Suche Allround Mikrofon

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Sekronom
Neuling
#1 erstellt: 28. Feb 2009, 21:24
Hallo,

... da ich leider kaum Ahnung von der Aufnahme Materie habe versuche ich hier mein Glück

Ich würde gern möglichst einfach und relativ unkompliziert etwas Musik aufnehmen die von Geigen / Ebass / Gitarre / Klavier / Gesang live gespielt wird.

Anschluss am PC wäre moeglich sollte aber nicht als voraussetzung sein.

Mir ist bewusst, das man das professionell mit einzelnen Mirkofonen an jedem Instrument und einem Mischpult aufnimmt.
Da wir aber noch nicht so weit sind, wäre einfach ein angemessenes Mikrofon ausreichend.

Bisher verwende ich ein 5€ Headset mikrofon ... das qualitativ wie man sich denken kann, wenig hergibt. Hohes rauschen extrem unklares Klangbild.

Einfach ein einigermaßen gescheites Allround Mikrofon.
Preislich je nachdem bis 200€ ca. viel mehr sollte es nicht sein.

Gruß Sekro
Sekronom
Neuling
#2 erstellt: 02. Mrz 2009, 01:39
Hab mir bei Thomann
ART TUBE MP
THE T.BONE SC400 + POPKILLER

bestellt ... mal schauen ob das passt.

Insofern closed meinerseits.
MjjR
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Mrz 2009, 12:58
was ist denn dein aufnahmegerät? welche software (zum aufnehmen und nachbearbeiten)?

e-bass kannst du oft recht gut mit balanced-out direkt ins aufnahmegerät aufnehmen.
mix4munich
Stammgast
#4 erstellt: 02. Mrz 2009, 14:51
Ich hätte bei Thomann zum T.Bone SC450 mit USB-Anschluss geraten (es gibt zwei Varianten, eine mit und eine ohne USB). Damit haben wir vor Jahren (noch ohne USB) ganz ansprechende Aufnahmen gemacht. Durch den USB-Anschluss kannst Du ohne weitere Zwischenstufen wie den ART Tube MP direkt in den Rechner gehen. Aber wenn es Dir so gefällt, behältst Du die Sachen einfach.

Viele Grüße
Jo
Sekronom
Neuling
#5 erstellt: 03. Mrz 2009, 02:26
Ich werde es an meinen PC anschließen ueber 3,5mm Klinkenstecker und damit feinjustieren / aufnehmen.

Hm ich kann doch auch ohne USB direkt in den Rechner von der ART Tube MP. Den Vorteil von USB seh ich da nicht wirklich, nur den das ich ohne USB noch ganz normal auch ueberall anders das anschließen kann (ohne rechner).
MjjR
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Mrz 2009, 02:40
hast du eine richtige soundkarte? weil das wird dein flaschenhals sein.
Sekronom
Neuling
#7 erstellt: 03. Mrz 2009, 21:44
Eher eine zum zocken. Creative X-FI Platinum.

Zum Musik machen wird das nicht die beste sein, aber immerhin ist es keine onboard karte.
MjjR
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Mrz 2009, 02:49
kannst du ja mal probieren, aber hab mit creative keine guten erfahrungen gemacht (wie gesagt, zockerkarte).
the_flix
Inventar
#9 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:07
Eine Frage: Spielen die Instrumente alle auf einmal oder nimmst du sie nacheinander auf?
Wenn ersteres der Fall ist, würde ich über ein Paar Kleinmembrankondensatormikrophone nachdenken, um Stereo aufzunehmen. Aber dann ist ein kleines Interface unumgänglich. Nur das ist es eigentlich sowieso
chrime
Inventar
#10 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:14
Zur Aufnahme:
-Bass über DI-Box o.Ä. über Kompressor
-Gitarren-Amp Mikrofonieren (vorne Mittig am Chassis, vorne Seitlich auf den Amp gerichtet, hinten auf den Resonanzraum gerichtet mit 180° Phasendrehung)
-Gesang über Popkiller und Kompressor
-Geige (dafür gibt's extra Klemmmikros)
-Klavier im Resonanzraum

