Bauteile für Mobilen Lautsprecher!

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escandade
Neuling
#1 erstellt: 31. Mai 2012, 17:07
Hallo Forum!

Google-Suche, gut und recht, aber ich wäre froh um etwas präzisere Hilfe

Folgendes:

Ich würde gern für Unterwegs, gerade jetzt im Sommer, einen eigenen mobilen Lautsprecher inkl. Autoradio bauen. Dafür würde ich gerne Car-Hifi Komponenten verwenden, es sei denn, es gibt bessere Vorschläge.

Idee:
- 2 Subs
- 2 Paar "normale" Lautsprecher
- Endstufe?
- Autoradio
- 12V Batterie/Akku

Auf welche Dinge muss ich beispielsweise achten? Hab gelesen, dass ich z.B. für Subwoofer geeigneterweise eine separate Endstufe bräuchte... Ausserdem schon mal auf Conrad rumgeschaut, was ich ungefähr einbauen könnte...

Sub:
http://www.conrad.ch...1214-SUBWOOFER-30-CM

Lautsprecher:
http://www.conrad.ch...-LAUTSPRECHER-165-MM

Welche Endstufe ist dafür geeignet und im Preis nicht all zu hoch?

Besten Dank schon mal!

Grüsse,
Escandade
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 31. Mai 2012, 17:16
Wenn es um lange Laufzeit geht würde ich mich grundsätzlich eher bei PA-Lautsprechern umsehen, da CarHifi oft davon ausgeht das genug Strom (Lichtmaschine) da ist und weniger auf den Wirkungsgrad achtet.
escandade
Neuling
#3 erstellt: 31. Mai 2012, 17:26
Also Beispielsweise was in dieser Art:

Tief
http://www.conrad.ch...-12/1312038&ref=list

Mittel
http://www.conrad.ch...HER/1312033&ref=list

Hoch
http://www.conrad.ch...NER/1312031&ref=list

Und dann noch Frequenzweichen, Endstufen?

Aber Danke schon mal fürn Tipp, kommt mich warscheinlich auch etwas günstiger
Rade20
Stammgast
#4 erstellt: 31. Mai 2012, 17:37
Willst du das ganze noch trage können?
Dann würde ich nur zwei Koaxiallautsprecher nehmen, mit mehr brauchst du auch nen entsprechenden Akku.
Ich betreibe mein System mit zwei Helix Lautsprechern, nem JVC Autoradio und einem zyklischen 15Ah Bleiakku.
Das ganze Teil wiegt schon so 20 kg
Meiner Meinung nach ist die erreichbare Lautstärke so schon hoch genug.

Hier sind die Nachfolger meiner Ls
Rade20
Stammgast
#5 erstellt: 31. Mai 2012, 17:38
Die E69 X sinds
escandade
Neuling
#6 erstellt: 31. Mai 2012, 17:41
Naja, tragen können is das eine... das Ding bekommt ja eh Rollen und nen Griff zum schleppen, so wie diese Blockrocker von ion. Nur dass ich halt einen mit etwas mehr Leistung will.

Und 20kg sind eigentlich völlig in Ordnung

Hmm, alles klar... aber bisschen wummern vom Bass sollte es eben schon. Aber hast recht, fürn Anfang sollte es reichen und wenns geklappt hat, darf ich ja dann immer noch ein Monster erschaffen!

Aber gibts nirgends irgendwelche Basics zum Lautsprecherbau was Frequenzweichen, etc. angeht? Ich werd nich fündig...
Rade20
Stammgast
#7 erstellt: 31. Mai 2012, 17:47
Also wenn du 3 Wege Koaxe nimmst, oder irgendwelche Komposets aus dem Car Hifi Bereich, brauchste sowas gar nicht zu bauen.
Und das mit dem Wirkungsgrade stimmt so auch nicht, die haben oft einen besseren als Home Hifi Lautsprecher, da die Radios ja auch nicht viel Leistung bringen, da sie viel zu kompakt gebaut sind.
Mein JVC zb bringt glaube ich 15 echte Watt pro Kanal, was wie gesagt total ausreicht.
Selbst wenn man auf einer komplett freien Wiese sitzt, reicht das bassmäßig noch aus.
Mit zwei 20er Tieftönern bist du meiner Meinung nach bestens bedient.
escandade
Neuling
#8 erstellt: 31. Mai 2012, 18:00
Alles klar, danke schonmal.

Also könnte ich, ohne Endstufe, die Lautsprecher direkt am Autoradio anschliessen?
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 31. Mai 2012, 18:53
Eine andere Alternative wären Breitbänder, das hat den Vorteil dass nicht unnötig Leistung in der passiven Weiche verbraten wird und du brauchst dir auhc keine Gedanken über die Weiche machen. Das ist ohne weiters Möglich, da es auf filigrane Höhen sicher auch nicht ankommt. Sollte es einem später an Bass mangeln lässt sich immer noch nen Bass ergänzen.

