Plasma Wahnsinn! Hilfe! Welchen soll ich nehmen?

Am besten gefällt mir eigentlich der Philips aber wie ist das mit Pixel Plus 1 ? Gabs da nicht Probleme mit?

Pixel Plus kannst du voll vergessen. Das hat Philips wirklich voll verrissen. Mit Pixel Plus 2 haben sie diese Scharte allerdings wieder richtig gut ausgewetzt. Also wenn überhaup Philips dann einen mit PP2.

Zwischen den zwei Panas gibt es doch bis auf das Design keinen Unterschied oder?

Bitte die Suchfunktion nutzen! Das Thema wurde erst kürzlich in einem Thread etwas weiter unten erörtert.

Und welcher Sony ist besser? Beide haben ein gutes Bild und sehen meiner Meinung nach *geil* aus :D

Es haben hier im Forum leider nicht so vielen einen Sony.
Was ich an Bildqualität von den Sonys im MM gesehen habe war schon recht OK. Mir war aber die Form zu ausladend und ich wollte unbedingt abnehmbare Lautsprecher.

Soll man jetzt schon ein Gerät mit höherer Auflösung kaufen wegen HDTV?

Wenn man etwa 4000 bis 5000 EUR für den Plasma eingeplant hat denke ich schon das man zu einem SXG Display greifen sollte. Kurzund knapp. Wenn das Budget es hergibt JA!

Fast hätte ich was vergessen Gibt es ein anderes Gerät das ich mir unbedingt noch anschauen sollte bevor ich einen von den 5 nehme? :.

Ich würde die Hitachi Modelle noch in die Liste aufnehmen.
Die bieten für XGA-Plasmas ein ausgesprochen gutes Preis-/Leistungsverhältnis.

Der Pioneer PDP-434HDE ist auch ein sehr gutes Gerät.
Den kannst du auch mit auf die Liste setzen.

CU Danko

Hi Danko,

Sorry neue *Baustelle* wusste das mit den Panas nicht jetzt bin ich aber schlauer

Also PP1 kann ich kicken (einer weniger)

Wann kann man die ersten PP2 Plasma Geräte kaufen?

Weis vielleicht sonst noch jemand welcher der beiden Sony Plasma besser ist oder sind die beide gleich gut?

Den Pio 434 hab ich mir schon angeschaut.
Das Bild der beiden Panas und des Sony finde ich aber etwas natürlicher.Allerdings kann ich die wohl auch kicken weil die nur eine 852x480 er Auflösung haben und damit nicht HDTV tauglich sind

Was hat es eigentlich mit dem HDMI Anschluss beim 434 auf sich? Lohnt es sich da schon den passenden DVD Player dazu zu kaufen? Sehen normale DVDs dadurch besser aus oder kann man keinen Unterschied zu YUV erkennen?

Hallo,

ich hab den SONY KE-P42XS1 und bin hochzufrieden...

Tolles, sehr natürliches Bild und auch HDTV-tauglich.
DVI bzw. HDMI hat er leider nicht - ich nutze die YUV-Verbindung mit einem Sony 930 Progressiv-DVD-Player, Ergebnis: so gut wie fehlerfreies Bild (kommt natürlich stark auf die Qualität der abgespielten Scheibe an).

Unterschied zum Vorgänger TS2 ist in erster Linie die "Wega-Engine-Technologie"...konnte die beiden aber nicht nebeneinander vergleichen, weshalb ich nicht beurteilen kann um wieviel die Bildqualität gewonnen hat,

mfg

Hallo Hadi und Danke für deinen Beitrag!

Stimmt der TS2 ist ohne Wega Engine.Das Bild soll auch Grobkörniger als beim XS1 sein und auch der Lautsprecher des TS2 soll nicht gerade viel taugen.Dazu kommen noch False Contour Effekte

Ich denke das der XS1 das bessere Gerät ist und deshalb werde ich den TS2 auch mal von meiner Liste kicken

Cool, jetzt bleiben nicht mehr viele Geräte übrig
So wie es aussieht wird es jetzt ein Zweikampf zwischen dem Sony XS1 und dem Pioneer 434
Jetzt muss ich nur noch rausfinden welcher der bessere ist.
Ich denke am Montag kann ich meinen ersten Plasma bestellen.

Hi Yuthura!

Dann kannst du ja am Samstag einen Contest Sony vs Pioneer im MM oder Saturn in deiner Nähe veranstalten.
Vielleicht kannst du einen Verkäufer ja überreden einen guten DVD-Player über YUV-Progressive anzuschliessen.

CU Danko

@ danko Ne Ne Contest brauch ich keinen

TV Sendungen sehen meiner Meinung nach auf dem Sony etwas besser aus.
Sehr dunkle Szenen oder auch Nachtaufnahmen kann der Sony meiner Meinung nach auch besser darstellen.