Das ganze an ein FW-Interface (MoTu baut ganz brauchbare Sachen) und rein in Cubase


Da kannste das ganze nachher noch einzeln Mastern


[Beitrag von chrime am 04. Mrz 2009, 14:15 bearbeitet]
Sekronom
Neuling
#11 erstellt: 04. Mrz 2009, 20:44
*Hust* Soweit bin ich noch nicht ... : - )
Gegen "Ende" will ich jedes Instrument einzeln aufnehmen/verstärken koennen.

Immoment "reicht" es mir, einfach ein einigermaßen gutes Mikrofon zu haben um immoment alles auf einmal aufzunehmen.
Ich will mit nachbearbeiten etc. _noch_ nicht viel Zeit investieren.

Alles mit gemacht. Das Musizieren muss erst noch qualitativ hochwertige werden, bevor es sich lohnt höher Wertige Aufnahmegeräte zuzulegen.

Dennoch danke schonmal fuer die Tipps. Wenn wir soweit sind melde ich mich wieder, oder vollkommen unglücklich mit dem jetzig bestellten bin.

Am Wochenende weiss ich mehr, da sollte es spätestens da sein.

Gruß Sekro
chrime
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2009, 10:03

Das Musizieren muss erst noch qualitativ hochwertige werden, bevor es sich lohnt höher Wertige Aufnahmegeräte zuzulegen.


Hab ich auch erst gedacht, aber ich hab sehr glückliche Drummer / Gitarristen gehabt, die einfach nur ihre Spur neu einspielen mussten für eine Aufnahme ohne das die ganze Band wieder an die Instrumente muss.


Btw: Wenn du jetzt halt nen Mic kaufst was du später für's Mikrofonieren von Verstärkern etc. nutzen kannst ist das schon eine Sinnvolle Investition.

Ich hab im Bereich Amp-Micing gute Erfahrungen mit dem Shure SM57 gemacht. Kostet bei diversen Händlern so um die 99 Euronen (gibt für den gleichen Preis auch Sets mit 10m XLR Kabel dabei)


[Beitrag von chrime am 05. Mrz 2009, 10:05 bearbeitet]
MjjR
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 05. Mrz 2009, 13:47
ein sm57 kann man als gitarrist ruhig sein eigen nennen.

ist ein gutes live-mikrofon, hab meins auch öfter mit, wenn ich nicht mit dem unbedingt besten techniker/ der besten technik vorort rechne...
bert_4
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Mrz 2009, 15:38

chrime schrieb:
Zur Aufnahme:
-Bass über DI-Box o.Ä. über Kompressor
-Gitarren-Amp Mikrofonieren (vorne Mittig am Chassis, vorne Seitlich auf den Amp gerichtet, hinten auf den Resonanzraum gerichtet mit 180° Phasendrehung)
-Gesang über Popkiller und Kompressor
-Geige (dafür gibt's extra Klemmmikros)
-Klavier im Resonanzraum

Das ganze an ein FW-Interface (MoTu baut ganz brauchbare Sachen) und rein in Cubase


Da kannste das ganze nachher noch einzeln Mastern


ÖM
um es vorsichtig anzusprechen.

So würd ich das niemals machen!

1.
Alles was vor der Aufnahme bearbeitet wird kann nachher nicht rückgänig gemacht werden.
Sprich hast du eine falsche einstellung gewällt,zB kommt vom Kompressor hin und wieder ein hörbares pumpen .......
So ist das in der Aufnahme drin!!!!
2.
Werden die einzelnen Spuren gemixt
erst dann kommt das Mastern.
Wobei Mastern eine etwas größere Welt ist !!

