hochwertiger Player zum Joggen und für Unterwegs

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Woifgang
Neuling

#1 erstellt: 23. Apr 2012, 14:22

Hallo liebe Community;

Da letzte Woche mein MP3-Player kaputt gegangen ist, habe ich mich die letzte Zeit etwas damit beschäftigt und möchte mir einen qualitativ hochwertigen Player kaufen (der war damals schon ziemlich billig und hat auch schon einige Jahre auf dem Buckel; kaputt in dem Sinne ist er auch nicht, nur er hat quasi keine Akkulaufzeit mehr). Da ich in Zukunft jedes Wochenende fünf Stunden mit dem Zug fahre, würde sich das auch rentieren.

Ich habe meine komplette CD-Sammlung verlustfrei im flac-Format gerippt. Qualitativ hochwertige Musik ist also vorhanden.
Ich dachte dabei an einen Cowon J3 oder einen iPodTouch (dazu müsste ich die Lieder halt als wav auf dem iPod speichern, was wiederrum ziemlich viel Platz braucht, erster Nachteil für den iPod).
Für meine wöchentliche Zugfahrt würde ich mir auch dazu noch hochwertige Kopfhörer kaufen. Ich habe mich auch, was das angeht schon informiert und dachte an Sennheiser PXC 450. Ist die aktive Lärmkompensation gut, oder kann es da zu rauschen kommen (arbeiten ja mit Schall und Antischall; kann mir nicht vorstellen, dass das in der Praxis so reibungslos funktioniert)?
Somit hätte ich schonmal einen guten Player und gute Kopfhörer; nun zu einem Problem, insofern es eins ist.
Ich gehe (in Zukunft auch noch berufsbedingt) regelmäßig trainieren und joggen. Kann ich den Cowon J3 oder den iPod dazu hernehmen, oder tut es denen nicht so gut, wenn sie nass (schweiß) werden und Stöße abbekommen? Sollte ich mir dafür lieber noch einen billigen Player besorgen?
Da ich mir meine letzten Kopfhörer beim Joggen aufgehaxt habe, wollte ich auch dafür neue Kopfhörer und dachte an Sennheiser CX 680 sports.

Wäre nett, wenn mir jemand Tipps geben könnte.

Grüße
Wolfgang

Laudian
Stammgast

#2 erstellt: 23. Apr 2012, 16:34

Zum Joggen würde ich mir nicht unbedingt etwas in der Größe/Gewichtsklasse eines iPod Touch zulegen, sondern eher etwas kleineres.
Flac ist dabei natürlich DAS Anti-Apple-Argument schlechthin. iTunes bietet zwar die Möglichkeit, Songs beim kopieren auf den iPod in 256kbit/s AAC umzuwandeln, man müsste aber die ganze Flac Bibliothek vorher in WAVE bzw. Apple Losless konvertieren.
Man sollte dabei auch bedenken, dass Flac viel mehr Strom verbraucht als Mp3/AAC, und sich deswegen für den mobilen Gebrauch nicht gerade empfiehlt.

Zum Joggen würde ich ein Gerät in der Größe eines Sansa Clip bzw. iPod Nano bevorzugen. Eine Schutzhülle empfiehlt sich auf jeden Fall, denn Schweiß tut keinem Gerät gut. Die iPod Nanos sind aber prinzipiell stabiler als die Sansas, die aus Plastik sind.

Kopfhörer... 5 Stunden Zugfahrten ? Da Spielen Komfort und Isolation eine wichtige Rolle. Da du ja wohl mit InEars zurecht kommst, würde ich mir an diener Stellel die verschiedenen Modelle von Westone / Shure angucken, die sind da die Spitzenreiter. Näheres dazu findest du mit Sicherheit im Kopfhörerforum ;-)

[Beitrag von Laudian am 23. Apr 2012, 16:35 bearbeitet]

Woifgang
Neuling

#3 erstellt: 23. Apr 2012, 17:17

Hi;
Danke schonmal für die Antwort.
Dass MP3 mehr Strom verbraucht als flac, macht bei einer Akkulaufzeit von 60 Stunden (Cowon J3) wohl nicht so viel aus, als dass ich auf MP3 umsteigen müsste. Was die Akkulaufzeit angeht, ist Cowon wirklich super. Auch wenn bei diversen Tests nur eine Akkulaufzeit von 59,5 Stunden erreicht wurde.
Zum Joggen werd ich mir dann evtl. noch einen kleineren Player zulegen. Ein weiterer Nachteil von Apple ist, dass die iPods iTunes zum synchronisieren benötigen. Da ich Linux-User bin, ein weiteres Problem für mich, aufgrund dessen ich mich durchaus gegen einen iPod entscheiden könnte (zumal ich beim Sport kein grossartiges Klangerlebnis brauche)
Zu den 5 Stunden: Ich bin unter der Woche an meinem Ausbildungsstandort und komm Wochenends nach Hause. Dazu fahre ich Freitags 2,5 Stunden (+ Umsteigezeit) nach Hause und Sonntags 2,5 (+ Umsteigezeit) Stunden wieder hin; also nicht 5 Stunden am Stück.
PS: was die Kopfhörer angeht, werde ich nochmal einen Thread im Kopfhörerforum eröffnen. Danke für den Tipp.
Grüße
Wolfgang

