Worauf achten beim Kauf eines KRP 500

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Thermioc
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jan 2019, 10:11
Hallo und guten Tag,

Da mein alter Samsung LCD TV so langsam seinen Geist aufgibt bin ich nun auf der Suche nach einem Nachfolger.

Ich habe schon fleißig die Sufu Missbraucht aber nichts gefunden was mir direkt weiter hilft. Ich möchte mir Passend zu meiner Pio SC LX72/ Pio BDP LX91 Kombi den passenden Kuro TV. Da ich weder 3D noch 4k für mich als nötig empfinde hab ich mir gedacht warum die Kette nicht Komplettieren. Soweit ich bisher herausgefunden habe sind die Modelle der KRP Reihe wohl die letzten von Pioneer produzierten Plasma TV.

Worauf muss ich achten wenn ich mir ein Solches Gerät anschauen gehe? Bei wie vielen Betriebsstunden solte man generell die Finger davon lassen? Ich weiss das der Kauf eines gebrauchten Gerätes immer ein Risiko ist und nichts ewig hält. Desweiteren sind mir die Stromkosten die da mehr auf mich zukommen auch bewusst.

Ich hoffe da ihr mir da ein wenig weiterhelfen könnt damit der Kuro Fankreis ein weiteres Mitglied bekommt.

LG Michael


[Beitrag von Thermioc am 30. Jan 2019, 10:12 bearbeitet]
ics-
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2019, 12:39
Die Betriebsstunden kann man sich nicht einfach mal so anzeigen lassen, dazu brauchst Du externe Tools wie z.B. KuroEdit oder eine Service Fernbedienung. Von daher würde ich dieses Thema erst mal abhaken.

Worauf Du achten solltest:
Hat er einen Rotstich? (Sieht man am besten im total abgedunkelten Raum mit komplett schwarzen Bild, also z.B. auf einen unbelegten AV Port schalten).
Hat er Pixelfehler?
Macht er laute Betriebsgeräusche, die eventuell stören?
Ist irgendwas eingebrannt?

Lass Dir eine Blu-Ray oder einen HDTV Sender vorführen und finde heraus ob Dir das Bild gefällt
Thermioc
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jan 2019, 14:51
Hallo,

Ahh super vielen lieben Dank für die Infos. Das wird mein erster gebrauchter TV und dazu mein erster Plasma.
Ich freu mich schon darauf endlich alles schön Einheitlich zu haben.

LG
Robby_Analog
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jan 2019, 15:01
du wirst leider keinen ohne rotstich finden. ich bin auch ein sehr später kuro nachzügler und bin mit meinem kuro sehr zufrieden. perfektes natürliches und scharfes bild. full hd sieht fantastisch aus.

mein kuro hat nur 10.000 stunden auf der uhr und ist schwarzwert getunt und ich bin das plasma surren zum glück auch losgeworden. da hört man nichts mehr. ich hatte vorher einen 4k oled fernseher und der war kaum besser, mich hat sogar noch extrem das banding gestört. der pioneer ist für meine bedürfnisse einfach perfekt. er verbraucht zwar viel strom und kann in abendlicher umgebung erst sein volles potential ausspielen, aber dann erlebt man auch eine reine offenbarung. da ich eh wenig fernschaue und dann auch erst abends, mich smart tv und 4k nicht interessieren, ist das der perfekte tv für mich. vom schwarzwert ähnelt er meiner alten röhre, die war auch nicht ganz perfekt wie ein oled, aber mir hat das gereicht.
Janek
Stammgast
#5 erstellt: 11. Feb 2019, 13:50
Zu den Betriebsgeräuschen sei noch angemerkt: Plasma-Fernseher geben technisch bedingt immer ein leichtes, aber deutlich wahrnehmbares Surren von sich. Das verändert sich beim Kuro auch in der Lautstärke abhängig vom Energiesparmodus (Aus/Stufe 1/Stufe 2). Am Anfang fand ich das erstaunlich laut (hatte vorher nur einen LCD-Fernseher), habe mich aber schnell dran gewöhnt und nehme es mittlerweile auch nicht mehr bewusst wahr. Es steht auch in der Bedienungsanleitung, dass das Surren normal und kein technischer Fehler oder Defekt ist.

Also von daher nicht überrascht sein, wenn das Gerät nach dem Anschalten surren sollte.