Wie es bei DVD aussieht konnte ich beim Sony leider noch nicht beurteilen (mach ich morgen)

Auf dem Pio Panel sahen DVDs schon sehr beeindruckend aus.
Ich denke nicht das der Sony das noch toppen kann
Sportsendungen wie z.B Fussball oder Tennisübertragungen sehen auf dem Pio Panel aber bei weitem nicht so gut aus wie auf dem Sony.Wenn ich viel Sport schauen würde dann wäre die Entscheidung leicht mach ich aber nicht

HDMI ist sicher ein Vorteil des Pio wobei die Wega Engine von Sony auch nicht von schlechten Eltern ist.:)
HDTV können beide darstellen.

Die Technischen Werte kann man ja leider nicht vergleichen weil Sony da ein Geheimnis draus macht
Billiger ist der Sony (zumindest im Internet) 4100 Euro Sony
4700 Pio mit LS und Fuss.

Eigentlich kann man kaum sagen welcher Plasma nun besser ist.
Beide Geräte sind absolut erste Sahne.

Danko hat sich - genau wie ich - für den Pioneer entschieden.

Ich muß allerdings gestehen, dass ich mir die SONY Panels nie angeguckt habe. Eher aus einen Vorurteil heraus.

@ rapidus

Na ja vielleicht war das gar nicht so schlecht das du den Sony nicht gesehen hast
Ich hab beide gesehen und jetzt hab ich Schwierigkeiten mich für einen zu entscheiden
Das Problem ist je mehr Geräte man sich anschaut desto verrückter wird man

Ich schau mir morgen noch eine DVD auf dem Sony an und dann entscheide ich welchen ich mir am Montag kaufe.
Wenn man sich nicht für einen entscheidet vergleicht man noch Wochen den einen mit dem anderen und kauft sich am Ende gar keinen

Ich wiederhole mich, aber

Schönes Schlusswort.

Danko hat sich - genau wie ich - für den Pioneer entschieden.

Das hatte für mich aber eher designtechnische Gründe das der Sony schon recht früh aus dem Renn war.
Wollte wie gesagt einen nicht so ausladenden Plasma mit abnehmbaren oder ganz ohne LSP.

CU Danko

Ich habe mich ebenfalls für den Pioneer 434 entschieden, da er wohl bis heute eines der besten Geräte ist. Und nicht umsonst sind viele Fernsehstudios mit den Pioneer-Plasmas ausgerüstet (man muss nur genau hinschauen). Das wird ja wohl einen Grund haben.

Wenn du wirklich die Bildqualität vergleichen willst, dann musst du für optimale Einstellwerte und gleiche Bedingungen sorgen. Etwas weniger Kontrast da und dort ein elektronisches Helferlein mehr und schon sieht die Sache ganz anders aus. Aber die wirklich optimale Einstellung erfordert eine Menge Zeit. Ob das in einem Geschäft so ohne weiteres geht, darf bezweifelt werden.

also sagen wir es mal so danko du hast keine ahnung!
Ich bin Händler und verkaufe selbst plasmas lcds usw.!
Die Pixel Plus 1 Geräte waren zu ihrer Zeit bildquali mäßig die besten geräte und gewannen auch alle Test laut Fachzeitschriften! Und Pixel Plus 2 ( habe momentan selbst nen Plasma 107 cm mit Pixel Plus 2 von Philips und nen hdtv receiver) ist momentan die mit abstand beste technologie! Philips gewinnt mit Pixel Plus 2 alle Bildtests (kannste gerne in allen Fachzeitschriften nachlesen und übrigens das neue Löwe Model soll auch Spitze sein) . Investier lieber 1000 - 2000€ mehr und hol dir nen Pixel Plus 2 (atemberaubende Bildquali) denn schließlich ist das eine längerfristige Investition und du wirsd es nicht bereuen! Momentan ist es wirklich so das man die Pixel Plus 2 Geräte mit keinen anderen vergleichen kann ausser mit dem einem neuen von Löwe (genaue Bezeichnung weiss ich nimmer) :-).


PS : Falls du dich für nen Pixel Plus 2 interessierst schreib mir ne PM hab noch nen Pixel Plus 2 Plasma 107 cm noch auf Lager !
Preislich liegt der bei 5999.- € aber darüber lässt es sich reden!

Ich wußte gar nicht, dass Philips einen HDTV-Receiver hat.

ich hab ja nicht gesagt das der receiver von philips ist!

Philips stellt keine receiver her!

also sagen wir es mal so danko du hast keine ahnung!

Schönen Dank auch. Das Kompliment kann ich nur zurück geben.

