"Schmutz-Streifen" bei 4270XA

haha ich liebe meinen Pio und ihr seid einfach nur paranoid Genießt doch einfach das Bild und scheisst auf die Folie, die man meist nur im ausgeschalteten Zustand sieht!?!?! Ich finde es ehrlich gesagt absolut dämlich dauernd nach neuen Fehlern zu suchen und sich dann daran so aufzugeilen wie das hier einige User machen. Die Intention derer würde mich echt mal interessieren.

Wenn Du die Streifen toll findest oder sie nur in ausgeschaltetem Zustand siehst: Herzlichen Glückwunsch.

Ich sehe die Streifen dauernd ob an oder aus.

Der Genuss bleibt da für meinen Teil auf der Strecke.
Streifen und der schlechte Schwarzwert (Sollte eigentlich Grauwert heissen) gefallen mir nicht.

Hat nichts mit Paranoia zu tun.

Aber für >2300 Euro will ich keine Streifen sehen, basta !

Grüße

Martin

Hallo!

Ich gebe meinen Vorrendner recht, um das Geld will man
ein perfektes Gerät.

Aber man muss ja auch sagen, daß die Geräte unter der Preisklasse
das auch ned besser können.
Die haben dann vielleicht keine Streifen, brummen aber lauter, oder bieten
ein nicht so gutes Bild wie der Pioneer!

Ich denke Pioneer hat schon verscuht was hochwertiges auf den Markt zu bringen.
Leider hats ned 100% geklappt, aber es wird immer besser werden.

LG!
Markus

Ps.: Ich empfehle den Pioneer noch immer weiter!

pHoBiUs schrieb:

haha ich liebe meinen Pio und ihr seid einfach nur paranoid Genießt doch einfach das Bild und scheisst auf die Folie, die man meist nur im ausgeschalteten Zustand sieht!?!?! Ich finde es ehrlich gesagt absolut dämlich dauernd nach neuen Fehlern zu suchen und sich dann daran so aufzugeilen wie das hier einige User machen. Die Intention derer würde mich echt mal interessieren.

also ich habe das Streifen-Problem noch nicht bei ausgeschaltetem Zustand untersucht - eben weil ich nicht paranoid bin!
Leider sind die Streifen in sehr unterschiedlicher Stärke vertreten. Ich hatte sie sehr stark, so dass sie wirklich auch 0815-Guckern aufgefallen sind. Bei dieser Stärke ist es absolut überflüssig, über diese Kalibrierung oder HD-Einspeisung (oder Bier brauen :-) ) oder sonstwas nachzudenken. Und diese Stärke wurde wie gesagt vom Pio-Service als "im Rahmen der Spezifikation" bezeichnet. Hätte Mediamarkt mir das Gerät nicht gegen ein besseres getauscht, wäre ich mit dieser Geschichte auf eigene Kosten zu einem Anwalt gegangen.
Mein jetziger hat die Streifen in leichter Form. Ich kann sie immer noch jedem vorführen und es kann sie auch jeder erkennen, aber eigentlich nur, wenn man drauf achtet. Da ich nicht paranoid bin, ist das akzeptabel für mich. Aber aufgrund dieses Fehlers würde ich ihn - könnte ich nochmal bei Null anfangen - nicht mehr kaufen. Da gehe ich lieber zu Panasonic, habe auch Probleme, aber zahle einige hundert Euro weniger.

Da gehe ich lieber zu Panasonic, habe auch Probleme, aber zahle einige hundert Euro weniger

Hm, interessante These! Im gewissen Maß stimme ich dir zu!

Ich denke, Pioneer weiß von den Problemen, egal ob Streifen oder surren
oder sonst was (falls es noch was geben sollte).

Ich denke mal, daß Pioneer alles unternehmen wird, dies bei der 8. Generation auszubessern.
Sollten die gleichen Fehler auch dort auftreten, ist Pioneer entweder dumm (sorry), wollen Geld Sparen die eine Neuentwicklung kosten würde
oder es ist technisch nicht möglich.