Viel Spaß mit dem Kuro. Es ist auch nach zehn Jahren immer noch eine tolle Geräteserie mit überzeugender Bildqualität.
Robby_Analog
Stammgast
#6 erstellt: 13. Feb 2019, 01:24
die intesnität der lautstärke ist aber sehr unterschiedlich. meine panasonics waren nicht hörbar.

meine lcds im sparmodus immer.

der pioneer war auch deutlich hörbar, aber nach dem tunen auf dem niveau der panasonics, also nicht hörbar. nur wenn man ganz nah an der rückseite des tv steht hört man ohne ton ein ganz leises säuseln. kein vergleich zu vorher, wo ich selbst bei zimmerlautstärke der lautsprecher das sirren hörte.
MD14
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2019, 21:53
Ich würde auf jeden Fall fragen ob die Mediabox schon mal (von wem auch immer) repariert wurde - Stichwort 8 x blaues Led blinken.
ViSa69
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2019, 17:41

Robby_Analog (Beitrag #4) schrieb:
...mein kuro hat nur 10.000 stunden auf der uhr und ist schwarzwert getunt und ich bin das plasma surren zum glück auch losgeworden. da hört man nichts mehr. ich hatte vorher einen 4k oled fernseher und der war kaum besser, mich hat sogar noch extrem das banding gestört.der pioneer ist für meine bedürfnisse einfach perfekt ...


Alter Schwede.

Du bist von einem 4K OLED zum Kuro gewechselt ? Wahnsinn ..
Also entweder taugen die OLED's nichts oder der Kuro spielte wirklich in einer sehr, sehr, sehr hohen Liga.

Kann ich mir kaum vorstellen ..


[Beitrag von ViSa69 am 22. Feb 2019, 17:42 bearbeitet]
Robby_Analog
Stammgast
#9 erstellt: 30. Sep 2019, 12:57
hallo visa,

naja, ich würde nicht sagen, dass oleds nichts taugen. jedenfalls war mein oled (lg 55b7) für knapp 2.000€ vor 2 ,5 jahren nicht so gut, wie ich mir das vorgestellt hätte. er war zwar bildtechnisch sehr gut, aber keine offenbarung, als dass sich eine so hohe investition für mich gelohnt hätte. das verhältnis zweischen preis und bild stimmte nicht, zumal es für mich gebrauchte, günstige alternativen in der guten darstellung des schwarzwertes gab (kuro). zudem hatte er leichtes banding, was mich extrem gestört hat und der entscheidende grund war, ihn zurück zu geben.

im nachhinein eine gute entscheidung. da für mich lcds grundsätzlich nicht in frage kam und auch weiterhin nicht kommt (schlechter kontrast, schwarzwert und blickwinkel) und selbst full array lcds mich nicht überzeugen konnten, wollte ich wieder einen plasma als überbrückung anschaffen bis die oleds deutlich günstiger werden und die banding fehler ausgemerzt sind.

das war die möglichkeit einen wunsch von mir zu erfüllen, mal einen pioneer kuro zu besitzen und ich habs nicht bereut. es wurde ein 5090 für lausige 200€. hab ihn schwarzwert optimiert und er läuft seit über 1,5 jahre problemlos. schaue aber auch nur maximal 5 stunde die woche fern, deshalb ist mir der hohe stromverbrauch auch egal.

ich muss ehrlich sagen ich kriege immer wieder ein grinsen im gesicht, wenn ich mir darauf filme ansehe und ich bereue es zutiefst, dass ich vor 10 jahren beim abverkauf mir keinen für 2.000€ gesichert habe, weil ich dann damals zu einer zeit wo großbildschirme arschteuer waren und der gewöhnunsgeffekt auf full hd inhalte noch gering war, noch begeisterter gewesen wäre. der schwarzwert ist einfach geil und erinnert an röhren tvs. die farben und vor allem gesichtstöne sind sehr natürlich. selbst 4k inhalte sehen auf dem kuro phenomenal aus.

für mich hat 4k seinen grössten mehrwert eh durch eine farbreinheit. was meine ich damit? schaut euch auf caps a holic.com vergleich fotos zwischen 1080p und 4k filmen an. meistens spielt die höhere auflösung keine rolle, nur bei wenigen filmen konnte ich bei stark vergrösserten vergleichsbildern einen schärfevorteil für 4k sehen, aber was man deutlich sehen kann, ist weniger farbrauschen. ich meine nicht das filmkorn, sondern die farbreinheit, die man von teuren digitalen kameras kennt, wenn man vergleichsfotos mit kameras gleicher auflösung aber schlechterem fotosensor vergleicht. dadurch entsteht ein viel plastischeres bild, ohne dass die bilder an sich an sich schärfer sind, das bild wirkt reiner, plastischer, eher wie ein foto als ein videoframe. ich schweife aber ab. was ich sagen will ist, dass man bis auf hdr auch auf einem kuro 4k inhalte geniessen kann.

