mein Verein am Herzen liegt, jedes Gurkenspiel von Werder der Allgemeinheit als Topspiel zu verkaufen. Auch bin ich zum jetzigen Zeitpunkt der Meinung, dass eine Partie von Werder als Topspiel nichts verloren hat.

Da sieht man wieder den Unterschied zwischen subjektiv und objektiv.

Deine Sichtweise ist einzig subjektiv geprägt."

Nochmal mein Hinweis auf dem Deine Antwort kam:
Einer findet Abstigskampf als Top
Einer findet Favorit gegen Unterdog als Top
Einer findet ein Spiel mit vielen Stars Top
Einer findet den Kampf um EL-Plätze Top
Einer findet den Kampf um die Meisterschaft Top
Einer findet Derbys Top
was hat das mit subjektiv zu tun? Gebe nur die Meinungen von vielen wieder, kommt nicht von mir.

Topspiel ist nicht was Du willst, sondern es gibt viele Meinungen, die Du aber nicht anerkennen willst.

Du nimmst nach wie vor für Dich in Anspruch das nur Du ein Topspiel erkennen kannst.

Herbi100 schrieb:

Gerecht ist immer gut. Nur habe ich einfach was dagegen, das Du für Dich in Anspruch nimmst, zu wissen was gerecht ist. Ich weis nicht warum Du immer bestreitest das die Top Spiel Gewichtung nicht nach Deinem Empfinden geht, sonder das es viele Ansichten gibt, was ein Top Spiel ist. Das hat nichts

eben, und für einige dieser vielen Ansichten stehe ich. Deine Sicht der Dinge ist doch "nur der FCB".
Außerdem verdrehst du permanent die Tatsachen. Du bist doch der Meinung das nur Spiele des FCB Topspiele sind und nicht ich. Ich sehe das unabhängig von einem bestimmten Verein Du aber nicht.
Außerdem zeigen Deine Antworten, dass Du nicht wirklich breit bist über das Thema nachzudenken, sondern bleibst stur bei Deiner Meinung "Nur der FCB ist Top".
Deine vermeindliche Argumentation ist in meinen Augen oberflächlich und hat nicht wirklich Bestand.

Außerdem ist das ja schon ziemlich lächerlich mir vorzuwerfen dass ich die Wahrheit kenne, wenn man die selbige für sich in Anspruch nimmt.

Herbi100 schrieb:

Nochmal mein Hinweis auf dem Deine Antwort kam: Einer findet Abstigskampf als Top Einer findet Favorit gegen Unterdog als Top Einer findet ein Spiel mit vielen Stars Top Einer findet den Kampf um EL-Plätze Top Einer findet den Kampf um die Meisterschaft Top Einer findet Derbys Top was hat das mit subjektiv zu tun? Gebe nur die Meinungen von vielen wieder, kommt nicht von mir.

Und noch kurz was dazu: Das sind sehr offensichtlich subjektive Aussagen von Fussballfreunden mit den Du versuchst zu argumentieren. Ich würde nicht ein Abstiegsduell in dem sich Werder theoretisch befinden würde als Topspiel sehen. Für mich interessant als Topspiel uninteressant.
Soviel zu meiner objektivität.

Harzi schrieb:

Also Werder^^ Wie gesagt ich bin auch der Meinung das die Bayern einfach viel zu oft gezeigt werden. Es gibt auch attraktivere Paarungen die es Wert sind gezeigt zu werden. Für mich setzt sich das Topspiel nicht nur aus den zwei Bereichen Tabellenplatz und Beliebtheit zusammen. Es sind viele Faktoren. Einer zum Beispiel klang bei deinen Vorschlägen an, Derbys haben einen Reiz, momentane Form was ja nicht unbedingt Auswirkungen auf den momentanen Tabellenplatz haben muss, wie gesagt Abstiegskampf, Klassiker und so weiter. Die idealste Lösung wäre einfach das schönste und interessanteste Spiel zu nehmen, leider weiss man erst nach dem Spieltag welches das war. Die Grundfrage aber war doch, gab es wirklich kein Spiel was es wert war dem Tag Live zu zeigen und statt dessen die Konferenz zu senden? Und hier ist nun mal die objektive Antwort, nein es hätte durchaus Möglichkeiten gegeben sich ein Spiel auszusuchen. Mainz bot sich nun mal an aus meiner Sicht an, Tabellenführer, spielen guten Fußball derzeit, Torgarantie usw. bin ja gespannt wann sie es schaffen gezeigt zu werden. Ich glaube fast wäre ein anderer Verein Gegner gewesen würdest du und einige andere sogar zustimmen, aber Bayern polarisiert unheimlich in die eine als auch die andere Richtung.... (sorry für die Unterstellung)

