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Neue 7. Gen. PDP-507HX, PDP-427HX

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itsapio
Inventar
#51 erstellt: 28. Mai 2006, 18:10

Bin ja mit Abstand von 2,5-2,8m beim 42er recht nah dran


Naja......... dann kannst Du Dir ja den 5000er Full-HD von pio kaufen

Wenn Du genug Kleingeld hast.


Chris
Leon-x
Inventar
#52 erstellt: 28. Mai 2006, 18:12
Hallo

Naja, ich glaube kaum das bei einem Full-HD Gerät und desen Größe von 50 Zoll auf 2,5m PAL-Signale so prickelnd aussehen.

Dann kann man erst recht nurnoch HDTV gucken.

Nee, 42 Zoll ist genau richtig bei mir.


Leon
itsapio
Inventar
#53 erstellt: 28. Mai 2006, 18:24

Dann kann man erst recht nurnoch HDTV gucken.


Ist doch Super dann bist Du der erste wo nur noch HD schaut
Dann kaufst Du Dir noch einen A1XVA einen Humax HD und Ende des Jahres einen HD-DVD Player,und schon geht es loß.

Ok nicht................... wieder zurück zum Thema

gruß
Chris
wega.zw
Inventar
#54 erstellt: 28. Mai 2006, 19:08

itsapio schrieb:
Möchtest Du nicht auf die 7Generation warten?
Ich würde es jetzt schon Oder bist Du noch scharf auf die MB. Die neuen sind zwar Onboard Geräte Mal sehen ob die dan Lüfterfrei sind. Ist auch wieder was Wert

Gruß
Chris


Klar würde ich lieber auf die 7. Generation warten.
Nur geht mir die Warterei langsam auf´n Wecker.
Wollte warten, bis der 5000EX kommt und mir da ein Bild bezüglich Full-HD und 1080p machen.
Den nicht vorhandenen "extremen" Unterschied habe ich auf der High-End gesehen.

Von daher dachte ich...ok wird der 506 XDE.
Jedenfalls musste ich nun am Samstag hinnehmen, dass der 506 nicht mehr gebaut wird.

Nur wann wird der 507er in Deutschland kommen?
Welcher Preis wirklich?
Dann isses Januar und es kommen nochmal 3% drauf
itsapio
Inventar
#55 erstellt: 28. Mai 2006, 20:06

Nur wann wird der 507er in Deutschland kommen?
Welcher Preis wirklich?
Dann isses Januar und es kommen nochmal 3% drauf


Hi wega.zw

Neee Neeee die werden ganz normal nach der IFA , Anfang
Sep.2006 auf dem Deutschen Markt erscheinen. so wie es mit dem 505 und 506 war. Ich denke da wird sich nichts ändern .
Wenn Du nicht warten möchtest und will jetzt...(lechz) kenne ich von mir auch Dann gibt es noch im Netz genug Händler die den 506 anbieten

http://www.preissuch...n.asp?produkt=366924

usw.

Denke aber daran wenn im Netz kaufen dann nur bei
autorisierte Händler

Ansonsten warten bis nach der IFA

gruß
Chris
Leon-x
Inventar
#56 erstellt: 28. Mai 2006, 20:07
Hallo

Wenn man natürlich immer auf das Neueste und Beste wartet kann man es ewig haninziehen.
Ich habe mir vorgenommen dieses Jahr einen Bildschrim zu kaufen. Was auch gemacht wird. Nur es sollte schon das Passenste sein. Was ich wohl im kommenden 427er finden werde. Der Pana PX 60 scheint es noch nicht zu sein. Würde mich jetzt schon ärgern wenn ich mir einen 436er nehme und in ein paar Monaten steht der vielleicht noch etwas bessere 427er da. Besonders da ich ja ein One-Body-Gerät mit 2x HDMI will. 1080p/24 Verarbeitung könnte für Blu-ray auch nicht schaden. Daher werde ich mich zwangsläufig noch etwas in Gedult üben.


Leon
wega.zw
Inventar
#57 erstellt: 28. Mai 2006, 20:46
Na ich werde wahrscheinlich noch warten, bis sich bei Pioneer etwas tut. Schlechter als der 506er wirds ja nicht werden.

Allerdings lässt mich die Wartezeit dann doch mal in Richtung Pansonic 50" 600er schauen.
Weiß jemand was, wann der offiziell kommt.
itsapio
Inventar
#58 erstellt: 28. Mai 2006, 21:59
Hi wega.zw


Der TH-50PX600E von pana soll jetzt demnächst erscheinen. Kann sich nur noch um Tage oder Wochen handeln.

Ich würde trozdem noch warten bis der neue pio auf den Markt kommt Dann hast Du den besten Bild Vergleich zwischen den zwei großen Plasma Herstellern.