Möglich wäre da zwei Visaton BG 20 jeweils in 30Liter Bassreflex.
Rade20
Stammgast
#10 erstellt: 31. Mai 2012, 20:29
Ja geht ohne Endstufe, du solltest halt nicht den schlechtesten Autoradio nehmen.
escandade
Neuling
#11 erstellt: 01. Jun 2012, 14:47
Ist es auch möglich, 2 Akkus gleichzeitig zu verwenden um genügend Strom zu haben?
Warf384#
Inventar
#12 erstellt: 01. Jun 2012, 14:50
Nur, wenn beide genau gleich stark geladen sind. Ich würd vor jeden Pluspol vorsichtshalber je eine Diode schalten.
escandade
Neuling
#13 erstellt: 01. Jun 2012, 15:04
Wie meinst du das mit der Diode? Bin dadurch eben ein absoluter Neuling...

Ziel wäre es irgendwie zwei Subwoofer, vier Mitteltöner und ein Autoradio irgendwie mit Strom zu versorgen.

Die Mitteltöner werden seriell miteinander verbunden wenn möglich, die Subs werden parallel angesteuert.

Zusätzlich, wie läufts dann mit den Frequenzweichen? Brauche ich da mehrere, wegen Power und so, damit das System schlussendlich nicht überlastet?

Und bitte kritisiert diese "mobile" Box nicht, was Gewicht etc. angeht. Ich bin mobil und die Box kriegt eh 2 - 4 Rollen! Stört mich auch nicht, wenn sie zwischen 20 und 30kg wiegt

Edit nummer zwei:

Wie soll ich das lösen, wenn die Subs 4 Ohm Impendanz haben und die Mitteltöner 8?


[Beitrag von escandade am 01. Jun 2012, 15:18 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#14 erstellt: 01. Jun 2012, 15:39
Die Tief-und Mitteltöner, die du verlinkt hast, taugen leider nichts. Die CPA Produzieren kaum nennenswerten Bass und für Mittel-sowie Hochtöner müsstest du erst einmal eine Frequenzweiche entwickeln (Die Fertigen passen nie!).

Nimm lieber ordentliche Breitbandlautsprecher und ordentliche Subs.
escandade
Neuling
#15 erstellt: 01. Jun 2012, 15:50
Sind zwar auch relativ günstig, aber wie siehst hiermit aus?

http://www.conrad.ch...-OHM-HIFI-TIEFTOeNER
http://www.conrad.ch...I-TIEFMITTELTOeNER-8

Visaton soll ja nicht schlecht sein?
Simon.S
Inventar
#16 erstellt: 01. Jun 2012, 15:57
ich bin mir noch nciht 100% sicher was du willst. Habe cih das richtig verstanden:

möglcihst laut (klang 2. rangig)
bis maximal 30 Kg
größe ist eher zweitrangig?


Wieso du 4 mitteltöner und 2 subs brauchst versteh ich absolut nicht. Besonders 2 subwoofer sind unsinnig, das system wird meistens im freien betrieben, da gibt es keine stehenden wellen. Außerdem ist dein budget ja nicht so hoch, da investierst du es besser in ein gutes chassis. Wenn du es wirklcih laut haben möchtest brauchst du auch für deine Mitteltöner/Breitbänder einen verstärker. Ich würde einen PA-subwoofer nehmen mit hohem wirkungsgrad. Untere Trennfrequenz ist nicht so wichtig. Wenn er bis 40 statt bis 30 Hz runtergeht hörst du im freien keinen Unterschied und kannst deutlich lauter kommen.

Als subwoofer würde ich Eminence kappa 15" LF vorschlagen in einem etwa 140 liter Gehäuse. Dazu würde ich wegen des guten wirkungsgrad und weil sie outdoortauglich, günstig und leicht sind die JBL control one. Da kostet ein paar nicht ganz 100€ und laut sind die auf jedenfall. Da würde ich aber auch wie du schon sagtest auf 4 gehen, weil du vermutlcih rundum beschallung willst.

Also stell ich mir das etwa so vor:
Ein etwa 40 x 40 cm und 1 meter langer wagen, der gleichzeitig der sobwoofer ist. (Also räder und griff anschrauben). An jede Seite eine JBL Control 1 und in die mitte zwischen die JBL kommt das autoradio (oder auch einfach ein handy/mp3-player) in die Kiste kommt, neben batterien, ein monoblock für den subwoofer bei 150 Hz getrennt (kann die autoendstufe, dann musst du keine frequenzweiche bauen) und eine 4 kanalendstufe für die 4 JBLs (trennt auch die autoendstufe bei 150Hz) über 2 Y Kabel wird ein Chinch auf 3,5mm Klinke kabel angeschlossen und das kommt aus der kiste raus und da kann man dann einen player anschließen. Finde ich mit einem Handy praktischer, weil man dann einfach die musik wechseln kann und weil man nciht ncoh strom für ein autoradio braucht.
escandade
Neuling
#17 erstellt: 01. Jun 2012, 16:33
Hmm, das heisst, ich könnte mir theoretisch gesehn auf Conrad ein "billiges" Set kaufen, sprich:

http://www.conrad.ch...AGE/0307020&ref=list

Und das dann irgendwie da rein verbauen?
Simon.S
Inventar
#18 erstellt: 01. Jun 2012, 16:39
das würde natürlcih gehen. Aber:

1) Conrad ist nicht gerade für seine guten preise bekannt

2) Jeder Lautsprecher spielt in seinem richtigen Volumen deutlich besser. Dazu braucht man die Daten der Chassis und falls du die überhaupt für so ein System rausfindest, dann sind die oft großen schwankungen unterworfen.