gäbe es keine oled tvs, wäre ich mit dem kuro so zufrieden, dass ich nicht das bedürfnis hätte, in zukunft wechseln zu wollen.
dass ich in naher zukunft trotzdem wechseln werde, liegt auf der hand. nicht weil mir der kuro dann nicht mehr gefallen wird, sondern weil ich auf 65 zoll umsteigen werde und die preise der oleds in der zwischenzeit so niedrig sein werden, dass die preisbarriere wegfällt. den deutlichen preisaufschlag für nur für etwas mehr bildqualität, wollte ich damals nicht zahlen vor allem bei problemen wie banding.

mein herz sagt mir behalte den kuro so lange wie möglich, meine neugier (auf grösseres bild und letzte perfektion an bild HDR) sagt gönn dir einen oled. wenn die 65 zöller an der 1.000€ marke kratzen werden, wird es soweit sein. spätestens 2022, wenn die neue 10.5g fabriken online sind, wird die produktion massiv hochfahren ubnd die preise purzeln. ich glaube, dann schlage ich zu, sofern es keine banding probleme gibt. das ist mein absolutes no-go!


[Beitrag von Robby_Analog am 30. Sep 2019, 13:06 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#10 erstellt: 12. Okt 2019, 16:15
Hi Robby,

Naja ich bin da etwas anders gepolt. Mein persönliche Schmerzgrenze für einen TV liegt bei 3000,-€.
Soviel hatte ich für meinen derzeitgen Plasma (65er Pana VT50E) bezahlt und bin immer noch hochzufrieden.
TV-Geräte lege ich mir nur in einem Zeitraum von 8-12 Jahren zu, das reicht mir dicke.

Aber i-wie habe ich Bock auf einen OLED, es soll einer aus der GZW Serie sein vermuitlich der 954er. der 1004er hat nur bessere Akustik und der 2004er ist das Topmodell mit vorselektiertem Panel etc. und liegt bei ca. 3.500€ was aber meine persönliche Grenze halt noch überschreitet. Mal sehen ... aktuell beobachte ich die Preise.

Mein Kuro ist von 2009, war 4 Jahre lang mein Haupt-TV und zog ins Schlafzimmer um als 2012 der Panasonic Plasma einzog.
Der Kuro hat immer noch ein Top-Bild und bleibt so lange er seinen Dienst tut auch im Hause. Beriebsstunden weiß ich ehrlich gesagt nicht, 20 vielleicht auch schon 30.000 Stunden sind es bestimmt schon. Schwarzwerttuning hat er auch hinter sich und seit dem keinen Rotstich wieder aufgetreten.

Aber von all dem ab ändert das nichts über meine Verwunderung deiner Aussage "back to Kuro", was für mich ein tolles Beispiel ist in welcher hohen Liga der Kuro eigentlich spielte. Auf jeden Fall immer noch ein Top-Gerät was man auch ruhig als Gebrauchten noch gut kaufen kann.


[Beitrag von ViSa69 am 12. Okt 2019, 16:16 bearbeitet]
winni2.0
Stammgast
#11 erstellt: 13. Okt 2019, 16:26

Robby_Analog (Beitrag #4) schrieb:
du wirst leider keinen ohne rotstich finden. ich bin auch ein sehr später kuro nachzügler und bin mit meinem kuro sehr zufrieden. perfektes natürliches und scharfes bild. full hd sieht fantastisch aus.

mein kuro hat nur 10.000 stunden auf der uhr und ist schwarzwert getunt und ich bin das plasma surren zum glück auch losgeworden. da hört man nichts mehr. ...


Wie bist du denn das Surren losgeworden? Meine 5090H läuft seit fast 10Jahren in Energiesparmodus 2 , weil da das Surren am erträglichsten ist.