[Beitrag von Woifgang am 23. Apr 2012, 17:36 bearbeitet]

Woifgnag
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Apr 2012, 13:57

Hallo,

Ich habe mich jetzt für folgende Varianten entschieden:

Cowon J3 + Shure SE535 und SanDisk sansa clip+ + sennheiser OMX 680sports.

Gibt es für den SanDisk eine Art Schutzhülle? Würde den ausschliesslich zum Joggen und Sport hernehmen. Ich kann ihn zwar so an der Hosentasche befestigen, sodass er normalerweise nicht nass wird, jedoch: "sicher ist sicher". Gibts da irgend eine andere Möglichkeit, wie ich den Player schützen kann?

Für den Cowon J3 gibt es ja optionales Zubehör. U. a. Ledertaschen, Plastikhüllen und Schutzfolien. Den werde ich ausschlieslich auf Reisen verwenden; der wird also sowieso nie nass und keinen grossartigen Erschütterungen ausgesetzt. Zum Schutz vor Kratzern oder ähnlichem, würde ich trotzdem gerne die Ledertasche dazu kaufen. Ist die da sinnvoll? In den Produktbildern sieht es so aus, als ob der Player seitlich rausfallen könnte. Ist das so, oder wirkt das auf den Bildern nur so?

Grüße
Wolfgang

audiophilanthrop
Inventar

#5 erstellt: 26. Apr 2012, 16:35

Woifgnag schrieb:

Gibt es für den SanDisk eine Art Schutzhülle? Würde den ausschliesslich zum Joggen und Sport hernehmen. Ich kann ihn zwar so an der Hosentasche befestigen, sodass er normalerweise nicht nass wird, jedoch: "sicher ist sicher". Gibts da irgend eine andere Möglichkeit, wie ich den Player schützen kann?

Ich habe zu meinen Clips jeweils eine passende Silikonhülle geordert. Wasserdicht ist die zwar auch nicht, hält aber doch schon das eine oder andere an mechanischen Einwirkungen ab. Keine Ahnung, ob es auch transparente Plastikhüllen gibt.

Woifgnag
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Apr 2012, 18:37

Hallo

Kannst du mal einen Link schicken? Habe diesbezüglich nähmlich gar nichts gefunden.

Grüße
Wolfgang

Barlo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Apr 2012, 22:22

Hallo, schau mal hier.

Case

Ansonsten einfach mal nach "sansa clip+ case/hülle etc." googeln.

Gruß

[Beitrag von Barlo am 27. Apr 2012, 12:25 bearbeitet]

Isac
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 30. Apr 2012, 23:10

Eigentlich brauchst du das für den Sansa nicht

Ich bin mit dem Player schon sehr häufig joggen gewesen. Egal ob Wind, Regen oder Schnee - er hat viel mitgemacht und sehr viel aushälten müssen.

und bis jetzt läuft er immer noch wie ne eins!

Woifgnag
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Mai 2012, 14:19

Hi;

Dann werd ich den sansa wohl Hüllenlos lassen (xD).

Für den Cowon werd ich mir dann noch ein Lederetui dazu kaufen.

Grüße
Wolfgang

Woifgnag
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Mai 2012, 10:19

Hallo nochmal,
Ich hätte nochmal kurz eine Frage. Hat zwar nichts mit der Playerwahl zu tun, möchte aber deswegen keinen extra Thread erstellen, da die Frage kurz beantwortet werden kann, und zwar:
Wiedergabe von flac oder wav?
wav hat keine ID3-Tag-Funktion und braucht mehr Platz, jedoch soll die Wiedergabe von flac die Akkulaufzeit deutlich nach unten drücken.
Stimmt das so?
Grüße
Wolfgang

audiophilanthrop
Inventar

#11 erstellt: 07. Mai 2012, 11:56

Wenn FLAC am Akku nagt, dann tut das WAV noch mehr. Das Problem sind die Flashspeicher-Zugriffe, also letztlich die Datenrate.

Laudian
Stammgast

#12 erstellt: 07. Mai 2012, 12:08

FLAC nagt aber auch durch Prozessorleistung am Akku, und das ist garnicht so unbedeutend, oder ?

