Frage zu Scaler

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SuperKEks
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Sep 2007, 12:13

Hallo,

Schon länger überlege ich wie ich mein Bild auf dem Panasonic Beamer PT-AE900 verbessern kann.
Mein Wunsch wäre, das normale SAT TV-Signal quasi immer in einer 1080i Qualität am besten über HDMI sehen zu können.
Nach etwas googlen bin ich dann auf das Thema Scaler gestoßen, habe aber leider keine große Ahnung davon. Daher erstmal grundsätzliche Fragen:

Ist es möglich das normale TV-Signal so zu skalieren, dass es ähnlich der Qualität ist wenn Premiere auf Premiere HD einen Film hochskaliert? Kann ich damit meinen Beamer quasi dauerhaft im 1080i Modus laufen lassen?

Nun die wichtigste Frage:
Welche Scaler würdet ihr mir empfehlen bzw. kommen grundsätzlich in Frage? (Preislich möglichst unter 1500€, je günstiger desto besser)

Ich besitze wie gesagt als Ausgabe den Panasonic Beamer PT-AE900.
Daran habe ich momentan über HDMI angeschlossen den Pace DS 810KP mit einem Premiere komplett Abo incl. HD.
Dazu über HDMI die PS3 von Sony.
Und für normales TV eine DBOX2 über Scart (Der Pace liefert ein schlechteres SD Bild als die DBOX2).
Das Audiosignal der Geräte läuft via Optical Out auf eine externe Sourround Anlage.

Wenn ich Premiere HD auch über den Scaler laufen lassen will bräuchte ich HDCP unterstützung, richtig?

Vielen Dank schonmal für eure Antworten!

[Beitrag von SuperKEks am 17. Sep 2007, 12:14 bearbeitet]

gLu3xb3rchi
Stammgast

#2 erstellt: 18. Sep 2007, 20:31

zum thema Scaler gibts hier im Unter-forum oben 3 ganze Threads mit wichtigen infos.

Also mit externen Scalern (so zw. 1000-2000 euro) kriegt man das Bild schon sehr gut hin. Wenn man beide direkt nebeneinander vergleicht, wird Premiere bissl besser aussehen, aber das is so minimal, dass man das bloß im direkten vergleich sehen kann.

edit: Falls es dich interessiert, es gibt auch schon AVR mit Scaler, die das bild dann von jedem video eingang hochskalieren und es entweder über HDMI, DVI oder YUV ausgeben.

Onkyo TX-SR875

Onkyo TX-NR905

Denon AVR-2808 uvP: 1.199,- €

Denon AVR-3808 uvP: 1.599,- €

Ich weiß allerdings nicht wie leistungsstark die Scaler sind. Da müsstest du mal im inet bissl suchen

[Beitrag von gLu3xb3rchi am 18. Sep 2007, 20:38 bearbeitet]

Fudoh
Inventar

#3 erstellt: 18. Sep 2007, 22:11

Die Audio-Receiver mit Scaling Lösungen kommen meiner Erfahrung nach bisher nicht an Standalone Lösungen heran. An Deiner Stelle würde ich mir erstmal überlegen, ob Du den das HD Material auch "processed" haben möchtest oder ob Dir ein Scaler für SD Material reicht, der z.b. das HD Zeugs nur durchreicht.

In letzterem Fall könntest Du Dich z.b. nach einem VP30 umsehen (unter 1000 Euro), falls es mit HD sein muss, dann ein VP50 für rund 1600 Euro. Die Qualität ist jeweils für den gezahlten Preis sehr, sehr gut.

Grüße
Tobias

christo0815
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 18. Sep 2007, 23:46

@ fudoh,
ich bin mir auch nicht richtig sicher mit dem thema scaler. ich bin auf der suche nach dem "wirklich optimalen SD/PAL Bild " via dvb-s auf einem fhd plasma mit 50" auf einem Abstand mit 3,5m . den dvdo sclaervp 50 bekommt man bei E**ay für ca 1300-1400 EUR.
denkst du das eine kombi von pio TH50-pz70 oder pio lx508 in kombination mit diesem scaler sinnvoll ist?

Fudoh
Inventar

#5 erstellt: 18. Sep 2007, 23:53

Ich hab keine Erfahrung mit den beiden Plasmas. Voraussetzung für einen sinnvollen Betrieb ab einem Scaler ist halt, dass Du den Plasma nativ ansprechen kannst. Inwieweit das möglich ist (Thema PC Tauglichkeit) kannst Du sicher im Plasma Board in den entsprechenden Threads erfragen.

