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"Schmutz-Streifen" bei 4270XA

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Autor
Beitrag
T99
Neuling
#101 erstellt: 22. Mrz 2007, 00:20
erst bei pioneer angerufen, die haben mich dann aber an meinen händler verwiesen. es müsse vom händler der reperaturauftrag rein kommen.

das hab ich dann getan, ihnen mein problem geschildert, und die haben dann einen techniker vorbei geschickt von einem ortsansässigen techniker der im auftrag der firma pioneer.
tim3000
Stammgast
#102 erstellt: 25. Mrz 2007, 15:52
Oh man,ich will morgen den 427 XA kaufen und was ich hier alles durch gelesen habe mit dem surren und so dann hab ich keine lust mehr für das geld von 2200 euros mit füsse zu kaufen,wenn sie dann immer kinder krankeiten gibt sowie bei den anderen hersteller....

es tut einer weh wenn man das geld zusammen spart und man freut sich doch ein bester stück zu kaufen ohne hin und her einstellen muss....

werde mir echt vielleicht noch warten bis sommer und mal schauen was sich bis dahin neuer gibt.....

danke an alles die hier ihre erfahrung geschildet haben !! sonst kauf man ohne hier in forum zu lesen wieder ein miss gerät für nix......
thomasio
Stammgast
#103 erstellt: 25. Mrz 2007, 16:34

tim3000 schrieb:
Oh man,ich will morgen den 427 XA kaufen und was ich hier alles durch gelesen habe mit dem surren und so dann hab ich keine lust mehr für das geld von 2200 euros mit füsse zu kaufen,wenn sie dann immer kinder krankeiten gibt sowie bei den anderen hersteller....

es tut einer weh wenn man das geld zusammen spart und man freut sich doch ein bester stück zu kaufen ohne hin und her einstellen muss....

werde mir echt vielleicht noch warten bis sommer und mal schauen was sich bis dahin neuer gibt.....

danke an alles die hier ihre erfahrung geschildet haben !! sonst kauf man ohne hier in forum zu lesen wieder ein miss gerät für nix...... :L

@ tim3000
Also ich würde nicht so weit gehen, dass man jetzt nicht kaufen kann. Lass dir einfach die Möglichkeit einräumen, genau dein Gerät im Laden zu untersuchen. Die Beiträge hier kann man gut nutzen, um auf Schwachstellen hin zu prüfen.
gruß thomasio
MacTeacher
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 25. Mrz 2007, 18:14
@tim

Wenn du mit einem Ohr am Gerät klebst, kannst du eh nichts mehr sehen.

Soll heißen, prüfe das Gerät unter "normalen" Bedingungen, sofern dies überhaupt möglich ist. Im Fachhandel kannst du dir von der Lautstärke des Surrens eher ein Bild machen als im "Doofmarkt" oder ähnlichem. Ich habe bei meiner Kaufentscheidung unter anderen den 4270 geprüft, da dieser in der Ausstellung war. Bei normalem Abstand zum Gerät wirst du nichts hören. Du kannst natürlich auch nach den eingangs vorgeschlagenen Kriterien prüfen oder den Ton ganz, ganz leise stellen - so wie man eben echten Filmgenuss erlebt. Dann wirst du dich sicherlich gegen dieses und alle anderen Geräte entscheiden.

MacTeacher
Thrakier
Inventar
#105 erstellt: 25. Mrz 2007, 19:09
Bitte keine Pauschalisierungen. Das Gerät was ich hier hatte war extrem laut, so dass mir schon nach wenigen Minuten klar war, dass es ein NoGo ist.
tim3000
Stammgast
#106 erstellt: 25. Mrz 2007, 19:16

Thrakier schrieb:
Bitte keine Pauschalisierungen. Das Gerät was ich hier hatte war extrem laut, so dass mir schon nach wenigen Minuten klar war, dass es ein NoGo ist.


das heisst ab warten und trinken ??
ich werde mir morgen noch mal bei meine händler um die ecke in frage stellen und mir noch mal genaue prüfen.....
garfieldx
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 02. Apr 2007, 04:40
Hallo Leute,

ich habe vor einiger Zeit von einem Pioneer Mann einen Besuch wegen unserem Schlieren-Problem gehabt. Er hat das Problem gesehen und gesagt, dass er sich mit den Service Technikern absprechen müsste und sich danach wieder melden würde. Lange habe ich daraufhin nichts mehr von ihm gehört, wobei ich mir dann auch dachte: naja wird man wohl nicht machen können (da dieses Problem ja viele von uns haben).

Letzens habe ich dann einen Anruf von meinem Händler bekommen, dass ein neues Panel für mich bei ihm wartet. Pioneer hat mir das Angebot gemacht das neue Panel neben meinem zu testen und dann das bessere, also das bei dem die Schlieren nicht oder weniger zu sehen sind zu behalten.

Ich muss schon sagen: tolles Service - sowohl von Pioneer als auch von meinem Händler! Bin ja mal gespannt ob das neue Panel fehlerfrei ist .... :-)

LG,
Garfield
MagicMusic
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 02. Apr 2007, 11:20

garfieldx schrieb:
Hallo Leute,

ich habe vor einiger Zeit von einem Pioneer Mann einen Besuch wegen unserem Schlieren-Problem gehabt. Er hat das Problem gesehen und gesagt, dass er sich mit den Service Technikern absprechen müsste und sich danach wieder melden würde. Lange habe ich daraufhin nichts mehr von ihm gehört, wobei ich mir dann auch dachte: naja wird man wohl nicht machen können (da dieses Problem ja viele von uns haben).