LG!
Markus

Okay schluss jetzt. Ich behaupte mein Pio hat keine Streifen. BZW ich habe sie ehrlich noch nicht gesehen. Kann mir jemand irgendwie sagen, wie ich diese erkenne? Schräg draufschauen? Irgendein bestimmtes Testbild laufen lassen? Ich versuche euch echt zu verstehen, aber bei dem Baby das bei mir zu Hause an der Wand hängt fällt mir das echt schwer Bis auf surren und schreckliche Laufschriften bei analogem Kabel bin ich absolut zufrieden...

na also...
dann hoffen wir alle das die neuen G8 solcher Schmutzstreiffen und Surren nicht mehr vorhanden ist !!
wenn NOCH...dann Pana full HD die erster sahne für mich...Preis und Leistung

[quote="thomasio"][quote="pHoBiUs"] ... aufgrund dieses Fehlers würde ich ihn - könnte ich nochmal bei Null anfangen - nicht mehr kaufen. Da gehe ich lieber zu Panasonic, habe auch Probleme, aber zahle einige hundert Euro weniger.[/quote]

Genauso geht es mir auch

Grüße

Martin

Hallo! Ich verfolge nun die Streifengeschichte schon eine ganze Weile da ich selbst auch betroffen bin und finde es für die Kohle auch schon ärgerlich. Keine Frage!!! Doch es gibt ganz gewiss große Unterschiede von Gerät zu Gerät. Mein Kumpel hat auch Streifen am gleichen Gerät doch im ganzen etwas schwächer als es bei mir der Fall ist. Vor allem ist dies auch ganz bestimmt eine Frage der Zuspielung und dem benutzten Material. Gerade bei älteren Filmen mit Kameraschwenks über helle Flächen tritt das Problem besonders sichtbar auf. Doch bei qualitativ hochwertigeren Filmen wie “CARS” in dem sich auch das gesamte Bild über helle Flächen bewegt sieht man auf meinem 427XA rein gar nix. Ich denke das ein Gerät welches alle Vorzüge eines guten Bildes zeigt wiederum auch alles schwächen eines schlechten Bildes zeigt. Bei DVDs mit super Bildqualität sieht man bei mir nur sehr selten etwas und über die Pioneer Bildqualität gibt’s von meiner Seite auch sonst rein gar nix zu meckern. Ein guter Händler sollte schon davon abraten sich so ein gerät nur zum Fernsehen zu kaufen. Ich denke da nützt dir der beste TV nix wenn die Übertragung einfach scheiße ist. Ich habe bei Kollegen und bekannten schon einige LCDs und Plasmas gesehen die auch echt gut waren doch… Es gibt kein Gerät was ich gegen meinen Pioneer tauschen möchte. Ich habe vor längerer Zeit mal hier im Forum von jemanden gelesen bei dem die Folie sich löste (6. Generation) und der Pio-Fachmann hat dann eine neue drauf gemacht.
Wenn dies möglich wäre und das Problem lösen würde wäre das schon supi doch ich kann den Beitrag im Forum nicht mehr finden. Also es ärgert mich auch manchmal doch wenn mein Pioneer nicht hier wäre würde ich ihn sicher vermissen da es meiner Meinung nach zur Zeit nix besseres gibt. Die meisten Freunde von mir würden die Streifen erst gar nicht sehen wenn ich sie nicht darauf aufmerksam machen würde. Was das Summen des Pioneers angeht muss ich sagen das mein Pioneer-DVD-Player lauter ist.
(Oder mein Kühlschrank! Ca. 8m entfernt)

Gruß GONZO

was haben denn die streifen mit einem guten zuspieler zu tun? nichts, denn es ist die folie die immer die gleiche bleibt und die streifen verursacht.

oder habe ich deinen post falsch verstanden?

tss schrieb:

was haben denn die streifen mit einem guten zuspieler zu tun? nichts, denn es ist die folie die immer die gleiche bleibt und die streifen verursacht.

sehr gut auf gepasst
das frage ich mich auch....hehehehe

Hallo!

Ja es bleibt die gleich Folie!
Trotzdem ist mir selber auch aufgefallen, dass bei guten Material
die Streifen weniger stark sichtbar sind
und bei schlechtem Material die Streifen deutlicher zu sehen sind.

Fragt jetzt nicht warum das so sist, ich kanns physikaisch ned erklären!