Na klar, an dem Samstag wäre es FCB:Mainz gewesen, dem verschließe auch ich mich nicht.
Auch denke ich, dass der FCB ein attraktiver Gegener ist, aber dass es das alleine nicht sein kann.
Auch denke, dass viele Topspiele mit dem FCB besetzt sein sollten, aber eben nicht jede Paarung.
Angenommen man hätte ein Spiel übertragen, hätte man das Spiel dess Tabellenführers (Mainz)z.B. auch gezeigt, hätten die Bayern zeitglich gespielt!?
Ich bin auch der Meinung, dass eine Tabellenführung nicht ausreicht um ein Spiel als Top zu deklarieren, da gehören immer zwei dazu. Und was für andere gilt, gilt auch für den FCB.

Ich weis ja mittlerweile, das Du der Meinung bist als einziger objektiv und frei von allem das Topspiel auszusuchen. Meinungen wie die von mir aufgezählt werden als subjektiv abgetan, ja um Gottes Willen, alle Meinungen sind subjektiv, darum sind es ja Meinungen.

Was hat Deine Meinung mit objektiv zu tun? Ist nur ein weiterer Beweis, das Du nicht für die Mehrheit sprichst (was Du ja gerne tust), da die meisten Fans Ihren Lieblingsclub auch sehen wollen, wenn er mal eine schwache Phase hat (Du willst ja immer abstimmen). Du willst immer für alle sprechen, ich glaube nicht mal, das andere Werderfans Deiner Meinung sind.

Nochmal, Tabellenplatz hat nichts, aber auch gar nichts mit Topspiel zu tun, ist das wad die Mehrheit sehen will.

Leider muß ich mich hier öfters wiederholen, da Du manche Sachen oft lesen musst, bis Du Sie verstehst.


Ich möchte das das Spiel übertragen wird, das die Mehrheit (und sei sie noch so klein) sehen will. Nicht mehr und nicht weniger.

Du willst das Spiel sehen, das "DU" als Topspiel auswählst (ist subjektiv, auch wenn Du mir immer erzählen willst wie objektiv Du ja bist), wenn Du Deinen Verein nicht sehen willst, ok. steht aber nicht für die breite Masse.

Mackie-Messer schrieb:

eben, und für einige dieser vielen Ansichten stehe ich. Deine Sicht der Dinge ist doch "nur der FCB". Außerdem verdrehst du permanent die Tatsachen. Du bist doch der Meinung das nur Spiele des FCB Topspiele sind und nicht ich. Ich sehe das unabhängig von einem bestimmten Verein Du aber nicht. Außerdem zeigen Deine Antworten, dass Du nicht wirklich breit bist über das Thema nachzudenken, sondern bleibst stur bei Deiner Meinung "Nur der FCB ist Top". Deine vermeindliche Argumentation ist in meinen Augen oberflächlich und hat nicht wirklich Bestand. Außerdem ist das ja schon ziemlich lächerlich mir vorzuwerfen dass ich die Wahrheit kenne, wenn man die selbige für sich in Anspruch nimmt.

Ich bin kein Bayerfan, habe ich nie gesagt, nie geschrieben, steht nirgends, ich weis nicht wie Du darauf kommst.
Scheinbar kannst Du in Deinem Bayernhass(Neid) gelesenes gar nicht mehr richtig deuten.

ICH WILL, DAS, DAS SPIEL ÜBERTRAGEN WIRD, DAS DIE MEHRHEIT (UND NICHT DU AUSSUCHST) ALS TOPSPIEL SEHEN WILL, EGAL, WAS DABEI RAUSKOMMT.

Herbi100 schrieb:

Ich weis ja mittlerweile, das Du der Meinung bist als einziger objektiv und frei von allem das Topspiel auszusuchen. Meinungen wie die von mir aufgezählt werden als subjektiv abgetan, ja um Gottes Willen, alle Meinungen sind subjektiv, darum sind es ja Meinungen.