Man sollte evtl. beim Kuro, oder bei sich selbst besser mal auf den "Regenbogeneffekt" achten. Ich bin da sehr anfällig gerade bei DLP Projektoren, aber auch der Kuro macht sowas ähnlichses was ich immer sehe. Eine Art blau/gelbes aufblitzen bei extrem kontrasreichen Inhalten (z.B. weißer Text auf schwarzen Hintergrund) und wenn ich dann noch die Augen zu schnell über das Bild bewege und der Raum komplett dunkel ist, sehe ich das eigentlch immer. Aber ich habe gelernt damit zu Leben.
Auch die Bewegtbilddarstellung ist aufgrund von fehlender, ich nenne es jetzt mal "echter" Zwischenbildberechnung nicht so doll.

Aber sonst ein super Gerät, was mir immernoch viel Freude macht und vor allem eine solide Verarbeitungsqualität hat. Auch die optionalen Lautsprecher, sowohl Unterbau wie auch die Seitenlautsprecher stecken fast jeden anderen TV locker in die Tasche. Grüße
driebolb
Stammgast
#12 erstellt: 13. Okt 2019, 23:22

winni2.0 (Beitrag #11) schrieb:

Robby_Analog (Beitrag #4) schrieb:
und ich bin das plasma surren zum glück auch losgeworden. da hört man nichts mehr. ...


Wie bist du denn das Surren losgeworden? Meine 5090H läuft seit fast 10Jahren in Energiesparmodus 2 , weil da das Surren am erträglichsten ist.

Aus Erfahrung mit mehreren 5090 heraus kann ich sagen, dass es drei grundlegende Geräuscherzeuger geben kann. Das können zum einen Bauteile auf Platinen sein und zum anderen lose Befestigungsschrauben. Kann man letztere nachziehen und die dadurch vorhandenen Geräusche beseitigen, ist das mit Geräuschen auf Platinen nicht so einfach möglich. Am extremsten sind die Geräuschunterschiede bei der Netzteilplatine(PSU - AXY1200-B). Ich habe eins das selbst bei Volllast kaum zu hören ist und ein anderes surrt fast unerträglich laut durch die Lüfter und Luftöffnungen der Rückwand. Die anderen Netzteile liegen geräuschtechnisch dazwischen.
Es gibt somit KUROs die sehr leise sind und andere nicht. Das erklärt auch die damals teils sehr unterschiedlichen Nutzermeinungen zum Thema Surren. Entweder hat man hier Glück gehabt, oder eben nicht.
Für den ursprünglichen Kaufpreis ist so was aber fast ein Unding.
Als dritten Geräuscherzeuger muss man noch das Display nennen das je nach Sitzabstand und Bildinhalt surrende Geräusche erzeugt.

Zum Glück sehe ich bei den KUROs keinerlei Regenbogeneffekt.

Gruß
Dirk
ViSa69
Inventar
#13 erstellt: 17. Okt 2019, 20:42

winni2.0 (Beitrag #11) schrieb:
Aber sonst ein super Gerät, was mir immernoch viel Freude macht und vor allem eine solide Verarbeitungsqualität hat. Auch die optionalen Lautsprecher, sowohl Unterbau wie auch die Seitenlautsprecher stecken fast jeden anderen TV locker in die Tasche. Grüße


Dem ist nichts weiter hinzuzufügen.

Mir persönlich gefällt er mit Seiten-LS am besten, das streckt den TV seitlich und lässt ihn optisch viel größer wirken als er eigentlich ist. Ferner bin ich auch einfach ein Fan von einem richtigen Rahmen. Was das angeht gefallen mir alle neuen Geräte einfach gar nicht.
Und auch dieser Trend zum Super-Flach Design ist ätzend. Die TV's klingen Serienmäßig nach Blechdose und müssen aufwendig mit Soundbars order Surroundanlagen gepimpt werden. Von Hitzeproblemen und zwingendem Lüftereinsatz um der Hitze Herr zu werden mal ganz zu schweigen. Beim Kuro sind bei mir - selbst heißen Sommer letzten Jahres - die Lüfter noch nie angesprungen. Beim Panasoinic hingegen laufen sie dauernd ... der Preis fürs Superflache Design

Ich bin wirklich sehr gespannt ob OLED hier ein würdiger Nachfolger meiner Plasmas - vor allem des Kuros - sein wird.

Um mal etwas OT zu werden:
Ich finde es befremdlich wie selbst TV's mittlerweile zu Wegwerf-Artikeln mutiert sind. Im LED-Sektor werden 65"TV für unter 1000,-€ verramscht ... ein Wahnsinn. Bei solch einem Preisverfall kann sich kein Hersteller mehr hochwertige Qualtät leisten ..


