Klangberatung - PC oder CD-Recorder zum kopieren von CD´s

Eigentlich würde ich sagen ist der PC Recorder am Besten.. Kommt natürlich auf die Rohlinge drauf an... und natürlich auf den Brenner wie Plextor.. Er Kopiert nunmal die CD 1:1.. Sowie auch die Qualität

Mit einem guten Plextor und Feurio dürften eigentlich immer sehr gute Aufnahmen rauskommen. Nur sin die aktuellen DVD-DL Brenner bei DL alles andere als stabil....CD ist da eigentlich recht problemlos.

Hallo

Der PC bietet die besseren Voraussetzungen:

a.) Auswahl der Software für den Auslesevorgang
b.) Möglichkeit Original zu vergleichen
c.) freie Wahl der Hardware
d.) optimale Kombinationsmöglichkeiten


ad a. Mit EAC erreichst du die bestmögliche Qualität, da diese Software mehrfach ausliest

ad c. Laufwerke gibt es in grosser Anzahl, du kannst dir das auswählen, was deine Anforderungen am besten erfüllt

ad d. In einschlägigen Kreisen/Foren gibt es Tests und Medien-Empfehlungen von/für Brennern. Somit kannst du Hardware, Software und Rohlinge optimal kombinieren.

Gruss

Eine Trivialität, die gerne unbeachtet bleibt:

1) AudioRekorder bringen nur dann eine bitgetreue Kopie zusammen, wenn
a) der Audiorekorder den Abtastratenwandler nicht permanent aktiviert hat
b) der CD-Player ein bittreues Signal ausgibt, was vielfach nicht der Fall ist, wie wir in einem andern Thread feststellen mußten!

Zusätzlich kommt es nach meiner Erfahrun bei Kopien mit Audiorekordern durch das erforderliche Aufdröseln der Sub-Channels zu einer minimalen Startmarkendrift (!), was dazu führen kann, dass beim direkten Titelsprung einige wenige Millisekunden nicht erfaßt werden, was man bei sehr haarscharf gesetzten Startmarken hören kann (spielt man die CD von vorne bis hinten, merkt man davon nichts).

2) Der PC liefert eine bitidentische Kopie nur, wenn
a) der Brenner was taugt für Audio-Auslesen
b) bei einem untauglichen Brenner EAC-Software verwendet wird.

Wobei die Plextor-Laufwerke eher die unkritischeren in diesem Bereich sind.

Ganz toll von Euch, jetzt weiß ich woran ich bin. Eine Frage noch ich besitze ein Notebook mit externem NEC DVD Brenner und eingebautem IBM CD/DVD Combo Laufwerk. Habe ich die Chance auf eine bitgenaue Kopie oder muß ich neue Hardware anschaffen. Kann mann irgendwie feststellen ob EAC bitgenau arbeitet?

Frunsel

Mit EAC wird bitgenau gelesen, weil immer mehrmals gelesen wird und die Lese-Ergebnisse dabei übereinstimmen müssen.
Dass zweimal genau dasselbe falsche Ergebnis zustande kommt und daher als korrekt eingestuft wird, hat eine Wahrscheinlichkeit von praktisch Null.

Also brauche ich kein neues Laufwerk anschaffen?

Andre

Wenn er viele Lesefehler macht, wird eben mit EAC das Auslesen sehr langsam. Ausprobieren.

Die zweite Frage ist dann noch, wie gut er brennt (wie alt ist das Ding eigentlich? Max. Brenngeschwindigkeit?).
Dazu müßte man auf einem CD-Brennr mit c1/c2-Analyse einfach eine von dir gebrannte CDR testen.

in den Logs steht bei Qualität immer 100% oder ganz selten mal 99,9% und der Brenner ist jetzt so 1,5 Jahre alt und ist ein NEC-DVD-Brenner 2510.