Es gibt aber eine Sicht der Dinge im ganzen und daraus kann man wenn man sich nicht selbst belügt, eine objektive Sicht erlangen.
Und ich habe es nie gemocht, mich selbst zu belügen.

Wieso selber belügen, wenn jemand zugibt, das er ein bestimmtes Spiel nach seinen Sehgewohnheiten und Vorlieben aussucht, kann ich nur Wahrheit und keine Lüge erkennen.

Herbi100 schrieb:

Scheinbar kannst Du in Deinem Bayernhass(Neid) gelesenes gar nicht mehr richtig deuten

Dein Geschreibe ist absurd. Schau mal im Fussballfred oder sonst wo, ob ich gegen die Bayern bashe oder ähnliches. Kleine Stichelein aber mehr auch nicht. Ich verschwende keine Zeit und Energie irgendwen zu hassen, das ist was für Dumme.

Ganz im Gegenteil, ich habe Respekt für jeden, nur sind meine Sympatien unterschiedlich gewichtet.

Und wenn Du Neid mit Missgunst verwechselst, kann ich Dir sagen, dass auch das bei mir nicht vorhanden ist.

Bayern hat gestern gewonnen und das ist gut so.

Herbi100 schrieb:

Wieso selber belügen, wenn jemand zugibt, das er ein bestimmtes Spiel nach seinen Sehgewohnheiten und Vorlieben aussucht, kann ich nur Wahrheit und keine Lüge erkennen.

Das haste nicht verstanden, macht aber nichts.

Ich kann nich alle Foren durchsuchen um mir eine Meinung zu bilden, mir reicht dieser Satz:

Deine Sicht der Dinge ist doch "nur der FCB".
Außerdem verdrehst du permanent die Tatsachen. Du bist doch der Meinung das nur Spiele des FCB Topspiele sind und nicht ich. Ich sehe das unabhängig von einem bestimmten Verein Du aber nicht.
Außerdem zeigen Deine Antworten, dass Du nicht wirklich breit bist über das Thema nachzudenken, sondern bleibst stur bei Deiner Meinung "Nur der FCB ist Top".

wo ich doch kein Bayernfan bin.

Habe jetzt aber keine Zeit mehr, muß das BREMENSPIEL schauen und Daumen drücken.

Mackie-Messer schrieb:

Das haste nicht verstanden, macht aber nichts. ;)

Kann sein, ist mir auch zu weit ausgeholt, bei einem Bundeligaspiel will ich gar nicht das große und ganze im Auge behalten, da bin ich im Zweifelsfall Egoist und möchte einfach das Spiel sehen, auf das ich Bock habe (ist dann subjektiv mein Topspiel)

Herbi100 schrieb:

Ich kann nich alle Foren durchsuchen um mir eine Meinung zu bilden, mir reicht dieser Satz:

Sry, war mein Fehler, ich wollte sagen "Fussballfred".
Ich schreibe ausschließlich hier im Forum über Fussball.

BornChilla83 schrieb:

a) Du setzt Bestandskunden mit Altkunden gleich, oder? Denn alle in der Skystruktur haben die neuen HD-Kanäle in ihrem Vertrag mit drin, sofern sie die entsprechenden Pakete gebucht haben. b) setzt Du voraus, dass die meisten Kunden lieber ein Einzelspiel in HD sehen als die ganze Konferenz.

zu a) Richtig habe ich mich unverständlich ausgedrückt. Wobei es hier auch Ausnahmen gibt, frage mal Achim, er hatte so ein Sonderangebot im Sommer angenommen von Sky und auch dort blieben die neuen HD Kanäle dunkel.

zu b) Natürlich gehe ich davon aus. Bundesliga ist das Zugpferd und zu 90% dürften diejenigen die sich das Bulipaket holen auch eine entsprechende Lieblingsmannschaft haben und jetzt rate mal was die lieber sehen möchten, die Konferenz oder ihr eigenes Spiel.

Die Konferenz ist und bleibt der Notnagel für unentschlossene wenn ihre Mannschaft nicht spielt, alles andere anzunehmen wäre absurd.

Mackie-Messer schrieb:

Das ist aber nur auf ein Spiel bezogen und trifft den Punkt nicht wirklich. Die absolute Mehrheit der Buli Abonnenten wird nunmal benachteiligt. ... Ok, noch einmal für Dich. Es geht um die Benachteiligung einer absoluten Mehrheit.