[Beitrag von ViSa69 am 17. Okt 2019, 20:43 bearbeitet]
seewolf_98
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Okt 2019, 13:10

ViSa69 (Beitrag #13) schrieb:


Um mal etwas OT zu werden:
Ich finde es befremdlich wie selbst TV's mittlerweile zu Wegwerf-Artikeln mutiert sind. Im LED-Sektor werden 65"TV für unter 1000,-€ verramscht ... ein Wahnsinn. Bei solch einem Preisverfall kann sich kein Hersteller mehr hochwertige Qualtät leisten .. :.


Mein LX 6090 H begeistert mich auch immer noch jeden Tag auf's Neue.
Pioneer hat noch echte Qualität gebaut, welch ein Verlust!
Super Bildqualität, die in Ermangelung von ausreichend 4K Kontent von BD weiterhin Spitze ist.
KURO halt.

Allein die Bewegtbilddarstellung besonders bei horizontalen Schwenks hat sich (schon bei Panasonic 50er ond 60er Modellen) verbessert.
Die Natürlichkeit der Farben ist ungeschlagen.

OLED ist m.E. immer noch nicht ganz ausgereift und bisher hinter den Erwartungen zurück geblieben.
Aber neu die einzig relevante Alternative.
Gebraucht wäen die Panasonic Plasmas ST, GT oder VT 50 oder besser 60 relevant.
Die 50er hatten durch 3D wieder teilweise Einbrennprobleme.
Deanaze
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 03. Nov 2019, 14:13
OLED als einzige Alternative zu nennen ist aber schon einschränkend. Wenn sich der Einsatzbereich geändert hat wäre ein LCD auch eine Alternative. Da gibt’s mittlerweile Geräte die können schon gut performen und bieten auch in Dunkelheit ein tolles Bild.
Robby_Analog
Stammgast
#16 erstellt: 05. Nov 2019, 14:49
@wini, als ich den tv gebraucht gekauft habe, hat er deutlich gesurrt.

ich weiss jetzt nicht woran es lag, dass ich die geräusche losgeworden bin. ob es daran lag, dass ich den tv geöffnet habe, um es vom staub zu befreien und beim zusammenbauen des rückgehäuses durch neuanziehen der schrauben die geräusche losgeworden bin oder durch das schwarzwerttuning, wo ja auch eine spannunganpassung stattfindet. jedenfalls war das summen anschliessend komplett weg. ich bin da in dieser hinsicht sehr empfindlich und kann das gut unterscheiden. man hört jetzt nur ein leichtes summen, wenn man sein ohr direkt an das gerät hält.
Calirrhoe
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 20. Dez 2019, 07:54
Hey Leute,

hatte wegen einer Empfindlichkeit gegenüber ruckeligem Bild überlegt, mir einen KRP 500 zu kaufen. Habe jetzt einen besichtigt und war recht erschrocken, dass das Ruckeln dort bei BluRays mindestens genauso stark wenn nicht stärker als bei modernen hold-type-displays ist.
Laut meiner Recherche sollte es doch gerade bei Plasmas besser sein.

Wie seht ihr das?
MD14
Stammgast
#18 erstellt: 20. Dez 2019, 08:49
Pure Cinema Modus auf vorrücken sonst ruckelts bei Blu-ray
boetschman
Stammgast
#19 erstellt: 05. Feb 2020, 00:25
Also ich hatte mir Mitte 2009 den KRP 500a für 3700 Euro gekauft. Mein Gott war das damals viel Geld für den TV😀.

Mitte 2017 bin ich dann auf Den Philips Oled 9002 umgestiegen. 2019 dann den Philips 804 Oled.

Das Bild bei den OLEDs ist einfach knackiger und schärfer als beim Plasma. Für die damalige Zeit war der Pioneer klar die absolute Referenz und ich habe ihn geliebt. Aber heute sind die Oled einfach besser.

Und am Stromverbrauch hab ich das auch echt gemerkt. Der Plasma hat das dreifache gefressen, v.a Dingen wenn man Wintersport geschaut hat😀. Laut Strommessgerät hat der beim Wintersport ~480 Watt gezogen, der Oled ~160 Watt. Am Ende vom Jahr merkst du das echt😀.

Wie gesagt, war ein toller TV , der mir 8 Jahre Freude bereitet hatte, aber die Zeit der Plasmas ist einfach vorbei. Gesurrt hat meiner übrigens nicht, also zumindest nicht hörbar für mich.
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