Letzens habe ich dann einen Anruf von meinem Händler bekommen, dass ein neues Panel für mich bei ihm wartet. Pioneer hat mir das Angebot gemacht das neue Panel neben meinem zu testen und dann das bessere, also das bei dem die Schlieren nicht oder weniger zu sehen sind zu behalten.

Ich muss schon sagen: tolles Service - sowohl von Pioneer als auch von meinem Händler! Bin ja mal gespannt ob das neue Panel fehlerfrei ist .... :-)

LG,
Garfield



Bin schon ganz gespannt auf Dein Ergebnis. Ich bin in dieser Angelegenheit auch betroffen. Wenn das Ergebnis bei Dir positiv ausfällt, dann werde ich das auch mal so angehen.
garfieldx
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 02. Apr 2007, 14:53
Werd von meinem Ergebnis berichten - das wird aber noch ein wenig dauern.
DVB_Zero
Stammgast
#110 erstellt: 03. Apr 2007, 08:37
Hallo Leute!

Habe seit 23.03.07 den Pioneer 427XD und das Bild ist super!
Die Qualität des Fernseher ist spitze aber:

die schmutzstreifen bei Kameraschwenks in hellfen flächen sehe ich auch.
Diese fallen aber nur wirklich bei hellen Bildern auf.
Bei normalen Fernsehen ist alles ok.
natürlich ist das ärgerlich aber ich denke man findet kein Gerät was perfekt
funktioniert!

Falls jemand ne echte Lösung hat bitte posten, denn ich glaube,
daß alle Geräte der Serie (auch die großen) betroffen sind.
Denke Pioneer müsste da an der Produktion was ändern, damit dieser Fehler
bei der Folienverarbeitung nicht auftritt.

LG!
Markus
brezelpaul
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 03. Apr 2007, 08:42
Ich habe diese Streifen auch, aber...

seltsamerweise nur bei bestimmten Serien/Filmen wie der CSI-Serie, oder Law&Order....

Halt alles Serien die aus den USA kommen...
Kuyu
Stammgast
#112 erstellt: 03. Apr 2007, 13:18

brezelpaul schrieb:
Ich habe diese Streifen auch, aber...

seltsamerweise nur bei bestimmten Serien/Filmen wie der CSI-Serie, oder Law&Order....

Halt alles Serien die aus den USA kommen... :{


oder bei allen sportarten die aus österreich kommen


[Beitrag von Kuyu am 03. Apr 2007, 13:18 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#113 erstellt: 03. Apr 2007, 16:53

thomasio schrieb:
http://img341.imageshack.us/img341/7871/427xafu3.jpg


Wo ist denn da der Streifen!??
ChronowerX
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 03. Apr 2007, 18:30
http://www.c2h6o.de/HatEs.jpg

der HAT ES wobei es selbstverständlich nicht das WEIßE ist was stört das ist ja "nur" eine Reflektion....nein die schmieriegen streifen drum herum! die man leider nicht so leicht sichtbar machen kann, dennoch bei jedem kameraschwenk zu sehn sind!
ChronowerX
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 03. Apr 2007, 18:43

Thrakier schrieb:

thomasio schrieb:
http://img341.imageshack.us/img341/7871/427xafu3.jpg


Wo ist denn da der Streifen!??


ich denke, er spielt auf die inhomogenität der leuchtkraft an, die durch die streifen verursacht wird.

Wenn ich ein weißes standbild mache, dann fällt selbst meinem weibe auf, dass das so nicht sein muss!

Das geht dann zu weit

der Manni
wolverinx
Schaut ab und zu mal vorbei
#116 erstellt: 04. Apr 2007, 16:12
ich habe bestimmt schon tausend h laufzeit,und die streifen sind immer noch so wie am ersten tag........wenn einer ne ps3 hat,soll er mal als als slideshow für photos album nehmen.
der weisse hintergrund ist sowas von verunstalltet bei gucken das ist nicht mehr schön.sieht aus als ob die bilder über eine verdreckte scheibe gehen.
sorry,klar sieht man es bei dunklen filmen nicht,doch bei allen hellen scenen sieht man es stark.
aber leider habe ich keine chance das ding zurückzugeben oder repariert zu kriegen.
das bild ist ansonsten von den farben und dem restlichen eindruck verdammt gut.
aber der unterschied zum vorgänger ist enorm.mein kumpel hat ein lupenreines bild auf seinem pioneer.
ChronowerX
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 04. Apr 2007, 16:32

wolverinx schrieb:
ich habe bestimmt schon tausend h laufzeit,und die streifen sind immer noch so wie am ersten tag........wenn einer ne ps3 hat,soll er mal als als slideshow für photos album nehmen.
der weisse hintergrund ist sowas von verunstalltet bei gucken das ist nicht mehr schön.sieht aus als ob die bilder über eine verdreckte scheibe gehen.
sorry,klar sieht man es bei dunklen filmen nicht,doch bei allen hellen scenen sieht man es stark.
aber leider habe ich keine chance das ding zurückzugeben oder repariert zu kriegen.
das bild ist ansonsten von den farben und dem restlichen eindruck verdammt gut.
aber der unterschied zum vorgänger ist enorm.mein kumpel hat ein lupenreines bild auf seinem pioneer.