Andre

habe selbst einen Computer ohne Brenner. Würdet Ihr mir
also einen Plextor - brenner empfehlen? kann ich auch von
drei verschiedenen CDs jeweils 2 Titel aufnehmen?
Was ist von Verbatim rw leer cds zu halten?

Bei den neusten Plextorlaufwerken würde ich erst einmal auf eine neue Firmware warten... zur Zeit sind die Ergebnisse mit den neusten Laufwerken nicht so toll.

kann ich auch von drei verschiedenen CDs jeweils 2 Titel aufnehmen?

Du kannst von jeder CD x-beliebig viele Titel extrahieren, in einen Ordner legen und daraus eine CD oder mehrere brennen.

Ich habe mit meinen Plextor-Brennern bisher keine einzige CDR verbrannt und immer perfekte Ergebnisse erhalten. Wieso soll die Firmware zu alt sein?
Es lohnt sich sowieso nicht, irgendwelche Exoten zu brennen; außer Taiyo Yuden (als Plextor CDR gelabelt) und Mitsui Gold brenne ich sowieso nichts mehr.

Die einzigen wirklich brauchbaren CD-Schreiber, wenn man solche hohen Ansprüche hat, kann man eh nicht mehr kaufen.

1. Yamaha CDRW F1
2. Plextor Premium

Als nächstes dann von den DVD-Schreibern z.b

Plextor PX-708/712A(SA) wenn es Plextor sein.

Von den Geräten PX-716A oder höher, sollte man vorerst Abstand nehmen, das sie die Qualität derer verschlechtert hat, und es nichtmal das ist was es mal war.

Zu guter letzt ist es dank denen nicht mehr möglich mit anderer Software die Datenträger auf Fehler zu testen.

Da FA. Plextor den Herrn Noe abgemahnt hat, ..........

Für alles andere sollte fast jeder neuere Brenner alias Nec 3500A, 4551A, 7550A etc oder LG, BenQ etc ausreichend sein.

Sofern diese unter EAC unterstützt werden, z.b wenn man eben eine CD aus mehreren erstellen wollte.

Für eine 1:1 Kopie tun es auch andere Programme wie CCD, Nero, etc..........

CD-Recorder wurde ich jedenfalls nicht empfehlen, die Teile sind zu alt, gibts nicht viel brauchbare Geräte, ist man meist auf CD for Audio-Consumer angewiesen u.s.w

Mit dem Recorder im PC ist man am besten bedient.

wäre es eine Alternative, statt einen DVD - brenner einen CD-
brenner zu kaufen, kann man da eine bessere Qualität erwarten?

Man könnte es vermuten, da eben reine CD-Brenner nicht mehr hergestellt werden, und sich die meisten auf die DVD Brenner konzentrieren. Aber wenn man sich einige Reviews anguckt, kann man feststellen ja viele DVD-Brenner dennoch recht gute Ergebnisse auf CDRs erzielen können.

Und z.b die Nec Brenner die ich oben mal erwähnte, auch auf schlechteren Medien relativ gute Ergebnisse erzeielen, wo andere Brenner auch Plextor scheitern. Den nicht jeder benutzt TY oder MitsuGold.

Und es heißt ja nicht das andere Medien viel schlechter sind, es kommt ja auch auf den Brenner an. So kann es auch sein das es Brenner gibt die auf den MitsumiGold ganz mieß brennen. Bei den TY sollte fast jeder Brenner mit klar kommen.

Andere benutzen wiederum nur schwarze Rohlinge, die gegen die Sonne geschützt sind.


Aber die obigen beiden CD-Brenner hatten ja nicht nur den Vorteil beim schreiben, sondern beim lesen, da es ja auch Audio-CDs gibt die sich eben nicht so leicht kopieren lassen.

Und diese beiden haben die wenigsten Probleme damit. Den was nutzt dir der Brenner, wenn man nicht an die Daten kommt.

Am besten in nächster Zeit mal die c´t durchblättern... die haben immer sehr gute Brenner-Tests.... wobei die gesamte Riege der DL-Brenner beim letzten Test nicht ohne Macken wegkam...