LG!
Markus

PS.: folie Vor-Ort draufmachen lassen? Ich kann mir ned vorstellen das, daß ne gute idee ist.
Immerhin hast du staub in der luft und so sauber kriegst du das Panel
nie!
Hast schon mal versucht anti-kratz-folie auf einen PDA oder PNA zu kleben
das geht kaum ohne auch ein stabflanker mitzukleben.
Außer du hast nen reinraum daheim

Ich mach hier keine Werbung und will auch nix schön reden doch meine Augen sind schon durch meinen Job ganz gut und ich sag nur wie es ist! Ich sehe hier von meinem Rechner aus auf das Fenster zu, über meine Pioneer hinweg. Gerade von hier aus sehe ich den Fehler an der Folie, durch den Lichteinfall, wenn der Pioneer aus ist. Ich habe das Gerät ein halbes Jahr und schildere nur meine Erfahrung.
“Battelstar G. Staffel 1.” viele Streifen.
“Battelstar G. Staffel 2.1” fast keine Streifen.
Über analoges Kabelfernsehen hab ich ständig Streifen, beim DVD schauen viel seltener.
“King Kong” keine Streifen! James Bond sieht aus wie ein gestreifter Pullover. Hab mir den James Bond Special überarbeitet neu gekauft beim MM im Angebot und siehe da fast nix mehr zu sehen.
Ich sag ja nicht das ich das erklären kann aber so ist es nun mal bei meinem Gerät und bei dem 427XA von meinem Kumpel zwei Straßen weiter ist es das selbe. Allerdings ist es durch Nächte langes Schneegestöber mit fettem Kontrast bei über tausend Stunden nicht besser geworden.

Gruß GONZO

Schau Dir z.B. mal Ice Age an.

Zum würgen.

Grüße

Martin

ist das ein 4270 Problem only, oder tritt das bei allen Pioneer Plasmas egal welcher Größe auf?

Das würde mich auch interessieren. Betrifft das nur die 4270XA/XD Modelle oder auch die anderen Plasmas von Pioneer?

Hi Folks,

das betrifft leider : 427XA, 427XD, 4270XA, 4270XD auf jeden Fall und meines Wissens nach auch die entsprechenden 50 Zöller.

bullshit@pioneer.de

Grüße

Martin

pHoBiUs schrieb:

Okay schluss jetzt. Ich behaupte mein Pio hat keine Streifen. BZW ich habe sie ehrlich noch nicht gesehen. Kann mir jemand irgendwie sagen, wie ich diese erkenne? Schräg draufschauen? Irgendein bestimmtes Testbild laufen lassen? Ich versuche euch echt zu verstehen, aber bei dem Baby das bei mir zu Hause an der Wand hängt fällt mir das echt schwer Bis auf surren und schreckliche Laufschriften bei analogem Kabel bin ich absolut zufrieden...

Keine Sorge , es gibt scheinbar auch fehlerfreie Geräte! Habe hier im Forum und im englichen avforums jede Menge gelesen. Und es gibt Leute, die "beschwören" den Fehler zu kennen und auch gesehen zu haben und ihn an ihrem eigenen Gerät jedoch nicht haben!
Der sicherste Test ist, sich ein Ski-Rennen anzusehen. Wenn du bei den Kameraschwenks nicht eine Art schmutziger Streifen/Flecken siehst (die immer konstant an der gleichen Stelle sind), dann ist dein Gerät ok.

Vor allem ist dies auch ganz bestimmt eine Frage der Zuspielung und dem benutzten Material. Gerade bei älteren Filmen mit Kameraschwenks über helle Flächen tritt das Problem besonders sichtbar auf. Doch bei qualitativ hochwertigeren Filmen wie “CARS” in dem sich auch das gesamte Bild über helle Flächen bewegt sieht man auf meinem 427XA rein gar nix.

Ja es bleibt die gleich Folie! Trotzdem ist mir selber auch aufgefallen, dass bei guten Material die Streifen weniger stark sichtbar sind und bei schlechtem Material die Streifen deutlicher zu sehen sind.