ich weiß! sehr traurig, wie ich finde! na ja ich werde mir nicht wie geplant den panasonic kaufen... hat mit zu viel flimmern und gefällt mir grundsätzlich nicht so gut. einmal pio immer pio glaube ich da ^^

werde mir ende des jahres die 8te generation mit einem VÖLLIG NEUEN UNGLAUBLICHEN BRILLIANTEN PANEL UND UNGLAUBLICH TIEFEM SCHWARZ HOLEN mir ist vollkommen egal, ob sich was verbessert! das einzige was zählt ist KEINE STREIFEN! dann wäre ich überglücklich!

der Manni
T99
Neuling
#118 erstellt: 04. Apr 2007, 22:36
soooo, bei mir hat sich was getan. und zwar war gestern nochmal der, von pioneer beauftragte, techniker mit einem vergleichsgerät bei mir zuhause.

haben den vergleichs-tv an meinen reciever angeschlossen, und an den dvd-player.dann haben wir uns ne gute halbe stunde verschiedene programme angeschaut. bei seinem mitgebrachtem tv war fast nichts von diesem scheiss vertical banding zu erkennen. meinen wieder angeschlossen um es nochmal zu vergleichen, und schwups, wieder war es in seiner vollen schrecklichkeit zu sehen.

anhand dieser tatsache, wurde mein tv mitgenommen und das vergleichsgerät mit 250 std weniger auf dem buckel an die wand gehängt.ich such seit gestern immer noch die streifen, aber es ist nichts mehr zu sehen.JUHUUU!

ich bin hoch zufrieden mit dem service, und mein nächster tv wird daher auf jeden fall wieder ein pioneer!


[Beitrag von T99 am 04. Apr 2007, 22:42 bearbeitet]
thomasio
Stammgast
#119 erstellt: 05. Apr 2007, 08:59
auch von mir ein Update: habe ebefalls einen anderen 4270XA bekommen und habe jetzt nur noch sehr leichtes Vertical Banding bzw. man müsste eher sagen einen leichten Schimmer bzw. Flecken. Von der Schrecklichkeit nicht zu vergleichen mit den vorherigen Streifen. Ist jetzt nicht perfekt aber ok.
Letztlich hat Mediamarkt mir diesen Tausch ermöglicht und nicht Pioneer, deren Meinung offiziell immer noch ist, dass diese Streifen im Rahmen der Spezifikation seien, obwohl ich sie richtig übel hatte. Hängt wohl immer davon ab, mit wem von Pioneer man es zu tun hat. Jedenfalls kann ich Pioneer als Leader in Sachen Service nicht bestätigen.

Ihr schreibt hier immer über Eure Betriebsstunden, also kommt Ihr anscheinend alle in dieses Service-Menue. Ich habe das bei meinem alten nicht geschafft und schaffe es auch jetzt wieder nicht
Ich würde gerne mal sehen, wieviele Stunden meiner hat

Also Ihr drückt doch die hier diese Tastenkombination, oder:
die Info-Taste neben der 0,
3-4 Sekunden warten,
links - oben - links - rechts (normale Geschwindigkeit),
rote Einschalt-Taste.

???
T99
Neuling
#120 erstellt: 05. Apr 2007, 10:23

thomasio schrieb:

Also Ihr drückt doch die hier diese Tastenkombination, oder:
die Info-Taste neben der 0,
3-4 Sekunden warten,
links - oben - links - rechts (normale Geschwindigkeit),
rote Einschalt-Taste.

???



genau so wird es gemacht! du darfst die infotaste aber nur drücken, und nicht 3-4 sekunden gedrückt halten. die 3-4 sekunden sind die wartezeit nach dem drücken der info taste...und wenn es so nicht funktioniert, dann drück die infotaste 3 mal hintereinander, und fahre dann wie gewohnt fort. so mach ich es auch wenn ich mal nicht ins menu komme.
stümmler
Stammgast
#121 erstellt: 06. Apr 2007, 05:59

T99 schrieb:
soooo, bei mir hat sich was getan. und zwar war gestern nochmal der, von pioneer beauftragte, techniker mit einem vergleichsgerät bei mir zuhause.

haben den vergleichs-tv an meinen reciever angeschlossen, und an den dvd-player.dann haben wir uns ne gute halbe stunde verschiedene programme angeschaut. bei seinem mitgebrachtem tv war fast nichts von diesem scheiss vertical banding zu erkennen. meinen wieder angeschlossen um es nochmal zu vergleichen, und schwups, wieder war es in seiner vollen schrecklichkeit zu sehen.

anhand dieser tatsache, wurde mein tv mitgenommen und das vergleichsgerät mit 250 std weniger auf dem buckel an die wand gehängt.ich such seit gestern immer noch die streifen, aber es ist nichts mehr zu sehen.JUHUUU!

ich bin hoch zufrieden mit dem service, und mein nächster tv wird daher auf jeden fall wieder ein pioneer!