Woifgnag
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Mai 2012, 12:24

Laudian schrieb:

FLAC nagt aber auch durch Prozessorleistung am Akku, und das ist garnicht so unbedeutend, oder ?

An genau das habe ich auch gedacht. Und ich meine, dass auch schonmal irgendwo gelesen zu haben, dass bei flac-Dateien-Abspielen, die Akkuleistung um 30-50% zurückgeht.

Haben eigentlich flac-Dateien mit 44,1kHz die selbe "Qualität", wie wav-Dateien mit 48kHz?
Ich weiss, dass "ja", aber warum?

Grüße
Wolfgang

Laudian
Stammgast

#14 erstellt: 07. Mai 2012, 12:28

Woifgnag schrieb:

Haben eigentlich flac-Dateien mit 44,1kHz die selbe "Qualität", wie wav-Dateien mit 48kHz?

Natürlich nicht. 44100 Messungen pro Sekunde sind eben weniger als 48000.
Allerdings ist auf CD's 44,1kHz WAV zu finden.

audiophilanthrop
Inventar

#15 erstellt: 08. Mai 2012, 12:20

Laudian schrieb:

FLAC nagt aber auch durch Prozessorleistung am Akku, und das ist garnicht so unbedeutend, oder ?

Nö, es braucht eigentlich sogar deutlich weniger Rechenzeit als die üblichen verlustbehafteten Codecs.

Comparison of Available Decoders Across Targets

Das Format war von vornherein asymmetrisch angelegt - lieber etwas mehr Rechenaufwand beim Encoden, aber möglichst wenig beim Abspielen. Auch unter seinesgleichen hat es damit mit Abstand die geringste Prozessorlast.

Laudian schrieb:

Allerdings ist auf CD\'s 44,1kHz WAV zu finden.

Linear-PCM-Ton mit 44,1 kHz, um genau zu sein - WAV ist ein Containerformat, das grundsätzlich auch Daten anderer Codecs wie (MS-/IMA-)ADPCM, nichtlinear codiertes PCM aus dem Telefonbereich (A-law/µ-law) oder MPEG-1-Layer-3-Audio (MP3) enthalten kann.

Aber wo wir beim Thema 48 kHz waren: Jegliches Material mit Sampleraten ungleich 44,1 kHz von Rockbox tunlichst fernhalten. Sonst ist eine Abtastratenwandlung erforderlich, und die taugt momentan nichts (schlichte lineare Interpolation).

[Beitrag von audiophilanthrop am 08. Mai 2012, 12:45 bearbeitet]

jma
Stammgast

#16 erstellt: 08. Mai 2012, 12:36

Woifgnag schrieb:

Laudian schrieb:

FLAC nagt aber auch durch Prozessorleistung am Akku, und das ist garnicht so unbedeutend, oder ?

Grüße
Wolfgang

Wolfgang,

ich glaube nicht, dass Du dich beim Joggen oder bei Zugfahrten ernsthaft mit Klangunterschieden zwischen 44,1 kHz und 48 kHz (meinethalben auch 96 kHz etc..), 16 Bit oder 24 Bit, Flac oder "nur" 320 kBit MP3 etc beschäftigen musst.

Die Umgebungsgeräusche beim Joggen und Bahnfahren sorgen schon ganz alleine dafür, dass man sich -dabei nicht wirklich mit solchen "High End" Themen beschäftigen muss.

Fürs Joggen ist es meines Erachtens wichtiger, einen gut sitzenden (in-Ear) KH zu haben, der beim Laufen nicht dauernd herausfällt und nicht bereits aufgrund von ein paar Schweisstropfen seinen "High End " Geist aufgibt. Als Player würde ich aufgrund des Gewichts und der Größe einen iPod Shuffle für 49 € nehmen und einen sporttauglichen Hörer in der Preisklasse unter 100 €

Bei der Bahnfahrt sind die Anforderungen natürlich andere:
Du willst sicherlich einen Player mit Display haben und einen Hörer mit angenehmen Sitz...
Aber wiie bereits gesagt: Auch das ist keine Hörumgebung für eine 1000 € High-End Lösung...

Gruß
Jens

[Beitrag von jma am 08. Mai 2012, 12:37 bearbeitet]

Woifgnag
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Mai 2012, 13:37

Hi,

wie bereits erwähnt, wähle ich für Bahnfahrten den CowonJ3 und die Shure SE535.
Zum Joggen werd ich mir den sansa Clip+ und Sennheiser OMX680 sports besorgen. Kommt zum Joggen auf ein Budget von 87€. Zum Bahnfahren (und zu Hause) hab ich dann ein Budget von 620€ verprasst. Hält sich also noch halbweg im Rahmen. Beim Joggen ist der Codec sowieso wurscht. Beim Cowon sollte aber schon guter Klang rüberkommen (in der Bahn ist es nicht so laut und ich nutze ihn ja auch zu Hause).