1) Worum geht es beim Plextor-Abmahn-Problem genau?
2) Vergleich Plextor Premium - Plextor 712 (DVD):

bei 4x und 8x Testgeschwindigkeit liefern beide Geräte ziemlich ähnliche c1/c2-Werte, bei 10-24x kommt es aber je nach CD(R)-Qualität beim 712 zu schlechteren Werten (was heißt, dass dieser CDs bei hoher Geschwindigkeit schlechter liest als der Plextor Premium)

Generell finde ich es schade, dass ein Premium-Brenner wie der Plextor-Premium nicht dauerhaft im Verkaufsprogramm bleibt und nur bei technischen Fortschritten ggf. etwas modifiziert wird (als MK II etc).

Den Plextor PX-712 und Premium habe ich neben Nec 4551A, 3500A hier liegen, und ein DVD-Laufwerke von Toshiba und LG.

Man muß aber bedenken das der Plextor PX-712A kein gutes Lesegerät ist, und dafür im Prinzip als Scan-Laufwerk recht gut geeignet ist, da er bei Medien von anderen Brenner auf bestimmten Medien die Quali so schlecht sein kann, da sie auf dem Plextor ziemliche Probleme macht, womit eben der Brand nicht gut genug war.


Zu dem Abmahn-Problem, ......

Alexander Noe´ hat ein Tool programmiert womit man die Möglichkeit hat ebenfalls C1/C2 u.s.w zu ermitteln, was grafisch dies besser darstellt. Wobei es ja legal ist, da ja die Schnittstelle zum Brenner für jedes Programm zugänglich ist, z.b Nero etc.

Und dank Plextor ist dies nur mit den eigenen Plex-Tools möglich, die in der Pro Version "Geld kosten"

Sonst wurde es selbst mit Nero CD-Speed klappen.

Hier mal ein Zitat aus einem CCD-Forum.

Mitgliedsnummer.: 554 Mitglied seit: 15.08.2004 QUOTE (Falk @ 28.02.2006, 05:57 ) Da bin ich aber doch schon erstaunt, das der 760 mit NERO DVD Speed zusammenarbeitet, und der 755 nicht. Diese Scans wurden mit einem Benq 1640 gemacht. Plextor (oder die japnaische Firma, die Plextools programmiert), hat Erik Deppe mit einem Strafverfahren gedroht, so brachte er die erste CDSpeed-Version, die Scans mit nem Plextor unterstützte, nie an die Öffentlichkeit. PX-Scan von Alex Noe (aktiv bei den CDFreaks und brennmeister 2) funktioniert auch nicht mehr mit den neueren Plextor. Plextor hat in dne letzten Jahren sehr für Unmut gesorgt, ich werde mir in absehbarer Zeit keinen Plextor mehr holen. Zu teuer, mehr Ausfälle als bei den billigeren Konkurrenten, Strafandrohung gegen Leute, die Plextor ohne Bezahlung helfen (Px-Scan für Linux, CDSpeed), Brennqualität insgesamt unter Durchschnitt. Mit solchen Aktionen macht man sich keine Freunde.

Jedenfalls genug Gründe "Plextor" als Hersteller von CD/DVD-Brennern endgültig abzudanken. Zumindest ist mein PX-712A und der Premium das letzte was davon kommt, im übrigen kaufe ich nur noch Nec, seit dem 1300A keine Probleme gehabt.

Andere wie Nec/LG/BenQ etc sind hier schon weiter und unterstützen sogar DVD-RAM.

Danke für die ausführliche Info.

Die umständliche Darstellung (mehrere Durchläufe für Gesamtdarstellung nötig) der PI/PO-Fehler bei DVDs mit Plextools Prof (gratis) nervt.

Ich kann mir im übrigen nicht vorstellen, dass die Pay-Version der Plextools ein großer kommerzieller Erfolg ist.
Zudem ist es wohl mehr als unklug, jemanden wie Alex Noe zu verärgern .....