Also ich hatte gestern ähnliche Erfahrungen, aber aus einem anderen Hintergrund:
Mein Pio wurde von meinem Händler getauscht da ich bei Übernahmen des Gerätes aus seiner Ausstellung beanstandet habe dass ein Senderlogo eingebrannt war. Erst meinte er das geht wieder weg nach eingen Wochen, aber da es jetzt nach 6 Wochen immer noch zu erkennen war,(ganz ganz schwach) hat er anstandslos ausgetauscht. ( war vorher so vereinbart und ich denke er wollte nur auf Nummer Sicher gehen) Ich schreiben das nur, damit keiner auf die Idee kommt ich hätte wegen den Streifen beanstandet, da ich sie zwar hatte, mich aber nicht wirklich störten.
Aber jetzt mit dem neuen Gerät muste ich feststellen, das der so gut wie keine Streifen hat. Und das bei 22 Stunden
Laufzeit. Also bei Schwenks mit hellen Bereichen fällt da gar nix mehr auf.
Was mir weiter aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass er absolut nicht summt. Auf jeden Fall nicht bei normalem Sitzabstand. War bei mir vorher hörbar aber noch nicht störend.
Und ich habe den Eindruck der Schwarzwert und der räumliche Bildeindruck ist irgendwie deutlich besser geworden. Kann ich mir im Moment noch nicht erklären warum das so ist. Vielleicht ist das aber auch alles nur Einbildung. Ich werde da mal ein paar weitere Filme unter die Lupe nehmen über Ostern.

Also ich war vorher schon sehr zufrieden, aber jetzt sage ich " perfekt"


[Beitrag von stümmler am 06. Apr 2007, 10:47 bearbeitet]
ChronowerX
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 10. Apr 2007, 02:21
@Stümmler

ja, wenn diese "defekte" (streifen, surren) nicht vorhanden sind, muss ich echt sagen, dass das gerät perfekt ist!!! und zwar wirklich perfekt! ich habe keinerlei rauschen, keine artefaktbildung nichts!!! und das bei etwas 99% meiner dvd sammlung!! das gerät ist ohne diese "defekte" mit abstand perfekt... (alleine von der farbwiedergabe, den kameraschwenks (sauber, schwarf, ohne ruckeln), über einbrenngefahr) und simple sachen wie fernbedieung, programm einrichtung etc!!

na ja ich habe ja grade sonne timetable gefunden




wenn diese stimmt, kommt genau mitte des jahres, die 8te generation raus! sollte das stimmen werde ich mich keine weitere sekunde mit dem problem beschäftigen, sondern mich auch juni freuen ^^

ich meine natürlich könnte man sich full hd kaufen, aber vielleicht leiden diese geräte ja wieder an kinderkrankheiten und das zu den preisen! na da bin ich mir ja unsicher! so jedoch erhält man, so hoffe ich, die absolution! denn das problem streifen / folie sollte sich ja lösen lassen! und da surren mich nicht stört, sollte das panel das perfekte sein!! denn wie schon erwähnt ich halte es nun schon FAST für die perfektion!

man könnte glatt denken ich wäre ein pioneer verkäufer..
aber ich finde wirklich das wenn das problem bei pioneer gelößt ist, es keine fehler mehr hat! die panas flimmern, die samungs haben meist eine schlechte fabrwiedergabe etc. aber das könnte dann MEIN TEIL SEIN

Der Manni
stümmler
Stammgast
#123 erstellt: 10. Apr 2007, 06:15
@ ChronowerX

Also ich habe jetzt noch mal über Ostern einige Filme getestet.
Fazit:
Absolut saubere Darstellung aller Sequenzen.
Keine Streifen, und zwar absolut keine mehr.
Gestern war mein Kumpel da (hat auch den 427XA) und auch er konnte nichts feststellen.

Also bleibt mein Ergebnis:
jetzt ist er "perfekt"

Aber jetzt kommt das "aber":
Die Einstellungen aus der HDMI Zeitschrift( siehe meinen anderen Beitrag) sind jetzt nicht mehr ok.( Er überzeichnet die Farben stark)
Ich nutze jetzt die Einstellung Kino für DVD ( mit leichten Abwandlungen)und bei SAT die Einstellung Standart ( mit leichten Abwandlungen).

Ich gehe davon aus, dass es daran liegt, dass das Panel noch neu ist. Oder daran, dass die Grundeinstellungen in der laufenden Serie angepaßt wurden( Ist aber nicht bestätigt). Ich habe ja auch festgestellt, dass mein Schwarzwert deutlich besser geworden ist und das Bild insgesamt plastischer wirkt bei meinem neuen Gerät. Find ich übrigens super so.

Wenn ich wieder bei 700 Std.angeommen bin werde ich noch mal die Einstellungen testen. Deine Einstellungen waren jetzt viel besser, aber entsprechen immer noch nicht ganz meinem Geschmack.

Bezüglich der G8 Panels werde ich auf keinen Fall gleich zuschlagen. Oder habe ich dich da falsch verstanden, dass du dir ein G8 holen willst wenn es raus ist?

Ich werde mein G7 jetzt erst mal für ein paar Jahre nutzen und dann mal beim G9 wieder an ein anderes Gerät denken.

Liegt auch mit an meiner Geschäftsleitung und Finanzbuchhaltung (Sie führt erfolgreich ein Familientunternehmen mit 2 Kindern und einem technikverrückten Ehemann)
Da habe ich jetzt nach insgesamt 7 Geräten hintereinander erst mal schlechte Karten was neues zu beantragen.
Aber ist jetzt auch erst mal absolut nicht erforderlich, da ich nicht immer gleich dem neuesten hinterher laufe (oder doch?)