Tut mir Leid aber dieses Argument geht ja mal gar nicht. Egal welche Paarung du dann zeigen würdest, es ist immer nur ein Spiel für die Minderheit vom Ganzen. Wenn von 18 Mannschaften zwei ausgewählt werden ist das nun mal so.

Harzi schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Ok, noch einmal für Dich. Es geht um die Benachteiligung einer absoluten Mehrheit. Tut mir Leid aber dieses Argument geht ja mal gar nicht. Egal welche Paarung du dann zeigen würdest, es ist immer nur ein Spiel für die Minderheit vom Ganzen. Wenn von 18 Mannschaften zwei ausgewählt werden ist das nun mal so.

Natürlich kann man immer nur eine Minderheit an dem Tag zufrieden stellen an dem gespielt wird. Wenn aber es aber immer unterschiedliche Minderheiten sind und nicht nur immer eine Minderheit aus einem Lager, sehe ich das als eine Vernüftige Lösung an.

Mackie-Messer schrieb:

Natürlich kann man immer nur eine Minderheit an dem Tag zufrieden stellen an dem gespielt wird. Wenn aber es aber immer unterschiedliche Minderheiten sind und nicht nur immer eine Minderheit aus einem Lager, sehe ich das als eine Vernüftige Lösung an.

Das ist dann aber eine völlig andere Argumentation. Damit wirst du nur eben wieder vor das Problem gestellt heraus zu filtern welches objektiv gesehen, dass jeweilige Topspiel ist.
Naturgemäß ist es aber nun mal so das eben viele Interessen, Vorlieben und Meinungen dabei konträr aufeinander zu laufen.
Eine grundsätzlich Lösung kann es nicht geben denn es werden sich immer bestimmte Gruppen benachteiligt fühlen.
Wäre als nächstes die Frage zu stellen ob es dir lieber ist, das diese unterschiedliche Klientel gleichmäßig bedient wird, eben auch auf die Gefahr hin das viele mittelmäßige Partien übertragen werden? Wobei ich mal außer acht lasse das selbst viele Spiele der Bayern nur mittelmäßig sind und alleine der Name "Topspiel" nicht garantiert das es auch ein solches ist.
Prinzip "Gießkanne" also?

Harzi schrieb:

Die Konferenz ist und bleibt der Notnagel für unentschlossene wenn ihre Mannschaft nicht spielt, alles andere anzunehmen wäre absurd.

Hinzu kommen noch alle Gemeinschaftsgucker, Bars, Kneipen etc. das dürften nicht so wenige sein.

Ja genau und wie viele davon sehen die Konferenz dann dort in HD?

Sorry aber die meisten schauen nur SD in den von dir angegebenen Lokalitäten. Habe ich öfters schon erleben dürfen da ich ab und an auf Dienstreise unterwegs bin. Somit kann man also die Konferenz auf einen SD Kanal belassen, sollte aus Programmtechnischen Gründen nur ein HD Kanal zur Verfügung stehen. Wenn beide HD Kanäle zur Verfügung stehen würde ich persönlich zwar begrüßen auch hier dann zwei Spiele komplett in HD zu sehen, alleine schon wegen der Auswahl, würde aber nicht "mösern" wenn ein Kanal für die Konferenz bereit gehalten werden würde.

Gestern wieder allerfeinst. Schalke auf HD1 und HD2 lief Konferenz. Also so langsam habe ich die echt gefressen. Habe eh erstmal mein Vertrag wiederrufen um eine Multiroom Karte zu bestellen, aber wenn die so weiter machen, muß ich mir auch das überlegen. Und wenn der Laden dann doch Pleite geht, ist mir auch das mittlerweile egal.

Die sollen Doch die dämliche Konferenz mit eh nur ausländischen Vereinen, für die sich eh kaum einer hier zu Lande interessiert in nur in SD bringen. Dann hätten sie auch gleich Golf senden können und so die Bandbreite verschwenden.

Harzi schrieb:

Ja genau und wie viele davon sehen die Konferenz dann dort in HD?

Ein Kumpel von mir schaut öfter mal in einer Bar und da erfreut er sich immer wieder an den Klötzchen im feinsten SD. Nachdem er bei mir in HD auf dem Projektor geschaut hat, mag er sich das andere kaum noch antun. Ich denke auch, das in den meisten SKY-Bars nur in SD gesendet wird. Wahrscheinlich haben die nur Ahnung von Schnaps aber von Technik null Plan.