Vielleicht handelt es sich hier um einen anderen Effekt/Problem? Unstrittig ist ja, dass die Art des angesehenen Materials eine Rolle spielt (also bei Sportübertragungen wie Ski, Eishockey aber auch Fußball) fallen die Streifen besonders gut auf. Bei normalen Filmen eher seltener. Aber die Qualität des Signals spielt bei mir eigentlich keine Rolle. Man kann allenfalls sagen, dass bei mir die Streifen bei schlechter Zusspielung weniger auffallen. Die Qualität, die das DSF sendet, ist ja meist unter alle Kanone. Da ist das Bild so unscharf, matschig und von Artefakten geprägt, dass die Streifen auch nicht mehr groß stören (man nimmt sie dann in der Tat weniger wahr als bei Sportübertragungen auf ARD oder ZDF beispielsweise)
gruß Thomasio

was haben denn die streifen mit einem guten zuspieler zu tun? nichts, denn es ist die folie die immer die gleiche bleibt und die streifen verursacht.

Also bei meinem 427er ist es definitiv von der Qualität des Sendematerials abhängig - allerdings ist das Bild bei mir weniger streifig, sondern eher wolkig.

Ganz schlimm sieht es z.B. teilweise bei VOX oder so aus.

Und, wie oben schon erwähnt wurde: bei ner DVD (z.B. CARS oder Casino Royale) habe ich davon nix gesehen - oder es ist so minimal, dass man es nicht wahrnimmt...

Aber eine logische Erklärung habe ich dafür auch nicht...

hi leute,

ein mitarbeiter vom pioneer-service kommt mich nächste woche wegen den blöden streifen besuchen!!
ich hab eigentlich keine lust mit so einem gerätefehler zu leben. ich will nämlich meinen fußballsamstag genießen können und mich nicht immer erneut ärgern müssen .
mit meiner alten lila-pest-kiste (pana) konnte man wenigsten fußball genießen .
wir sollten alle viel mehr druck machen, damit pioneer eventuell den fehler behebt oder einen austausch gegen ein fehlerfreies gerät erwägt!!
kann mir einfach nicht vorstellen das nur wir die blöden streifen haben .....??
viele grüße

verkaufe ihn und hollts dir den neuen G8 !!

hier ein zitat von :

Gyaku schrieb:

Hallo zusammen! war am freitag auf der high end (komme ja glücklicherweise aus München )und auch mir wollte kein verkäufer die preise verraten... allerdings hat er gesagt, dass sich pioneer eher nach oben (sowohl technisch als auch preislich) absetzen will. Ich hab zugehört wie ein kunde auskunft über den vergleich von pioneer und panasonic haben wollte, worauf der verkäufer die panasonics als überhaupt nicht vergleichbar dargestellt hat und hat dann noch äußerungen von sich gegeben wie: " Es geht ja auch darum sich einen fernseher zu holen, den sich nicht jeder leisten kann und nicht jeder zu hause stehen hat" Preislich (ich rede jetzt nicht von den full-hd panels) soll auf jeden fall eine erhöhung im vergleich zur 7ten generation statt finden, weshalb ICH beim 42PDP-428XD mit über 2000 euro STRAßENPREIS rechne.... Bilder gibts auf area (Der große AREA DVD High End Report Teil 1) relativ weit unten MFG

" Es geht ja auch darum sich einen fernseher zu holen, den sich nicht jeder leisten kann und nicht jeder zu hause stehen hat"

" Es geht ja auch darum sich einen Fernseher zu holen, den sich nicht jeder leisten kann und nicht jeder zu Hause stehen hat"

Da fällt mir echt nix mehr ein, aber da gibts bestimmt genug Profilneurotiker, die das unterschreiben würden. Allein wegen dieser offensichtlichen Arroganz sollte man eigentlich keinen kaufen. Das Pioneer das nötig hat...

Gruß vom

das erinnert stark an die automobilbranche. mal sehen bis wann pioneer noch "billigplasmas" verkauft in form von "polnischen", zugekauften firmen.

öhm wo ist das Problem
Deutsche Sportwagen(Zuffenhausen) haben nun auch mal ihren Preis
Wird ja niemand gezwungen ein hochpreisiges Gerät zu kaufen.
Qualität hat nun mal ihren Preis,nicht nur bei Flachmänner..;)

MfG
Weichklopfer

Nur ist der Unterschied zwischen einem Porsche und nem Golf halt schon im Stand sichtbar, abgesehen mal vom Fahrerlebnis Ich hatte vor dem Pio nen Pana und mal abgesehen von der lila Pest war da kein sehr großer Unterschied, mal abgesehen vom Preis...
Allerdings will ich hier keinen falschen Eindruck erwecken. Ich bin seeehr zufrieden mit meinem Pio, mich stört nur dieses arrogante Gefasel und diese Abqualifizierung anderer Hersteller und deren Kunden, obwohl ichs nicht schaffe meine eigenen Hausaufgaben ( Streifen in der Folie ) zu machen. Der Umgang mit den Kunden ( Problem liegt in der Norm ) spricht da Bände und hier muß ich sagen, war Pana wesentlich besser. Also das Wort Premiumhersteller sollte nicht nur auf den Preis bezogen sein...