Ich werde nur noch meinen Sat Receiver austauschen, wenn ich einen HDTV Receiver mit Festplatte finde. (Habe derzeit den Technisat HD S2 im Auge)

Gruß

Edgar


[Beitrag von stümmler am 10. Apr 2007, 12:49 bearbeitet]
ChronowerX
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 13. Apr 2007, 13:01
@edgar:

also wenn sie mein gerät austauschen, und es keine streifen hat, werde ich es auch jahre nutzen, denn dann kann es meiner meinung nach nur noch minimal verbessert verden und dadrauf kann ich warten: (Schwarzwert und Auflösung).

Dann tendiere ich zum 10 oder 11 Panel! Denn dann bekommt man sicher full HD und schwarzwert von 0,0cd m^2 für 1000 Euro ^^.

Also ma abwarten ich guck ma eben nach, wieviele Stunden ich nun habe: 697H53M ui ui ui.. das dauert also noch 300 stunden / 4 = 75 Tage! dann kann ich weiteres berichten! vielleicht schreibe ich es dann ja auch:

Perfekt! ^^

der Manni
kaiserm
Stammgast
#125 erstellt: 17. Apr 2007, 11:00
Hi Folks,

habe meinen neuen Pio PDP-427XA nun seit 5 Tagen.
Und auch dieser zeigt leider diese dummen Streifen. Zwar nicht allzu stark, aber man sieht sie leider.

Ich teste nun mal die Aktion mit dem 3 Nächte durchlaufen lassen (unbelegter Kanal).

Der Pio ist ansonsten ein Super Gerät aber mit diesem Fehler für mich leider nicht brauchbar.

Mal sehen was Pioneer da machen kann bzw. wird.

BTW: Gibt es überhaupt Geräte GANZ OHNE STREIFEN ?


Grüße

Martin


[Beitrag von kaiserm am 17. Apr 2007, 15:07 bearbeitet]
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 17. Apr 2007, 17:06
@kaiserm:


Der Pio ist ansonsten ein Super Gerät aber mit diesem Fehler für mich leider nicht brauchbar.


Was ist die Alternative?! Hast Du Dir schonmal Plasmas ohne Displayfolie angesehen: da hast Du teilweise extreme Doppelbilder durch die Reflexion der beiden Glasscheiben - darum hat der Pio ja die Folie dran...

Ich habe es auch minmal und würde es eher als wolkiges Bild bezeichnen (Schwenks bei Skifahren oder Fussball). Allerdings stört es nicht mehr so und als ich neulich "Casino Royale" auf DVD geguckt habe, habe ich es nicht einmal gesehen...

Dass das Durchlaufen was bringen soll, ist umstritten:ich könnte mir aber vorstellen, dass durch die Displaywärme beim Dauerbetrieb der Kleber homogener wird bzw. sich die Folie etwas besser ans Glas zieht...

Ich habe eben mal vorne am laufenden Plasma angefasst - das Display wird schon recht warm...
kaiserm
Stammgast
#127 erstellt: 17. Apr 2007, 19:10
Schau mer mal ... das soll sich demnächst der Pio Techniker mal anschauen.

Anscheinend gibt es ja auch Pio Plasma's völlig ohne diese Streifen.

Grüße

Martin
thomasio
Stammgast
#128 erstellt: 18. Apr 2007, 10:21

BTW: Gibt es überhaupt Geräte GANZ OHNE STREIFEN ?


@ kaiserm:
Gute Frage.

Es gibt User, die sicher sagen, dass sie den Effekt kennen bzw. gesehen haben, und Geräte kennen/haben, die absolut fehler-frei sind (in hifi-forum.de und der avforums.com). Wenn ich dann aber (per Zufall) von einem der User in einem anderen Thread lese, dass er über analog Antenne ein perfektes HD-ähnliches Bild hat....na ja...:-)

Ich habe in den Mediamärkten und Co. auf einigen Geräten selbst bei der Suche danach keine Streifen/Flecken/Wolken entdecken können. Allerdings könnte dies an der sehr hellen Beleuchtung dort liegen. Wenn man es zuhause mal ordentlich hell macht, dann sind die Streifen auch kaum noch zu sehen.

Auf meinem ersten Gerät war es nicht akzeptabel. Auch in Gesichtern, wenn sich die Gesichter bewegen oder die Kamera vom Gesicht weggeht, waren die Steifen auffällig. Auf meinen jetzigen sind es noch leichter diffuse Wölkchen könnte man sagen. Nicht schön, aber kaum noch auffällig.

Die Pio-Techniker bei mir sagten, dass es keine völlig Streifen-freien Geräte gibt (sie jedenfalls noch keine gesehen haben) und meiner (der erste) etwas schlimmer als der Schnitt sei, jedoch noch "im Rahmen der Spezifikation".

Mein Mediamarkt sagt, sie haben in einem Gespräch mit Pioneer kein solches "Serien"-Problem bestätigt bekommen. Und ein "Serien"-Problem sei bereits alles über 1% betroffene Geräte.

Soweit die Erkenntnislage.

Gruß Thomasio


[Beitrag von thomasio am 18. Apr 2007, 10:35 bearbeitet]
kaiserm
Stammgast
#129 erstellt: 18. Apr 2007, 11:11
Hi Thomasio,

danke für deine Hinweise.