Der Preis für den VP50 ist klasse, wobei Dir für SD Material auch ein 30er reichen würde, liefert diesselben Ergebnisse bei PAL Material.

Grüße
Tobias

christo0815
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Sep 2007, 00:10

QFudoh
danke für die schnelle reaktion. über hdmi kann man beide ohne overscan (angeblich pixel per pxel) in fhd ansteuern. über vga leider in fhd nicht. irgendwie versteh ich das nicht.

hast du vielleicht einen link über den vergleich der bildqualität mit und ohne scaler. braucht ja nicht direkt der dvdo sein.

bringt der nachfolger des vp50 (vp50+) einen unterschied bei SD/PAL Signal zuspielung (Stichwort Noise Filter oder ähnliches). danke für eine kurze antwort,

achso falls jemand interesse an dem vp 50 hat:
hier sogar ein händler in D:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Master468
Inventar

#7 erstellt: 19. Sep 2007, 00:19

bringt der nachfolger des vp50 (vp50+) einen unterschied bei SD/PAL Signal zuspielung (Stichwort Noise Filter oder ähnliches). danke für eine kurze antwort,

Der Unterschied kann durchaus vglw. groß sein, wobei in Sachen NR nur Mosquito NR geboten wird. Sicherlich sehr gewinnbringend für wirklich große Diagonalen. Eine 3D-NR oder BAR findet sich nicht. Als weitere Features finden sich allerdings Edge und Detail Enhancement. Beim VP50 war die Sharpness Einstellung noch faktisch nutzlos, weil sie schon auf Stufe 0 zu Ringing führt. Wieviel das in der Implementierung von ABT bringt, kann man schwer sagen. Da dringt wegen des NDA wenig nach außen. Entsprechend wirst du abwarten müssen, bis die ersten User ihren VP50 Pro bekommen. Letztlich ist auch alles eine Preisfrage. DVDO läßt sich die zusätzlichen Features leider ziemlich gut bezahlen.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 19. Sep 2007, 00:26 bearbeitet]

christo0815
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Sep 2007, 00:26

irgedwo muss es doch im web bilder von vorher / nachetr geben? hat jemand eien link?

Master468
Inventar

#9 erstellt: 19. Sep 2007, 00:29

Das ist schwer in Bildern zu transportieren, zumal du Dinge wie stabiles Filmmode Deinterlacing, oder die Güte des Videomode Deinterlacing einfach anhand des bewegten Bildes sehen mußt. Tobias hatte glaube ich irgendwo zumindest mal ein paar Fotos vom Crystalio gepostet. Der konkrete Thread geht mir aber leider gerade ab.

Gruß

Denis

[Beitrag von Master468 am 19. Sep 2007, 00:29 bearbeitet]

christo0815
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Sep 2007, 01:05

am heftigstigen sind ja für den laien (wie mich) die extrem scalierten kompressions artifakte bei einer großen skalierung bei geringem (seh) abstand. wenn man dieses problem mit einem scaler in den griff zu bekoemmen könnte, wär ja schon viel getan.

@master 468
was denkst Du den über die angedachte konfiguration ( mit Pio lx508 bzw pana 50z70 in verbindung mit dvdo VP50). ich bin echt auf eure empfehlungen angewiesen, da der einschlägige fachhandel mit dem thema scaler ich bisschen überfordert ist. mir kommt es meistens so vor als haben die verkäufer immer das ziel, das margenstärkste gerät (wie z.B. lcd Samsung / lcd sharp) zu verkaufen.

eine richrig gute beratung habe ich noch nicht erlebt. da vertrauhe ich eher auf dieses forum...

Fudoh
Inventar

#11 erstellt: 19. Sep 2007, 07:29

Wenn das mit der nativen Anspielung via HDMI klappt, dann brauchst Du VGA eh nicht mehr und bist sozusagen fit für einen Scaler. Ab einem gewissen Abstand (sagen wir 4m bei 50") würde ich beim reinen TV Betrieb (also ohne Beamer) den Zusatznutzen des 50pro in Frage stellen, vor allem angesichts des Aufpreises zum VP50.

Grüße
Tobias