Gruß vom

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXX,

vielen Dank für Ihre Mail, die am 03.07.20007 an uns weitergeleitet wurde.

Nach Prüfung des Vorgangs können wir Ihnen nur noch einmal bestätigen, dass die von Ihnen beschriebenen Streifeneffekte im Display des Gerätes Fertigungstoleranzen sind, die keinen Gerätefehler im eigentlichen Sinn darstellen und auch keinen Einfluss auf die Funktionalität des Gerätes haben.

Leider lässt sich dieser Effekt nicht beseitigen. Dies wurde Ihnen ja auch bereits mitgeteilt.

Wir bedauern es, Ihnen nicht wie gewünscht behilflich sein zu können.

Mit freundlichen Grüßen

i.V. i.A.

Georg Bartsch Claudia Münster

Technischer Kundendienst

Telefon: 02154 / 913-301
Telefax: 02154 / 913-330
E-mail: bartsch@pioneer.

Tolle Antwort oder ???

versuch das Teil gegen nen 8er loszuschlagen. Zahlste noch was drauf und hast keine Probleme mehr mit Streifen.

sb23 schrieb:

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXX, vielen Dank für Ihre Mail, die am 03.07.20007 an uns weitergeleitet wurde. Nach Prüfung des Vorgangs können wir Ihnen nur noch einmal bestätigen, dass die von Ihnen beschriebenen Streifeneffekte im Display des Gerätes Fertigungstoleranzen sind, die keinen Gerätefehler im eigentlichen Sinn darstellen und auch keinen Einfluss auf die Funktionalität des Gerätes haben. Leider lässt sich dieser Effekt nicht beseitigen. Dies wurde Ihnen ja auch bereits mitgeteilt. Wir bedauern es, Ihnen nicht wie gewünscht behilflich sein zu können. Mit freundlichen Grüßen i.V. i.A. Georg Bartsch Claudia Münster Technischer Kundendienst Telefon: 02154 / 913-301 Telefax: 02154 / 913-330 E-mail: bartsch@pioneer. Tolle Antwort oder ??? :|

Hallo,
zum ersten Mal, dass ich eine offizielle Aussage höre von Pioneer, in der Streifen überhaupt "eingestanden" werden.
Ich verfolge auch immer noch die Seite auf avforums.com und dort ist es dasselbe traurige Bild: Pioneer blockt ab. Wenn den Leuten geholfen wird, dann nur von kulanten Händlern (aber eben auch dort viele nicht, die sagen wenn Pio keinen Fehler anerkennt tun wir das auch nicht). Gab dort auch mind. einen Fall, in dem ein Gerät von Technikern bei einem Kunden in Augenschein genommen wurde, die Techniker den Fehler gesehen haben, die Kiste zur Reparatur mitgenommen wurde und nach über 2 Wochen zurückgebracht wurde mit der Aussage, dass kein Fehler vorliegt.
Dort sind einige in der Phase vor Gericht zu ziehen bzw. vor irgendeine Schiedsstelle (kann mich im Augenblick nicht an die engl. Begriffe erinnern, erschien mir jedoch aufgrund der Zusammenhänge sowas in der Art zu sein).

Pioneer handelt nach dem Motto "take the money and run....". Ich behaupte, die sind sich intern eines Fehlers bewusst sind und werden den Fehler so schnell wie möglich in anderen Modellen eliminieren. Und die wissen, dass die jetzigen Kunden verloren sind und auch einige Bekannte/Freunde über Mundpropaganda vielleicht auch. Der Verlust, die Geräte zu reparieren bzw. komplett zu tauschen ist aber zu groß für Pioneer. Es wird kalkuliert, dass die wenigsten vor Gericht ziehen und falls doch, dann je nach Schwere des Fehlers und Meinung des Richters wahrscheinlich auch gute Chancen bestehen, den Prozess zu gewinnen.