Klar, meines Erachtens wäre die Konferenz in Liga und CL auch in SD ausreichend und dafür lieber zwei volle Spiele live.

Dann könnte man hinter viel ausführlichere Spielzusammenfassungen bringen, denn "Alle Spiele, alle Tore" ist eigentlich ein Witz. Frage mich schon lange, warum sie keine Sendung haben, in denen ausführliche Berichte laufen.

Ich schaue mittlerweile Samstags um 15:30 und um 18:30 jeweils ein Spiel und nehme mir noch die Sportschau auf, damit ich wenigstens mehr als die Tore aller Spiele gesehen habe.

Das einzige Problem, dass Sky dann nicht mehr mit "Alle Spiele in HD" werben kann, wenn die Konferenz nur noch in SD übertragen würde. Denn dass sie zwar alle als Wiederholungen in HD laufen, dürfte hier keine Rolle spielen.

BornChilla83 schrieb:

Dann könnte man hinter viel ausführlichere Spielzusammenfassungen bringen, denn "Alle Spiele, alle Tore" ist eigentlich ein Witz. Frage mich schon lange, warum sie keine Sendung haben, in denen ausführliche Berichte laufen.

Ja, "Alle Spiele alle Tore" ist wirklich ein Schnelldurchlauf des ganzen Geschehens und wird einem Buli Spieltag nicht wirklich gerecht.
Wenn Werder gewonnen hat, schaue ich mir das gerne an und hat Werder vergeigt, ist am WE Fussball für mich gestorben.

se7en3 schrieb:

Dann noch ne Bitte an Achim2205: Halt Dich bitte dem Thread fern, Du hast doch eh kein Sky Abo und lästerst nur über Sky!

wie bitte, ich habe Sky Cinema HD und Sport HD1.

BornChilla83 schrieb:

Klar, meines Erachtens wäre die Konferenz in Liga und CL auch in SD ausreichend und dafür lieber zwei volle Spiele live.

Ich finde es toll, dass es die Bundesliga Konferenz gibt. Endlich bekommt man was mit vom Spieltag. Früher lief auf Sport HD eh immer nur Bayern .... und mein Verein dann, wenn er gegen Bayern spielte oder am Freitag, sonst nie.

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

Früher lief auf Sport HD eh immer nur Bayern .... und mein Verein dann, wenn er gegen Bayern spielte oder am Freitag, sonst nie. Gruß Achim

Mein reden.

Harzi schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Natürlich kann man immer nur eine Minderheit an dem Tag zufrieden stellen an dem gespielt wird. Wenn aber es aber immer unterschiedliche Minderheiten sind und nicht nur immer eine Minderheit aus einem Lager, sehe ich das als eine Vernüftige Lösung an. Das ist dann aber eine völlig andere Argumentation. Damit wirst du nur eben wieder vor das Problem gestellt heraus zu filtern welches objektiv gesehen, dass jeweilige Topspiel ist. Naturgemäß ist es aber nun mal so das eben viele Interessen, Vorlieben und Meinungen dabei konträr aufeinander zu laufen. Eine grundsätzlich Lösung kann es nicht geben denn es werden sich immer bestimmte Gruppen benachteiligt fühlen. Wäre als nächstes die Frage zu stellen ob es dir lieber ist, das diese unterschiedliche Klientel gleichmäßig bedient wird, eben auch auf die Gefahr hin das viele mittelmäßige Partien übertragen werden? Wobei ich mal außer acht lasse das selbst viele Spiele der Bayern nur mittelmäßig sind und alleine der Name "Topspiel" nicht garantiert das es auch ein solches ist. Prinzip "Gießkanne" also?

Ich behaupte ja nicht dass es immer einfach ist ein Topspiel auszusuchen, zumal wenn es nur Wald und Wiesenspiele an dem Tag sind. Es gibt aber auch reichlich Spieltage, da ist es einfach offensichtlich welches das wirkliche Topspiel ist, wenn man nicht völlig blind ist. Mir geht es auch nicht darum dass jede Gurkentruppe auf HD gezeigt wird, sondern einfach darum, dass die Leutz ein wenig mehr Gespür dafür aufbringen, was wirklich der Hit des Tages ist. Und damit meine ich jetzt wieder nicht irgendwelche Randkämpfe, sondern Spiele die einfach weit oben angesiedelt sind. Wie gesagt, ich will auch Bayern auf HD sehen, aber eben auch andere Top oder Spitzenspiele. Denn so wie es jetzt ist, bekommt die Abonnenten die nicht die Bayern sehen wollen, nur den Knochen der über bleibt.