Zu mir kommt demnächst auch ein Pio Techniker und schaut sich das ganze an.

Ich will den Pio eigentlich auf jeden Fall behalten, da der neue Pana anscheinend ein Problem mit dem Grossflächenflimmern hat und von den Farben nicht an den Pio rankommt.

Vor allen Dingen liebe ich am Pio auch die diskreten IR-Codes

Grüße

Martin
thomasio
Stammgast
#130 erstellt: 18. Apr 2007, 11:42

kaiserm schrieb:
Hi Thomasio,

danke für deine Hinweise.

Zu mir kommt demnächst auch ein Pio Techniker und schaut sich das ganze an.

Ich will den Pio eigentlich auf jeden Fall behalten, da der neue Pana anscheinend ein Problem mit dem Grossflächenflimmern hat und von den Farben nicht an den Pio rankommt.

Vor allen Dingen liebe ich am Pio auch die diskreten IR-Codes

Grüße

Martin


Was sind denn "diskrete IR-Codes"?

Um die "Erkenntnislage" zu vervollständigen fällt mir noch ein: es gibt auch wiederum User, die schon mehrfach ein Gerät haben zurückgehen lassen und ein anderes geordert haben und berichten, dass sie jedesmal diese Streifen hatten - stärker oder schwächer.
kaiserm
Stammgast
#131 erstellt: 18. Apr 2007, 11:55
Discrete IR Codes ?

Damit ist es z.B. möglich den TV gezielt mit einem Infrarotbefehl einzuschalten und mit einem anderen IR-Befehl wieder auszuschalten.

Grüße

Martin
thomasio
Stammgast
#132 erstellt: 18. Apr 2007, 13:10

kaiserm schrieb:
Discrete IR Codes ?

Damit ist es z.B. möglich den TV gezielt mit einem Infrarotbefehl einzuschalten und mit einem anderen IR-Befehl wieder auszuschalten.

Grüße

Martin

Das heißt, ich könnte den Pio so programmieren? Im Service-Menü? Denn ab Werk scheint er ja für ein- und ausschalten dasselbe Signal zu bekommen weil ist ja in beiden Fällen derselbe rote Button auf der Fernbedienung.
kaiserm
Stammgast
#133 erstellt: 18. Apr 2007, 13:44
Hi thomasio,

das hat nichts mit dem Service Menue zu tun.

Es gibt diese Discrete IR Codes irgendwo auf den Pioneer Support Seiten zum downloaden.

Sind im Hex Format passend z.B. für die Pronto.

Grüße

Martin
kaiserm
Stammgast
#134 erstellt: 23. Apr 2007, 08:59
Hallo Leute,

der Pioneer Service ist verständigt und wird wohl Ende der Woche bei mir aufschlagen.

Unter anderem wird dabei das Streifenproblem angesprochen da diese bei unserem Plasma auch bei abgeschalteten Gerät sichtbar sind und zwar ohne irgendwelche Licht Tricksereien.

Deswegen nun mal noch ne Frage an die Streifen geplagten:

Habt Ihr mir ein paar DVD's inkl. Zeitstempel wo das mit den Streifen gut zu sehen ist ?

Danke im Voraus

Martin
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 23. Apr 2007, 11:15
@kaiserm:

Also ich würde mal denken, dass man bei IceAge die eine oder andere "Vorführ-Möglichkeit" hat...

Wobei mir der Pio-Service (war Freitag da wegen des Surrens) erklärte, die Unregelmäßigkeiten auf dem Display seien normal - wegen der Folie...

Aber ich habe auch keine Streifen - sondern eher ein wolkiges Bild, was bei Schwenks mit hellem Bildinhalt irgendwie stehenbleibt...komischerweise ist es bei DVD eigentlich nicht auffallend, eher bei schlechten Datenraten bei Kabel...

Aber ich sehe das "Wolkige" - sieht aus, als wenn das Display irgendwie beschlagen ist, nur, wenn das Gerät aus ist und ich so schräg bei bestimmten Licht raufschaue...

Aber es stört mich mittlerweile nicht mehr so: man sieht es ja nur, wenn man bewußt drauf achtet bei mir...

Bin mal gespannt, was der Service bei Dir meint - wenn der Streifen bewußt sichtbar ist, dann hört sich das schon nach einer Reklamation an irgendwie...
kaiserm
Stammgast
#136 erstellt: 23. Apr 2007, 11:27
Thx a lot.

Tja, dann schau mer mal was der Pio Techniker meint.

Ich sehe wenn ich seitlich auf den ausgeschalteten Plsama sehe ca. 5 dunklere Balken durchgegend von oben nach unten.

Grüße

Martin
thomasio
Stammgast
#137 erstellt: 24. Apr 2007, 13:26

Stahlratte schrieb:

..............Wobei mir der Pio-Service (war Freitag da wegen des Surrens) erklärte, die Unregelmäßigkeiten auf dem Display seien normal - wegen der Folie...
...........




kaiserm schrieb:
Thx a lot.

Tja, dann schau mer mal was der Pio Techniker meint.

Ich sehe wenn ich seitlich auf den ausgeschalteten Plsama sehe ca. 5 dunklere Balken durchgegend von oben nach unten.