Panasonic hat beim "Lila-Pest"-Problem ein deutlich besseres Bild abgegeben.

gruß thomasio

ganz schön unverschämt diese haltung. ein wenig entgegenkommen seitens der firma wäre da angebracht. bei philips gabs z.b. für defekte elektrische drehfüsse einen player...

Hallo,
Panasonic ist auch erst in Schwung gekommen als sich sehr, sehr viele Leute über das Problem beschwert haben. Am Anfang wollten sie auch nichts von dem Problem wissen und stellten sich ahnungslos. Kurz darauf habe ich meinen Panasonic verkauft und dachte, dass mit meinem neuen Pioneer alles besser wird ... falsch gedacht!
Der Service von Pioneer ist zwar sehr gut, aber kulant sind sie überhaupt nicht. Pioneer hat ja angeblich nur "sehr wenige Fälle" mit diesen Streifen Eigentlich könnten sie doch das Problem dann beheben, oder?
Die Leute bei denen dieses Problem auftritt, sollten Pioneer eigentlich mehr Druck machen. Nicht nur ein paar vereinzelte Verfechter.
Viele Grüße

lila Pest und das Streifen Problem lässt sich doch gar nicht vergleichen, so ein Schwachsinn.

Die LP würde ja durch ein SW-Update gelöst, Kosten nicht besonders groß.

Streifen Problem, Lösung des Problems nicht einfach - Kosten sehr hoch.

klare Sache das jeder Hersteller das erst kalkuliert und dann entscheidet.

mw83 schrieb:

lila Pest und das Streifen Problem lässt sich doch gar nicht vergleichen, so ein Schwachsinn. Die LP würde ja durch ein SW-Update gelöst, Kosten nicht besonders groß. Streifen Problem, Lösung des Problems nicht einfach - Kosten sehr hoch. klare Sache das jeder Hersteller das erst kalkuliert und dann entscheidet.

und du findest die Entscheidung von Pioneer korrekt?

Du hast natürlich Recht, dass die Lila Pest sich billiger beheben lässt als die Streifen. Aber ich will als Kunde nicht darauf angewiesen sein, dass sich ein Problem billig lösen lässt. Ich will einen fehlerfreien Fernseher - hierauf bezieht sich auch der sehr hohe Preis eines Pioneers. Meines Erachtens wäre es auch ein gangbarer/fairer Weg gewesen, wenn Pioneer den "Geschädigten" einen Preisnachlass angeboten hätte. Sicherlich sind die Fernseher je nach Ausprägung der Streifen noch zu gebrauchen, aber eben sicher kein Top-Produkt mehr. Wenn man die Streifen hat, dann brauch man sich über qualitätsverbessernde Maßnahmen z.B. in den Bereichen Kabel, DVD-Player-Tausch in Richtung HD m.E. keine Gedanken mehr zu machen.
gruß Thomasio

Also mein 727XA hat eigentlich keine Streifen - nur bei besonders hellen Flächen eine Art wolkiges Bild - was mich aber nun nicht besonders stört man sieht es auch nicht so oft...Zudem hängt es seltsamerweise von der Sendequalität ab - je schlechter die Rate, desto eher sieht man es...

Allerdings habe ich eines der ersten Geräte: zwar erst im März 2007 bestellt, aber hergestellt wurde der Pio im Sommer 2006 ?!

Sicherlich sind die Fernseher je nach Ausprägung der Streifen noch zu gebrauchen, aber eben sicher kein Top-Produkt mehr

Das finde ich trotzdem - aber wie gesagt: bei mir ist es nicht sooos störend.

Hat nicht irgendein User hier den Bildschirm mit irgendwas gereinigt - und die Streifen waren dann weg?! Als wenn das Problem auf der Dislayfolie aussen wäre...

wenns mit der reinigung der folie zu beheben wäre, so hätte pioneer dies sicherlich den verärgerten kunden mitgeteilt oder einen techniker vorbeigeschickt. => kann ich mir schwerlich vorstellen.

Hier ist der thread - Reinigung der Folie:

Beitrag 453

hast du das mal bei deinem probiert?