Preise USA vs. Europa

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vote4morten
Stammgast
#1 erstellt: 28. Sep 2014, 21:13
werden wir hier in Europa eigentlich nur noch verarscht?


Der Fiio X3 kostet bei Amazon.com 169$!!

In Deutschland 204 Euro!


Der iBasso DX50 kostet bei Amazon.com 199$

In Deutschland 275Euro!


Wenn man das in Euro umrechnet kommt man bald auf die Hälfte!!


Ich bin echt stink sauer!

http://www.amazon.com/dp/B00E9O6C96?psc=1
Passat
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2014, 22:22
Die reine Umrechnung passt nicht.

1. Die Preise in den USA sind grundsätzlich ohne Mehrwertsteuer, da die in den verschiedenen Bundesstaaten unterschiedlich hoch ist.
2. Bei Import aus den USA kommen noch hinzu:
2a. Versandkosten
2b. Zoll (wird auf die Summe Gerätepreis + Versandkosten berechnet)
2c. Einfuhrumsatzsteuer (wird auf die Summe Gerätepreis + Versandkosten + Zoll berechnet)

Ein Gerät, das in den USA 169 USD kostet, kostet dann hier:
Gerätepreis: 169,- USD
Versandkosten: ca. 20 USD
Summe: 189,- USD
Darauf Zoll von 4,5% = 8,51 USD
Summe: 197,51 USD
Darauf Einfuhrumsatzsteuer 19% = 37,53 USD
Summe = 235,04 USD = 185,19 €.

Die Preise kann man zwischen keinen 2 Ländern umrechnen, das passt nie.
Die Preise richten sich z.T. nach der durchschnittlichen Kaufkraft im jeweiligen Land.
Das Durchschnittseinkommen in den USA beträgt ca. 37.000,- USD (= ca. 29500,- €) im Jahr.
In Deutschland sind es ca. 35.000,- €.
Das Durchschnittseinkommen in den USA ist also deutlich niedriger als in Deutschland und dementsprechend sind dort auch die Preise niedriger.

Grüße
Roman
spawnsen
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2014, 23:04
Wie schon genannt, sind dafür vor allem der Wechselkurs und die (davon unabhängige) Kaufkraft beider Volkswirtschaften, die einige grundsätzliche Unterschiede im Preisniveau erklären, verantwortlich.

Die Unternehmen nutzen dies um die unterschiedliche Kaufkraft beider Volkswirtschaften abzuschöpfen. Die US-amerikanischen Unternehmen insbesondere; sie rechnen häufig USD = Euro. Ich ärgere mich darüber ebenfalls und versuche immerhin, wo immer möglich, auf den Import US-amerikanischer Produkte zu verzichten und die lokale Wirtschaft zu unterstützen. Geht bei Elektronik nicht immer, bei vielen anderen Produkten aber schon.
vote4morten
Stammgast
#4 erstellt: 28. Sep 2014, 23:25
es ging mir nicht um den Import, es ging mir ums Prinzip.


Das gleiche fällt mir bei PC Hardware etc schon seit langem auf!


Menschen die in den USA leben bekommen technische Geräte grundsätzlich um ca. 1/3 günstiger als wir ein Deutschland. Unabhängig von Wechselkursen etc.


Was rechtfertigt sowas? Die Geräte werden von chinesischen Firmen in China produziert und dann verschickt! Und in Europa können diese Firmen einfach mehr verlangen für das gleich Produkt! In meinen Augen unfair!


vg
vote4morten
Stammgast
#5 erstellt: 28. Sep 2014, 23:31
Außerdem schaut euch doch mal an wie extrem das in diesen beiden Fällen ist!

199$ für ein Gerät was in D bisher noch 300 Euro kostete?

Das ist das Doppelte ungefähr!

Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 28. Sep 2014, 23:49
wie gesagt, du vergisst die Mehrwertsteuer!
alle Preise in den USA sind immer ohne!
Ich kann mich noch ganz genau an meinen ersten Besuch drüben erinnern, als ich mir bei Barnes&Noble in Phoenix/AZ einen Reiseführer gekauft habe. In der Schlange vor der Kasse habe ich mir die Kohle passend zurecht gelegt (nach dem aufgedruckten Preis hinten drauf, wie bei Büchern üblich) und dann völlig perplex war, als das nicht passte...
In Oregon z.B. zahlst du nix drauf.

Also du musst schonmal mindestens die 19% drauf rechnen, die hier an den Staat gehen (egal ob du das Zeug jetzt aus den USA importierst oder direkt aus China kommt, du zahlst halt 19% MwSt. oder EUSt.). Die Zölle können auch unterschiedlich sein, die der Importeur zahlen muss, wenn er das Zeug nach EU-Land oder USA einführt.