Es bestreitet ja niemand das PP2 richtig gut ist aber PP1 war dagegen ein voller Schuss in den Ofen. Und wir messen hier nicht mehr mit den Maßstäben von vor 2 Jahren.

Ach und auch vielen Dank für das so uneigennützige Angebot mal eben für 6k EURO einen Philips PP2 Plasma locker zu machen. Aber über den Preis lässt sich ja noch verhandeln.
Also sagen wir 5989 EUR. Ist das OK?



@alle anderen
Bitte entschuldigt meinen kleinen Ausbruch aber da konnte ich leider nicht anders. Wenn man der Meinung ist das jemand über eine Sache nicht gut informiert ist (davon keine Ahnung hat) dann kann man das auch etwas gewählter rüberbringen.

CU Danko

also sagen wir es mal so danko du hast keine ahnung! Ich bin Händler und verkaufe selbst plasmas lcds usw.!

Hi

Dies qualifiziert Dich jedoch nicht, den Philips uneingeschränkt auf den Thron zu heben Lass das mal Deine Kunden entscheiden Ich bin fast versucht, Dein
"keine Ahnung-Argument" gegenüber danko, gleich an Dich zurückzugeben. Abgesehen ist dieses Forum hier eine Diskussionsplattform und nicht für Händler da, um Ihre Angebote zu präsentieren.

Testzeitschriften: Da wissen wir doch alle langsam, was wir von deren Urteil zu halten haben.

PP1: Der 9965er war nicht mal in der Lage progressive Scan zu akzeptieren! ....obwohl in den Test-Magazinen klar vermerkt! Neben "Movie Plus", "Pixel Plus" war noch ein "Progressiv Scan" anwählbar, dass jedoch kein progressive Scan war! Reine Irreführung! Das Schwarz war grüngrau, der Kontrast mau. Die Schärfe war im TV-Betrieb sehr gut, beinahe übertrieben. PP1 verfälschte das Bild geradezu, was sich insbesondere bei RGB-Zuspiel eines DVD-PLayers bemerkbar machte. Von massiven False-Contour-Effekten, Jaggies usw. brauchen wir erst gar nicht zu reden.

Die heutigen Plasmas liegen qualitativ ausserdem alle sehr nahe bei einander, wenn man mal von mittelmässigen Schwarzwert absieht.

Also, "Händler" versuch wenn schon ein bisschen Beratung und Objektivität zu zeigen.

Gruess
Dani

also sagen wir es mal so danko du hast keine ahnung! Ich bin Händler

Jaja, das lieben wir Kunden ja:

Ein Händler der einem erstmal sagt, was er von uns hält und dann höflich um ein Geschäft bittet.

Mal ein kleiner Tipp Offtopic:

Ich würde an der Verkaufstrategie noch arbeiten...ist sicherlich verbesserungswürdig.

naja wenn ihr meint , habe den philips bestimmt nicht nur empfohlen weil ich ihn verkaufen will , habe auch andere plasmas an denen ich sicher ne größere spanne habe!
Philips sind momentan die besten in diesem Gebiet das bestätogen dir auch alle Fachzeitschriften!
Und da ich den Vergleich habe als Händler kann ich das nur bestätigen!
Und sich nen Plasma nach dem Paneldesign auszusuchen ist der größte Blödsinn den man machen kann!

mac110:

"Das Beste Panel" gibts sowieso nicht, dies liegt immer im Auge des Betrachters und ist sowieso subjektiv! Weiter gilts das Preisleistungs-Verhältnis anzusehen, sowie gewisse Sympathien für Labels, gewisse Vorlieben etc.

Absolute Aussagen sind der Tod der sachlichen Argumente, das müsstest Du mit entsprechender Verkaufsausbildung eigentlich wissen! Dies wird jeweils in der ersten Lektion einer seriösen Verkaufsausbildung klar erörtert.

Vom grössen "Blödsinn" zu sprechen, obwohl es des Kunden wichtigstes Kriterium sein kann, erachte ich als arrogant und unverschämt!

Was die Tester in Ihrem Magazinen schreiben, ist erneut subjektiv und mit grösser Vorsicht zu geniessen.

Philips sind bei weitem nicht die besten in diesem Gebiet. Den Schwarzwert und den Kontrast haben Sie weiterhin nicht im Griff! Als Vergleich hierzu könnte man sich mal einen PHW6, oder auch ein ED-Panel wie der PA-20 ansehen.

PP2 verfälscht das Bild teilweise, insbesondere bei guter Quelle. Zieht das Bild teilweise sogar künstlich hoch.