Grüße

Martin

Ich hatte die Streifen ja bei meinem ersten ja heftig. Und da hieß es dennoch vom Techniker sei normal wegen der Folie. Habe dann den Reparaturbericht unterschreiben müssen, auf dem nur vermerkt war "Gerät im Rahmen der Spezifikation". Später bei Mediamarkt stand ich natürlich erstmal dumm da. Daher würde ich, falls es bei dir auch so sein sollte, dass die Streifen/Wolken als normal eingestuft werden, darauf bestehen, dass im Reparaturbericht die sichtbaren Streifen/Wolken drinstehen, und wenn der Satz dann z.B. nur heißt "Streifen sichtbar aus x Meter Entfernung, jedoch im Rahmen der Spezifikation". Macht einem das Leben leichter später....

gruß Thomasio
kaiserm
Stammgast
#138 erstellt: 24. Apr 2007, 13:54
Alles klar,

vielen Dank.

Ich finde es halt schon ziemlich bescheiden wenn man die Streifen schon bei abgeschaltetem Gerät gut sieht.

So langsam denke ich das es evtl. ein Fehlkauf war.
Leider waren die neuen Pana's zum Zeitpunkt der Bestellung noch nicht lieferbar.

Wir haben ja noch ein paar weitere Dinge zum reklamieren.

Der rechte LS macht Störgeräusche schon bei niedrigen Lautstärken.

Desweiteren soll mir der Techniker mal erklären wo auf einem Neugerät Spritzer auf dem Schirm von irgendeinem Reinigungsmittel herkommen. Und warum der angeblich neue Plasma eine matte Stelle am Rahmen hat.

Na ja, schau mer mal ...

Grüße

Martin


[Beitrag von kaiserm am 24. Apr 2007, 14:28 bearbeitet]
Weave76
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 27. Apr 2007, 16:57
Hallo zusammen,

auch mein Pioneer macht diese Streifen und jezt nach ca. einem halben Jahr ist es schlimmer als am Anfang. Da ich das Gerät aber schon 2 mal beanstandet hatte, habe ich keine Lust mehr und werde jetzt mit dem Fehler leben. Das erste mal war das Summen zu laut, das zweite mal brumte der Lautsprecher. Die Streifen gab es aber bei allen Geräten. Ich habe noch keinen Pioneer-427 gesehen, der die Streifen nicht produziert. Veilleicht wäre eine Scheibe, wie bei Panasonic doch besser als so eine blöde Folie. Die Doppelbilder, die die Panasonics produzieren sieht man ja nur, wenn man schräg auf das Bild schaut und wer will das schon.

Mal sehen, ob es die nächste Generation besser macht.

Grüße,

Weave
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 27. Apr 2007, 17:21

Die Doppelbilder, die die Panasonics produzieren sieht man ja nur, wenn man schräg auf das Bild schaut und wer will das schon.


Also als ich mich das erste Mal mit Plasmas beim Händler beschäftigte in den geschäften - und die Doppelbilder beim Pana sah, wollte ich keinen Plasma mehr haben!

Da war damals ein DVD-Menü dargestellt - das sah aus, als wenn man in einen Tiefenspiegel schaute...

Aber da gibts wohl auch ne Streuung bei Pio: ich finde es nicht so tragisch...

Theorie: ob sich die Streifen verändern, wenn man die Displayfolie etwas fester aufs Glas "wischt"?! Ich hatte 3 kleine Bläschen (vielleicht Pixelgroß), die habe ich weggewischt bekommen...
ChronowerX
Ist häufiger hier
#141 erstellt: 29. Apr 2007, 21:01

kaiserm schrieb:
Schau mer mal ... das soll sich demnächst der Pio Techniker mal anschauen.

Anscheinend gibt es ja auch Pio Plasma's völlig ohne diese Streifen.

Grüße

Martin


mein erster 427xa, war völlig ohne diese streifen und ich habe ich wegen einer beule ausgetauscht.. dümmster fehler!!!! na ja.. aber ich wollte das "perfekte" gerät haben ^^ ohne beule!

abwarten und tee trinken mein pio ist nun bei
765,59 ui ui ui dauert noch ne bissel!

...der Manni
garfieldx
Ist häufiger hier
#142 erstellt: 04. Mai 2007, 14:47
Hallo Leute,

mein Händler war letzte Woche bei mir mit einem funkelnagelneuen 427XD zum Vergleich mit meinem Gerät. Ich bekam ja wegen den Streifen die Option von Pioneer einen Vergleich zw. meinem Gerät und einem ganz neuen Gerät zu machen und mir dann das bessere zu behalten. Schlussendlich hat auch das neue Gerät Streifen gezeigt - beinahe in noch größerem Ausmaß. Somit hab ich meinen "alten" 427XD behalten und achte nun gar nicht mehr auf die Streifen. Ein Wechsel zu einer anderen Marke kommt für mich derzeit nicht in Frage.

LG, Garfield

Übrigens die PS3 schaut phänomenal auf dem Pioneer aus! Nur zum empfehlen!
TommyLe
Stammgast
#143 erstellt: 04. Mai 2007, 17:37
@all:


BTW: Lohnt sich ein 4270XD für 1200 Euro als B-Ware/Vorführmodell "heutzutage" noch ?