Grüße
Wolfgang

Larkin
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Mai 2012, 19:12

Hallo,

ich kann beim Joggen nur zum neuen ipod nano raten. Ich benutze ihn seit einiger zeit selbst und er ist in der bedienung wirklich fantastisch. einerseits ist er in der lage die gelaufene strecke zu messen (nach ein wenig kalibrierung) und gibt während das laufens auf wunsch (einfaches kurzes drücken auf power button) rückmeldung wie weit man schon gelaufen ist und andererseits kann man durch 2 einfache drücke auf den powerbutton zum nächsten song switchen. gerade wenn man am joggen ist, find ich es immer meganervig, wenn ein song kommt der gerade nicht passt und man deswegen den mp3 player aus der tasche zerren muss und ewig viele knöpfe drückt. den nano trag ich einfach am hosenbund und drück kurz drauf und gut ist.

cheers larkin

Woifgnag
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 09. Mai 2012, 08:58

Hi,

Da würde mich aber schonmal das nerven, dass ich iTunes brauch. Zweitens ist der sansa billiger. Drittens brauch ich es nicht, dass die Strecke gemessen wird und viertens kann der sansa auch bei einem Klick zum nächsten Song wechseln.

Grüße
Wolfgang

musv
Stammgast

#20 erstellt: 09. Mai 2012, 10:43

Woifgnag schrieb:

Da würde mich aber schonmal das nerven, dass ich iTunes brauch. Zweitens ist der sansa billiger. Drittens brauch ich es nicht, dass die Strecke gemessen wird und viertens kann der sansa auch bei einem Klick zum nächsten Song wechseln.

Nein, du brauchst kein iTunes.

rePear und rebuild_db sollten das für Dich erledigen. Das hat ein ehemaliger Mitstudent von mir (und ein ziemliches Genie) mal programmiert. Der hatte damals auch die Kombination aus Linux und iPod.

Nichtsdestotrotz kann ich den Sansa Clip+ uneingeschränkt empfehlen. Hab das Teil selbst und bin damit mehr als zufrieden. Hab das LSE3-Theme etwas modifiziert und find das klasse. Ich nutz übrigens auch ausschließlich Linux.

Woifgnag
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 09. Mai 2012, 11:06

Hi,

nutze ebenfalls nur Linux und dachte eigentlich, dass das mit apple nicht "kompatibel" ist (evtl. durch Wine; weiss das aber jetzt nicht sicher).
Schon mal gut zu wissen, dass es gehen würde.

Grüße
Wolfgang

musv
Stammgast

#22 erstellt: 09. Mai 2012, 14:06

Woifgnag schrieb:

nutze ebenfalls nur Linux und dachte eigentlich, dass das mit apple nicht "kompatibel" ist (evtl. durch Wine; weiss das aber jetzt nicht sicher).

Jein, die Hardware ist schon kompatibel. Ist ja im Endeffekt auch nur 'n Flashspeicher. Die o.g. Programme sind mehr oder weniger Python-Scripte, die einfach die Datenbank auf dem Player neu bauen oder aktualisieren. Damit benötigt man iTunes nicht mehr. Die Scripte laufen übrigens plattformunabhängig.

Allerdings funktioniert die Software nicht mit allen Modellen. ->

http://repear.sourceforge.net/

Und zusätzlich hast du natürlich noch die Gängelung, dass ogg-Files erst in MP3s konvertiert werden müssen. Flac dürfte gar nicht funktionieren. Für mich persönlich ist das Apple-Zeux gerade deswegen in No-Go.

Woifgnag
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Mai 2012, 15:41

Hallo,

Dass es ein No-Go ist, würde ich nicht sagen, es gibt jedoch klare Nachteile.
Beim Joggen beispielsweise reicht MP3 vollkommen aus. Da hab ich mich hauptsächlich für den sansa entschieden, wegen des Preises und weil ich iTunes nicht mag.
Für Daheim oder in der Bahn würde ich nicht MP3 hören. Ich habe schon mehrere Blindtests selber gemacht und mit meinen Freunden gemacht. Da hört man auch mit preiswerten InEars den Unterschied zu Flac, selbst bei 320kbps MP3s. Deswegen habe ich mich, wie gesagt für den Cowon und nicht für den iPod touch entschieden.
Mal was andres: ist es, wenn ich den Cowon verwende, sinnvoll Rockbox aufzuspielen? Dachte bislang nein, möchte aber gern noch ein paar mehr Meinungen hören.

Grüße
Wolfgang

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