-----------------
du musst dich schon entscheiden, was du willst. Willst du möglichst wenig selbst bauen? dann nimm fertige Lautsprecher und bau sie an einen Bollerwagen.

Willst du viel slebstbauen, dann kauf dir chassis und such nach bauvorschlägen dazu.
Warf384#
Inventar
#19 erstellt: 01. Jun 2012, 17:01

escandade schrieb:
Hmm, das heisst, ich könnte mir theoretisch gesehn auf Conrad ein "billiges" Set kaufen, sprich:

http://www.conrad.ch...AGE/0307020&ref=list

Und das dann irgendwie da rein verbauen? :)


Nein. Finger weg von den Fertigsets.

Der LMC 20X Hingegen macht da schon Bass, wenn du ihn als Bassreflex verbaust, ist aber nicht Outdoortauglich.

Setz doch einfach Simon.S Vorschlag um.
Rade20
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jun 2012, 20:19
Die Akkus kannst du so auch ohne Probleme parallel schalten, schau nur, dass sie die gleich Kapazität haben, hab das auch schon gemacht.
Ich würde dir immer noch empfehlen 3 Wege Koaxe zu nehmen, der Wirkungsgrad reicht allemal.
Ein Paar reicht vollkommen, evtl dann noch nachrüsten.
Du kannste immer noch ne Endstufe für nen Sub nachrüsten und diese per Autoradio dann ansteuern.
Glaub mir jedes Kilo, dass du sparen kannst wird dir ein Segen sein.
Rade20
Stammgast
#21 erstellt: 01. Jun 2012, 20:21
Falls du wirklich nen ziehbaren Wagen bauen willst, dann kannste auch den Vorschlag von Simon basteln, wenns zum tragen sein soll, würde ich es nicht übertreiben.
Warf384#
Inventar
#22 erstellt: 01. Jun 2012, 20:55
Bloß keine billigen Koaxe, lieber billige Breitbänder.
Die haben meistens nicht nurhöheren Wirkungsgrad, sondern auch einen besseren Frequenzgang.
Der Visaton BG 20 zb würde auch schon ausreichend Bass wiedergeben können und klingt akzeptabel.
Rade20
Stammgast
#23 erstellt: 01. Jun 2012, 21:30
Ich rede hier ja uch nicht von billigen Koaxen.
Ich kann von meinen Erfahrungen nur sagen, dass ich mit meinen Helixen zufrieden bin und sie auch vom Wirkungsgrade nicht schlechter sind als die Visatons
Rade20
Stammgast
#24 erstellt: 01. Jun 2012, 21:32
Falls du aus der Umgebung Bamberg bist, darfst dir gerne mal die Kiste anhören
escandade
Neuling
#25 erstellt: 04. Jun 2012, 13:50
Aus der Umgebung Bamberg bin ich nicht

Aber hab noch ne andere Frage:

Die Autoendstufen haben ja Inputs... wäre es also möglich, dass ich kein Autoradio kaufe und z.B. meinen iPod via Cinch-Kabel mit der Endstufe verbinde?

K, vergesst die Frage, hab ja weiter oben die Antwort darauf schon erhalten...


und eine 4 kanalendstufe für die 4 JBLs (trennt auch die autoendstufe bei 150Hz) über 2 Y Kabel wird ein Chinch auf 3,5mm Klinke kabel angeschlossen und das kommt aus der kiste raus und da kann man dann einen player anschließen.


[Beitrag von escandade am 04. Jun 2012, 16:21 bearbeitet]
escandade
Neuling
#26 erstellt: 08. Jun 2012, 14:01
Hey jungs, hab nochmals n paar fragen:

- Die Endstufe wird voraussichtlich von einem 12 Volt Akku, 7.2Ah betrieben. Sollte ja ausreichen, oder?
http://www.conrad.ch...-AH/0501010&ref=list

- Kann ich zwischen MP3 und Endstufe ein Potentiometer einbauen, um so die Lautstärke extern zu regeln? Worauf muss ich da achten beim Kauf der Bauteile?

- Ist es möglich, zwischen Stromversorgung Endstufe einen Switch und eine LED einzubauen, damit man sieht, wann eingeschaltet ist, oder nicht?

Danke schonmal
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