Danke


Tommy
sb23
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 12. Mai 2007, 18:58
hallo leute,
ich hab auch die blöden streifen,
und beim fußball schauen nerven sie mich richtig übel !!
hab gestern dann gleich mal mit pioneer telefoniert,die haben von dem problem natürlich noch nie was gehört .
ich soll meinen händler(Media Markt)informieren,der will aber von der auftrags geschichte nichts wissen!!
und jetzt??
lg
tim3000
Stammgast
#145 erstellt: 12. Mai 2007, 19:04

sb23 schrieb:
hallo leute,
ich hab auch die blöden streifen,
und beim fußball schauen nerven sie mich richtig übel !!
hab gestern dann gleich mal mit pioneer telefoniert,die haben von dem problem natürlich noch nie was gehört .
ich soll meinen händler(Media Markt)informieren,der will aber von der auftrags geschichte nichts wissen!!
und jetzt??
lg

Ohjeah....schon wieder streifen !!
na ja bin sehr gespannt auf die neuen 8.panel,ob solcher problem für immer weg ist oder nicht !!
ich hasse streiffen und surren....
kaiserm
Stammgast
#146 erstellt: 12. Mai 2007, 19:10
Mmmmh,

anscheinend verbaut Pioneer auch bei der 8. generation wieder diese bescheuerte Folie.

Grüße

Martin
ChronowerX
Ist häufiger hier
#147 erstellt: 12. Mai 2007, 21:05
@martin: d.h. ja zum glück nichts.. denn vielleicht ist es ihnen gelungen mit geringen modis diese zu verhärten oder was auch immer! ich denke nicht, dass sie nochmal so ein risiko eingehn werden!
wobei nur, wenn es tatsächlich im 7g panel schon die beste und optimierteste folie war dann hast du wohl recht und es stehn pioneer RICHTIG SCHLECHTE ZEITEN BEVOR! ich meine dann verlieren sie ordentlich! Panas konkurenz ohne diese probleme mit FULL HD sag ich nur! ^^

...der Manni
thomasio
Stammgast
#148 erstellt: 16. Mai 2007, 13:23

ich denke nicht, dass sie nochmal so ein risiko eingehn werden!

Zum Streifen-Problem von Pioneer und zum Lila-Pest-Problem von Panasonic: Ich hätte es vor ca. einem halben Jahr nicht für möglich gehalten, dass Fernseher mit solchen Serien-Fehlern verkauft werden. Seitdem gehe ich mit einer anderen Einstellung an neue Käufe. Ich unterstelle neuen Geräten vor allem nicht mehr, dass sie mind. das Niveau der alten Generation erreichen. Man muss sich leider bei jedem neuen Gerät alle Kriterien prüfen bzw. über alles nachlesen.
gruß thomasio
kaiserm
Stammgast
#149 erstellt: 16. Mai 2007, 13:42
Also ich habe mir jetzt noch einmal gezielt mehrere Pio's der aktuellen Generation angeschaut.

Streifen haben ALLE.

Der eine mehr, der andere weniger.

Es ist zum würgen. Da kauft man sich ein Gerät das überall in den Himmel gelobt wird, einen Testsieg nach dem anderen einfährt ... aber nirgendwo steht etwas über diese bescheuerte Folie.

Ich bin nur durch Zufall auf diesen Thread gestossen, leider nach dem Kauf.

Ich hatte mich vor dem Kauf auch eingehend mit dem Pio beschäftigt und Ihn des öfteren Probe gesehen. Aber bei bestimmten Lichtverhältnissen sind diese Streifen so gut wie nicht zu sehen. Desweiteren läuft oft so ein Pioneer Promo Film. Der ist geschickt gemacht, da fällt einem der Fehler auch nicht sofort ins Auge.

Dann steht das gute Stück zu Hause und dann sieht man es halt.

Wenn Pioneer diesen Mist bei der 8. Generation genauso macht kann der Plasma von mir aus 50000:1 Kontrast haben
,Eier kochen, das Frühstück machen und Bier brauen.

MIR EGAL !!!

Dann nehme ich die Hälfte des Geldes und gebe es halt Panasonic. Das angebliche flimmern sehe ich nicht und
das Doppelbild das man von der Seite aus sieht ist mir auch schnuppe. Ich sitze vor dem TV und nicht daneben.

Aber diese von Pioneer verklebte Folie ist und bleibt eine Katastrophe.

Grüße

Martin


[Beitrag von kaiserm am 16. Mai 2007, 13:44 bearbeitet]
zagaz
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 16. Mai 2007, 13:48
Hat eigentlich schonmal jemand versucht die Folie zu entfernen?

Wäre mal interessant Erfahrungen mit einem ohne Folie zu hören

Edit: Ich habe auch schonmal überlegt ob man die Folie mal versucht fester dranzureiben wenn der Plasma ne Weile lief. Der wird ja richtig warm vorne, vielleicht schmiegt die sich dann nochwas an (Ich traue mich nicht)


[Beitrag von zagaz am 16. Mai 2007, 13:50 bearbeitet]
kaiserm
Stammgast
#151 erstellt: 16. Mai 2007, 13:56
Da traue ich mich auch nicht ran.

Aber ohne Folie könnte ich mir vorstellen das der eh nicht so pralle Schwarzwert noch mieser wird.

Ich glaube ich stelle mir wieder ne Röhre hin

Grüße

Martin


[Beitrag von kaiserm am 16. Mai 2007, 13:56 bearbeitet]
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