Bei sky Sport HD1 wird z.Z. gepfuscht !
Obwohl die Spanier von Madrid-leverkusen auf 24,5°W 11478H 19850 3/4 S2 8PSK ein herrliches (unverschlüsseltes !) HD-Bild liefern, war zumindest die erste Halbzeit bei Sky nur miserables SD. Könnte man eventuell die Techniker-Lehrlinge bei Sky nach Hause schicken ?

Irgendwie scheinen die bei Sky wirklich nicht mehr ganz sauber zu ticken. Gestern, chmap. League, wurde nur Schalke auf HD1 übertragen und heute nutzen die HD2 für son Gurkenspiel in bester SD Quali.

Oh ja, heute wieder Kontrast vom Feinsten: Nur ein Kanal für 2 Buli Spiele belegt und den anderen mit Alternativsport gefüttert. Zugegeben: Wer wollte entscheiden, welches das Topspiel war ?
Dortmund ist halt im Gegensatz zu den Bayern gut drauf. Und bei der Konferenz wurden schließlich 3 (von 6) Toren live eingefangen.
Dazu war der Rider-Cup war auch sehr interessant ... Ich fand die Entscheidung gelungen !

Wenn ich ehrlich bin ist es mir egal ob auf HD Spiele kommen oder nicht, solange es so gehandhabt wird wie bisher. Sollen sie doch Konferenz bringen, dann wird immerhin niemand benachteiligt.

"Früher lief auf Sport HD eh immer nur Bayern .... und mein Verein dann, wenn er gegen Bayern spielte oder am Freitag, sonst nie."

Woher kommt der Sinneswandel? Dachte in Eurer Familie ist es wichtig, dass die Bayern gezeigt werden:

Achim2205 schrieb:

Mein Sohn liebt halt sein Bayern in HD. postID=7809

Aber wie man es dreht und wendet, die Konferenz ist Müll - egal für welchen Verein man ist. Bei zwei Spielen wie gestern, zeige ich eins Live und bringe eine Zusammenfassung des anderen in der Halbzeitpause und eine längere nach dem Live-Spiel. Da haben alle mehr davon. Erstens weiß ich dann in etwa, wann der Bericht über den Verein kommt, der mich interessiert und zweitens muss ich nicht dauernd willkürlich ein Spiel verfolgen, das mir sprichwörtlich am Allerwertesten vorbei geht. Noch perverser wird die Konferenz dann am Samstag.

Und immer dieser schräge Bayernvergleich! Im Regelfall übertrug Sky bisher 5 HD Spiele live an einem Spielwochenende. Jetzt könnten sie sogar 7 HD Spiele übertragen. Das wären fast 80% aller Teams! Wer mehr will soll halt das BL Abo buchen. Und Bayern ist nun mal das Zugpferd. Vor allem in diesem Jahr, wo selbst 0-Nummern gegen diese Ballhalter gewinnen können und es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis sie auf einem Abstiegsplatz landen.

Juergen

JuergenII schrieb:

Aber wie man es dreht und wendet, die Konferenz ist Müll - egal für welchen Verein man ist. Bei zwei Spielen wie gestern, zeige ich eins Live und bringe eine Zusammenfassung des anderen in der Halbzeitpause und eine längere nach dem Live-Spiel. Da haben alle mehr davon. Erstens weiß ich dann in etwa, wann der Bericht über den Verein kommt, der mich interessiert und zweitens muss ich nicht dauernd willkürlich ein Spiel verfolgen, das mir sprichwörtlich am Allerwertesten vorbei geht. Noch perverser wird die Konferenz dann am Samstag.

Wenn
man die Bayern nicht sehen will aber diese immer wieder bevorzugt werden, was glaubst Du ob es mich dann interessiert, dass die Bayern nicht auf HD laufen!?
Ganz davon abgesehen, sehe ich mir die Konferenz gerne an, wenn mein Verein nicht spielt.