@Sekronom

Je früher du mit dem nachbearbeiten anfängst um so besser.
Um einen Mix richtig zusammen zu fügen vergehen ja doch ein paar Jahre.(nicht bei einem Mix,aber bis er klingt)
Zumindest könntest du dich ja schon mal informieren.

Raumakustik ...(zum verbessern der Aufnahme/Abhör situation)

Mikrofoni.... (vom einpegeln - auswahl - aufstellung und bedienen (Phantomspeisung)

Software ...(Aufnahme programm , Plug ins "Kompressor,Gate,Eq,Effekte.....)

Ja eigentlich gibt es da gar kein Ende


Mjjr schrieb:
ein sm57 kann man als gitarrist ruhig sein eigen nennen.

ist ein gutes live-mikrofon, hab meins auch öfter mit, wenn ich nicht mit dem unbedingt besten techniker/ der besten technik vorort rechne...


Da ist Erfahrung raus zu lesen

Das einzig wahre Mittel zum lernen

Gruß
Bert
MjjR
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Mrz 2009, 20:33
ja, aus schaden wird man klug (hoffe ich zumindestens ).

Sekronom
Neuling
#16 erstellt: 08. Mrz 2009, 19:36
Moin, ist auf jedenfall schonmal ein riesen unterschied zu dem vorrigen Mikrofon.

Klar nicht perfekte und es fehlt noch einiges, aber fuer den anfang ist das auf jedenfall akzeptabel.

Kaum noch ein rauschen und alle Instrumente sind recht gut zu hören.

Atm:
http://sekronom.ath....ther%20new%20Mic.mp3

Ist nicht unser eigenes Lied, versuche ersetmal das von anderen nach zu spielen und dann eigenes zu schaffen.

Jetzt bleibt natuerlich das Problem, das die Trommel viel zu laut, die Gitarre viel zu leise ist, aber das sind wohl so sachen die mit nur einem mikro nicht ganz so einfach umzusetzen sind.

Ich habe noch keine "feste" gruppe, daher auch keine festen Instrumente, so dass ich sagen koennte ich hol mir dies und jenes an equipment noch um die Instrumente in einzelnen tracks exakt aufzuzeichnen ...

Da ich Geige spiele, wird das natuerlich bleiben ... aber wenn ich mir dann das equipment hole muss der rest dazu ja auch passen.

Eine grundsätzliche Frage haette ich trotzdem ;D
Inwieweit unterscheidet sich die Ausrüstung zum aufnehmen von der zum live spielen?

Ich dachte mir das so, das ich irgendwann ein (Mischpult(?)) oder aehnliches kaufe, das ne menge eingänge bereit stellt und einzelne Instrumente dem gesamten anpassbar macht. Je nachdem ob ich das dann live spiele einfach nur an verstärker -> Lautsprecher wiedergebe oder an einem PC zB Aufnehme ... ?

Dann wäre allgemein ein gerät das alle instrumente erstmal aufnimmt in beiden faellen notwendig und je nach Verwendungszweck die weiter "verarbeitung" lediglich unterschiedlich.


[Beitrag von Sekronom am 08. Mrz 2009, 19:50 bearbeitet]
the_flix
Inventar
#17 erstellt: 08. Mrz 2009, 22:14
Live mischst du mit dem Mischpult, beim Recording in der Regel im PC, daher sehe ich den Sinn eines Mischpults für letztere Anwendung nicht.
MjjR
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 09. Mrz 2009, 03:18
seh ich genau so, das mischpult in pysikalischer form ist aus den studios verschwunden.
Sekronom
Neuling
#19 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:25

the_flix schrieb:
Live mischst du mit dem Mischpult, beim Recording in der Regel im PC, daher sehe ich den Sinn eines Mischpults für letztere Anwendung nicht.



hmhmm .. und mit welchen Gerät erhalte ich die vielen Eingänge fuer den PC?

Gibts dafuer spezielle Soundkarten?

Wenn ja ab wann fangen da brauchbare Geräte an?