Gruess
Dani

Hallo !
Ich muß mich nun auch einmal melden.
Bin bis jetzt absolut passiv geblieben, um mir Informationen und Neuigkeiten aus dem Forum zu holen. Ich sauge förmlich jede interessante Erfahrung und Meldung über Plasmas von Euch auf. Möchte in naher Zukunft auch zu schlagen.
Kompliment und Danke an alle die ihre Erfahrungungen so auführlich beschreiben, daß man sich ein gutes Bild von dem Gerät machen kann.
Allerdings sollten verschiedene Schärfen die schon persönlich werden außen vor bleiben.
Ich denke, daß hat keiner hier im Forum nötig und ist vor allem kontraproduktiv.
Viele Grüße birdy

@mac110

Wenn Philips so gut sein soll, warum haben die neuen Panels mit PP2 kein YUV und warum hat der DVI-Anschluss kein HDCP (laut einer Fachzeitschrift)???? Ich glaube damit sind die Panels absolut nicht HD-tauglich. Einen DVD/HD-DVD/BlueRay-Player kann ich damit nicht anschließen. Oder hofft ihr darauf, dass HDTV auch über SCART geht?
Wenn das wirklich stimmt, habt ihr ein Problem...Für mich unverständlich, wie einem so ein Fehler als Hersteller unterlaufen kann...Als Käufer möchte ich Zukunftssicherheit!
Ähnliches Problem, scheinen auch die neuen LCD´s von Panasonic zu haben. Deren YUV kommt mit HD-Signalen nicht klar.
Ich kaufe doch keinen TV für 4000€ und mehr und dann kann der noch nicht einmal HDTV! Gut Aussehen reicht nicht!

Kann also auch nur von den neuen Philips abraten.

Morgen!

...ich werfs einfach mal in die Runde. Wenn Ihr das beste Bild in allen Belangen wollt, heute, dann kommt Ihr am Panasonic PHW6 nicht vorbei.Imho das einzige Gerät, wo keine Kompromisse gemacht werden müssen.

Gruess
Dani

Morgen! ...ich werfs einfach mal in die Runde. Wenn Ihr das beste Bild in allen Belangen wollt, heute, dann kommt Ihr am Panasonic PHW6 nicht vorbei.Imho das einzige Gerät, wo keine Kompromisse gemacht werden müssen. Gruess Dani

Ja, Dani. Da Du schon mal "geworfen" hast, überrascht mich dein Post nicht. Und ohne Zweifel gehören die Panasonic-Panels zu den besten. Eine Bewertung wie "das beste Bild in allen Belangen" würde ich - auch als bekennender Pionist - nicht treffen, weil letztendlich bei aller technischer Ojektivität auch immer der subjektive Bildeindruck mitentscheidet.

auch als bekennender Pionist -

Macht nichts...kann ja mal passieren
Unterm Strich unterstütze ich Deine Aussage... subjektiv Den Pio stuf ich für mich gleich als Nummer 2 ein. Auch ein sehr feines Gerät. Für Kontrast und Schwarzfetischisten ist der PHW6 jedoch das Höchste, objektiv

Gruess
Dani

Ich verstehe Panasonic nicht

Wäre der PHW6 nicht so schlicht im Desing (gegenüber dem Pio fast häs....) und wäre da nicht diese Kleinigkeit mit dem Preis, dann gebe es wahrscheinlich massenhaft bekennende Panaisten.

Der Preis des Panasonic sieht ja noch viel übler aus wenn man die ganzen Videoboards die man so brauch dazurechnet.

Schade eigentlich.


CU Danko

Hi Danko!

Klar, der Preis des PHW6 ist happig, keine Frage, insbesondere mit dem 600er Tuner, sowie in der Regel 3 Boards, Standfuss und LS. Das Design erachte ich übrigens auch nicht als grossen Wurf....Der Look ist eher bescheiden.

Aber was die Gasgefällten Zellchen reproduzieren, ist schon grosse Klasse, progressive angespielt klar, und dies mindestens von einem Pio668er oder höher. ...subjektiv gesehen...

Nebenbei: Was Pana mit der Viera-Reihe bezwecken möchte, ist mir ebenfalls rätselhaft.... und wieso Panasonic noch immer keinen progressiv (PAL) - fähigen DVD-Player auf den Markt geworfen hat, dürfte selbst den Matsushita-Marketing-Strategen schleierhaft sein. ...da wird ein Kundensegment sträflich vernachlässigt...
diese Deppen.... ...aber ne mittelmässige AVR-Produktelinie fahren....

Gruess
Dani

Hallo mac110

„also sagen wir es mal so danko du hast keine ahnung! Ich bin Händler und verkaufe selbst plasmas lcds usw.!“

Wenn es so ist, solltest du dich auch als solcher im Profil kennzeichnen.

„PS : Falls du dich für nen Pixel Plus 2 interessierst schreib mir ne PM hab noch nen Pixel Plus 2 Plasma 107 cm noch auf Lager ! Preislich liegt der bei 5999.- € aber darüber lässt es sich reden!“

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