Und am Ende ist es eben Angebot und Nachfrage. Und wenn die Kaufkraft im Land geringer ist, dann muss man mit günstigeren Preisen locken.

Ich komme ursprünglich aus Schleswig Holstein. In den 80ern war da der Handel mit den sogenannten "Auto Grau-Importen" aus Dänemark ganz groß!
Die Dänen zahl(t)en damals 23% Mehrwertsteuer (wenn ich mich nicht irre) als wir noch 13% hatten. Dazu kam auf Neuwagen noch (extrem hohe) Luxussteuer. Damit sich dort überhaupt jemand einen Neuwagen leisten konnte, musste der Grundpreis drastisch reduziert werden.
Das war natürlich ein Top-Angebot für Deutsche, die sich dort "super billig" ein deutsches Auto kaufen konnten, viel günstiger als beim Händler um die Ecke.
vanda_man
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2014, 23:59
Audio Technica ist auch so eine Marke, da gibt es einige KH, die dort für 150€ verkauft werden, hier aber für 300€!
Man müsse USA und Europa schon weitaus differenzierter vergleichen: Durchschnittseinkommen, Kaufkraft, allg. Währungswert, etc.
vote4morten
Stammgast
#8 erstellt: 29. Sep 2014, 00:04
Das sagt mir aber einfach nur was das Gerät wirklich wert ist....es kotzt mich an hier 300 euro zu zahlen für ein Gerät für das der Hersteller dann vielleicht 160 Euro bekommt.

Von den Produktionskosten die wohl bei um die 30-40 Eur liegen wollen wir gar nicht erst reden---da steclt immerhin Entwicklung usw mit drin
sumpfhuhn
Inventar
#9 erstellt: 29. Sep 2014, 01:03
Hallo
Ja, vielleicht sollte man öfter nach Amiland schauen.
Habe es zwar noch nicht im Hifi Sektor gemacht, aber bei meinem anderen Hobby.
Habe mir von drüben, ein paar Uhren gekauft.Hatte 350€-380€ mit Zoll und Versand gezahlt, hier kosten diese Uhren 750€-900€.
Aber nicht in der von mir gewünschten Farbkombination, diese gab es nur in England für 700 Pfund .
Gruß
quecksel
Inventar
#10 erstellt: 29. Sep 2014, 01:11
Firmen sind da um Profit zu machen, möglichst viel davon. Profit ist Preis mal Verkaufszahl minus Kosten.
Da die Verkaufszahl eine Funktion des Preises ist gilt es nun das Maximum des P*V Produktes zu finden.
Und das liegt in Europa anscheinend bei einem höheren Preis als in Amiland.

Tolle Sache, dieser Profit...
Passat
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2014, 02:04
Genauso ist es.
Eine Firma hat nur ein einziges Ziel: Geld verdienen!
Und eine Firma wird alles tun, damit sie möglichst viel Geld verdient.

Ich nehme einmal das Beispiel eines HighEnd-Herstellers
Dessen Produkte sind fast nirgendwo auf der Welt so teuer wie in Deutschland.
Und trotzdem verkauft dieser Hersteller nirgendwo mehr Geräte als in Deutschland.
Da müsste man aus Herstellersicht schon ziemlich dämlich sein, da die Preise zu senken.

Und noch etwas spielt bei der Preisfindung eine Rolle:
Psychologie!

Dazu ein Beispiel, das tatsächlich so geschehen ist:
Ein Hersteller hatte ein Produkt, das sich schlecht verkaufte.
Um den Verkauf anzukurbeln, hat der Hersteller den Preis des Produktes gesenkt.
Geschehen ist aber das genaue Gegenteil: Die Verkaufszahlen waren nach der Preissenkung noch schlechter.
Daraufhin hat der Hersteller den Preis sehr deutlich angehoben.
Und plötzlich verkaufte sich das Produkt sehr gut.

Hinter diesem Phänomen steckt Psychologie:
Der normale Kunde konnte Qualität und ursprünglichen Preis nicht in Einklang bringen.
Das Produkt erschien ihm für die Qualität zu billig, er hat da versteckte Mängel vermutet.
Er war der Meinung, das man diese Qualität nicht für den Preis anbieten kann.
Die weitere Preissenkung hat diese Meinung nur verstärkt.
Erst nach der deutlichen Preisanhebung hatte der normale Kunde keine Probleme mehr, Qualität und Preis vorbehaltlos in Einklang zu bringen.

Ein Produkt darf also weder zu teuer noch zu billig sein, sonst wirds nicht gekauft.
Wobei ein zu teurer Preis oft weniger problematisch ist als ein zu niedriger Preis.