Gruß Sekro
the_flix
Inventar
#20 erstellt: 09. Mrz 2009, 21:35
Du brauchst ein sogenanntes Interface, welches per USB oder Firewire die Eingänge getrennt in den PC übertragen kann. Dabei sind in der Regel auch noch Vorverstärker für die Mikrophone eingebaut.

Ich empfehle an dieser Stelle immer das Presonus Firepod. Das ist noch bezahlbar mit knapp 400€, bietet mit 8 Kanälen gut Reserven um auch mal ein Drumset komplett abzunehmen und hat mich beim arbeiten damit überzeugt.

Man kann natürlich auch eine Stufe darunter mit einem 2-Kanal-Interface anfangen. Hier wird oft das Tascam 122L als brauchbar genannt, es liegt bei 140€.
MjjR
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 09. Mrz 2009, 22:14
es gibt ein 8spur interface von alesis (io-26), straßenpreis bei 300€ (aber da würde ich an deiner stelle doch den hunderter fürs presonus invvestieren).
bert_4
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Mrz 2009, 22:39

Sekronom schrieb:
Ich dachte mir das so, das ich irgendwann ein (Mischpult(?)) oder aehnliches kaufe, das ne menge eingänge bereit stellt und einzelne Instrumente dem gesamten anpassbar macht. Je nachdem ob ich das dann live spiele einfach nur an verstärker -> Lautsprecher wiedergebe oder an einem PC zB Aufnehme ... ?


Ist aber auch nicht falsch.

Zumindest funkts bei mir.

Ich habe damals als ich noch zur Band gehörte ein 24 Kanal Pult gekauft.
Das war sehr praktisch eben wegen Live und recorden.Heut würd ichs nicht mehr benötigen.
Hab ja eine 8 Kanal Soundkarte.
Aber
Ich habe jetzt denn vorteil das ich mir 16 XLR kabeln in denn Aufnahmeraum gelegt habe wo sich dann jedes Bandmitglied inklusive Drums anschließen kann.
Und ich route am Pult dann das Notwendige zur Soundkarte.


the_flix schrieb:
Man kann natürlich auch eine Stufe darunter mit einem 2-Kanal-Interface anfangen. Hier wird oft das Tascam 122L als brauchbar genannt, es liegt bei 140€


@Sekronom
Es gibt eigentlich eine menge Möglichkeiten.

Denn großen Vorteil gegenüber vielen anderen ist es bei dir:

Du erkundigst dich vor dem Kauf


Gruß
Bert
Sekronom
Neuling
#23 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:23
Hehe, jo klar ... ich investier ja nicht eine Menge Geld und weiss nicht was dabei raus kommt

Aber umso früher ich schonmal grobe Richtungen und Möglichkeiten weiss umso gezielter kann ich mich dann auch noch weiter erkundigen.

Ohne Einstieg allerdings relativ schwer, da ist es immer sinnvoll einfach die zu fragen, die das alles schon zig mal gemacht haben und die möglichen Fehler müssen ja nicht nochmal gemacht werden

In zwei Monaten werde ich das ganze nochmal aufgreifen schätze ich.

Im letzten Semester habe ich genug Zeit


hmhm ... also sollte ich doch in der nächsten stufe so ein interface zulegen und entsprechende Mikrofone fuer die instrumente ...

Mit dem Interface bei 8 eingängen sollte ich ja nicht alzuviel falsch machen koennen.


[Beitrag von Sekronom am 11. Mrz 2009, 02:18 bearbeitet]
Sekronom
Neuling
#24 erstellt: 10. Mrz 2009, 17:25
Ich glaube ich schick das SC 400 wieder zurueck + verstärker und hol mir eher gleich so ein interface, alles andere bringts eigentlich nicht wirklich.

http://www.thomann.de/de/the_tbone_sc400popkiller.htm

Wäre das fuer gesang sinnvoll einzusetzen oder dafuer auch nicht?

Wenn nicht schick ichs zurueck, dann bringts mir auf dauer nicht viel.
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