Grüße
Roman
chriss71
Inventar
#12 erstellt: 29. Sep 2014, 11:28
Naja, dei HDTracks ärgert mich das schon....
Es sind dieselben High-Res Files... Wieso ich da einen 1:1 Umrechnungskurs bezahlen muss, ist mir ein Rätsel... (und da ist weder Zoll noch sonst was im Spiel, das einzige ist Gewinnmaximierung)

Ich kann nur jeden empfehlen (via Proxy) am US Portal downzuloaden... (ist halt ein Unterschied ob ich 25 Euronen oder 25 Dollar bezahle )

Tob8i
Inventar
#13 erstellt: 29. Sep 2014, 11:36
FiiO und iBasso sind aber auch Marken, bei denen der Import aus Asien teilweise deutlich billiger ist. Hier gibt es dagegen nur wenige Händler bzw. für FiiO gibt es sogar nur noch eine Importeur. Wenn man unbedingt Gewährleistung und Rückgaberecht will, muss man eben mehr zahlen.

Eigentlich dürfte der Preis von 170$ für den X3 überhaupt nicht sein. FiiO hat seit einigen Monaten Rabatte für die Händler verboten, so dass der X3 eigentlich 200$ kosten muss. Bei Mp4 Nation gehen bei der Marke keine Gutscheine und Bonuspunkte mehr.

Beim DX50 kann ich wirklich nur sagen, dass man selbst Schuld ist, wenn man den beim deutschen Händler bestellt. Wenn es mal wieder bei Mp4 Nation einen größeren Gutschein gibt und man keine Steuern nachzahlen muss, kommt man deutlich günstiger weg. Habe letztes Jahr mal etwa 175 Euro bezahlt und konnte den kostenlosen In-Ear für 50 Euro verkaufen.

Übrigens geht es auch anders. Der X1 kostet offiziell 100$. Das sind momentan etwa 80 Euro. Als Import ist er teurer, wenn man noch Steuern nachzahlen muss, als wenn man für 90 Euro vom deutschen Händler kauft. Klar sind es theoretisch noch 10 Euro mehr als die 100$ Preisempfehlung, aber eben schon mit allen Steuern.
vote4morten
Stammgast
#14 erstellt: 29. Sep 2014, 22:50
ich hab aber auch keine Lust 6 Wochen auf mein Gerät zu warten und es dann noch 50km entfernt beim Zoll abzuholen.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Sep 2014, 09:45
Wenn das Gerät bei mp4nation per FedEx Express verschickt wird, kommt es binnen weniger Tage an und falls Zoll anfällt, bekommst du
ebenfalls eine Rechnung von FedEx.
Tob8i
Inventar
#16 erstellt: 30. Sep 2014, 10:31
Oder z.B. direkt bei iBasso bestellen, wenn es schnell gehen soll. Da musste ich bei meinen zwei Bestellungen auch nichts nachzahlen und die Sendungen von iBasso waren innerhalb von etwa einer Woche da. Also dass Versand aus Asien immer lange dauert, stimmt überhaupt nicht mehr.
vote4morten
Stammgast
#17 erstellt: 02. Okt 2014, 01:11
die iBasso Seite funktioniert aber anscheinend nicht richtig...da kann man nur noch die Bedienungsanleitungen runterladen wie es scheint
newdm
Stammgast
#18 erstellt: 02. Okt 2014, 02:45
Jup, das Problem hat man in der Hifi-Branche leider häufig, bei den Kopfhörern fallen einem direkt Stax, Audio Technica oder neuerdings Oppo ein.

Hier wurde erwähnt, dass man mit höheren Preisen ggf. mehr verkaufen kann. Das mag sicherlich teilweise stimmen, aber im Falle von Stax scheinen die weltweit unterschiedlichen Preise eher nach hinten los gegangen sein.

Hier ein Auszug aus einem älteren Artikel von Tyll Hertsens (innerfidelity.com) zum Thema Stax:
(http://beta.innerfid...ne-maker-stax-page-3)

Stax has had a BIG problem with gray market distribution of its product. Stax states that 70% of its sales are in Japan and 30% are international. I'll bet a six-pack that more than half of Stax's domestic sales gets shipped overseas. I did a little ditch digging to show what Stax prices are like around the world.


There's simply no way I'd buy a Stax product at European prices. The Stax international distribution network needs fixing in the worst way.

Naja. die Grafik mit den Preisunterschieden ist schon krass.
http://beta.innerfid...icingspreadsheet.jpg


Um den Bogen zurück zum portablen Hifi zu spannen, bei den Preisen kann man wohl nichts machen.
Sofern man auf Garantie verzichten kann, importiert man seinen DAP.

Ist aber ohne Garantie halt riskant, gerade bei "Bastelbuden-DAPs" kann immer mal was kaputt gehen und wenn es nur die Software ist.
(z.B. "Player ist plötzlich eingefroren und lässt sich nicht mehr einschalten")

Beim Ibasso DX90 sind 479€ allerdings auch schon ein guter Aufschlag im Vergleich zu 360$ bei Amazon.com (285€)


[Beitrag von newdm am 02. Okt 2014, 16:43 bearbeitet]
bubbasworld66
Stammgast
#19 erstellt: 02. Okt 2014, 07:38
Oder bestellt in USA und lasst es an eine APO Adresse schicken. Ohne Zoll :-)
Nur gibt es Artikel die werden nicht an APO Adressen in Deutschland verschickt.
Manchmal ist ein Schwager in USA praktisch... Und wenn du Online bestellst fallen nicht immer US Steuern an. Kommt auf Bundesstaat an.
Kekskopf
Stammgast
#20 erstellt: 27. Okt 2014, 23:26
Ja das ist das alte Lied.

In Mitteleuropa gibt es eben grundsätzlich eine höhere Bereitschaft mehr für solche Technik auszugeben als in Ländern wie den US und A.
Die Händler sind ja nicht bescheurt und nutzen das natürlich aus.
Siehe dazu: Big Mac Index und der Ipod Index. (Wie viel kosten international verbreitete, identische Güter in verschiedenen Ländern?)

Das mit der Steuer und Zoll stimmt natürlich aber der Sprung ist trotzdem zu groß um es alleine damit zu rechtfertigen.
Itunes finde ich auch eine ordentliche Frechheit. Es ist die exakt gleiche Leistung und trotzdem sind die Songs im US Itunesstore alle billiger.
Hab auch mal ein Gerücht gehört, dass Hersteller wie Grado ein Exportverbot haben um den Europäischen Preis hochzuhalten.

Aber nicht traurig sein, es geht auch anders herum. Z.b. Nutella, Olivenöl und einige andere Lebensmittel sind in den USA deutlich teurer. Gebrauchte deutsche Autos kosten auch wesentlich mehr in Amerika als in Deutschland. Bier ist auch wesentlich teurer in den USA, Spirituosen wie Skyy Vodka aber deutlich billiger.

Gab aber auch mal eine Zeit als es billiger war Porsche Cayennes zu reimportieren als in D zu kaufen..
Es kommt einfach darauf an was es ist und wie die Händler den Markt einschätzten, auf den sie ihre Produkte werfen.
AG1M
Inventar
#21 erstellt: 09. Nov 2014, 20:10
Ich muss den Thread nochmal aufwecken... Also unabhängig davon das wir mehr bezahlen in DE, kommt auch noch dazu das Produkte garnicht bei uns zu kaufen sind.

Aktuelles Beispiel bei mir, die PNY 256 GB SD Karte gibt es bei Amazon.com für 110 (normal 169) $ http://www.amazon.co...Speed/dp/B00FF90EZM/ in DE wird nicht mal die 256 GB Variante gelistet, nur bis 128 GB (selbst auf der Hersteller Webseite auf DE nicht...), muss ich das verstehen? Den Hersteller werde ich noch anschreiben, warum ich das gute Stück nicht kaufen kann. Wäre perfekt um von Smartphone mit Adapter seine Musik Sammlung abzulegen, da 128 GB als microSD Variante sich nicht lohnen bei meinem FLAC Zuwachs.


[Beitrag von AG1M am 09. Nov 2014, 20:11 bearbeitet]
Kekskopf
Stammgast
#22 erstellt: 09. Nov 2014, 22:53
Sieht man sehr häufig dass Hersteller ihre neuen Produkte oft erst vorsichtig auf nur einen Markt werfen (z.B. USA) und schauen wie der Markt reagiert um dann Monate später in Europa mit angepassten Preisen/Strategie zu launchen. Gerade im Bereich der Unterhaltungselektronik.
So kann man Potentiale erkennen und gobale Flops vermeiden.


AG1M (Beitrag #21) schrieb:
von Smartphone mit Adapter

Ein microSD auf SD Adapter? Klingt ziemlig schräg.

Also 128gb für Musik unterwegs würde moir reichen. Zuhause hab ich mehr aber dass muss ja nicht alles auf meinen Player


[Beitrag von Kekskopf am 10. Nov 2014, 00:15 bearbeitet]
Passat
Inventar
#23 erstellt: 10. Nov 2014, 00:02
So etwas gibts häufiger.

Beispielsweise gibts den Yamaha A-S801 nur in den USA und Kanada.

Dafür gibts den T-S1000 nur in Europa und nicht in den USA.

Grüße
Roman
AG1M
Inventar
#24 erstellt: 10. Nov 2014, 15:02

Kekskopf (Beitrag #22) schrieb:

AG1M (Beitrag #21) schrieb:
von Smartphone mit Adapter

Ein microSD auf SD Adapter? Klingt ziemlig schräg.


Nein das geht alles, schau mal hier rein: http://www.hifi-forum.de/viewthread-125-9131.html
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