Und sparen kannst Du auch noch bis dahin. Dann gibt es vielleicht den neuen 60er von pio

gruß
Chris
thoklein
Schaut ab und zu mal vorbei
#59 erstellt: 30. Mai 2006, 18:42
Also wenn ich die Datenblätter (PDF's) von User Leon-x anschaue, fasziniert mich das ganze noch nicht so.

Damit meine ich den Vergleich vom jetzigen Pio PDP-436XDE zum PDP-427HX. Wäre sicherlich auch mal interessant zu wissen, was dieser kosten wird.

Der Preis für den PDP-436XDE liegt bei CHF 3828.- (etwa Euro 2410.-). Der Preis ist die letzten 2-4 Wochen CHF 600.- (Euro 400.-) gesunken!! => www.toppreise.ch

Hoffe, dass dieses Modell nicht auch in kürze ausverkauft sein wird!!

Denke, dass ich in kürze zuschlagen werde.
wega.zw
Inventar
#60 erstellt: 30. Mai 2006, 19:00
Sicherlich lesen sich die Daten nicht gerade als großer Wurf. @Leon sprach ja von dieser 1080p/24 Unterstützung.
Kann mir aber davon noch kein Eindruck machen, was das bedeuted bzw. was das Wert ist.

Ich denke mal im Schwarz und ggf. Darstellung wird schon noch etwas geschraubt werden.

Allerdings denke ich schon, dass die alten Modelle alle nicht mehr produziert werden. Wenn das Panel der 7. Generation gebaut wird...wird wohl nichts mehr mit der 6. Generation ablaufen.
Oder Pioneer verbaut dann die 7. Generation in alten Geräten. Kann ich mir aber nicht vorstellen.
Leon-x
Inventar
#61 erstellt: 30. Mai 2006, 19:08
Hallo


thoklein schrieb:
Also wenn ich die Datenblätter (PDF's) von User Leon-x anschaue, fasziniert mich das ganze noch nicht so.

Damit meine ich den Vergleich vom jetzigen Pio PDP-436XDE zum PDP-427HX. Wäre sicherlich auch mal interessant zu wissen, was dieser kosten wird.



Warum sollen die Daten auch immer rießige Sprünge machen. Ihre Technik werden sie sicherlich nicht komplett neu erfinden. Willst du lieber überzogene Angaben wie z.B. von Samsung lesen ?
Reicht doch wenn man ansatzweise ehrliche Daten bringt und imk Detail verbessert. Schlecht sind ja die noch aktuellen Modelle nicht. Aber hier und da könne man noch dran schrauben.
Zudem will ich ja 2x HDMI-Anschluss beim One-Body-Gerät. Was die Sache mit 1080p/24 bringt muss man halt abwarten.
Wenn ich mir jetzt noch einen 436er hole ärgere ich mich doch eh nur wenn ich ein paar Monaten der 427er erscheint und genau Das bietet was ich will. Bessers kommt wie gesagt immer, nur passen sollte das was man kauft schon für einen für die nächsten Jahre.

Der 427er soll um die 3000-3200,- EUR kosten. Man geht also vom Preis her nicht runter wie bei Panasonic. Pioneer produziert halt nichtsoviele Plasmas als der Marktführer Panasonic. Steckt aber anscheinend noch etwas mehr rein wie z.B. mehr Einstellmöglichkeiten oder besserer De-Interlancer.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 30. Mai 2006, 19:11 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#62 erstellt: 30. Mai 2006, 19:12
Da hoffe ich aber, dass der 507 vom Preis sinkt.
Denn die 5300 EUR sind schon heftig....
Leon-x
Inventar
#63 erstellt: 30. Mai 2006, 19:16
Hi

Der 507 soll ja vom Preis her eigentlich sinken. Vielleicht stellt man jetzt auch mehr her als noch beim 506er ?

So 1000-1200,- mehr als zum 427er sind ja schon eher gerechtfertigt als über 5000,- EUR zu zahlen. Da Pana einen 50er für 3000,- EUR bringt wird man sicherlich da auch keine 2000,- EUr Abstand lassen. Da muss Pio runtergehen.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 30. Mai 2006, 19:21 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#64 erstellt: 30. Mai 2006, 19:19
Ich hoffe Du hast Recht

Das es bei nun definitiv ein Plasma wird, habe ich gestern beim Anblick des neuen Toshiba 47" beschlossen.
Schwarz war dort nur ein Einheitsgrau.
Von der neuen Sony X Serie erhoffe ich mir da nun auch keine Wunder mehr. Mal schauen....


Allerdings hatte ich heute mal den Hitachi 55PD5200 gesehen - auch ein feines Teil.
Tazer
Inventar
#65 erstellt: 31. Mai 2006, 17:05

wega.zw schrieb:
Ich hoffe Du hast Recht

Das es bei nun definitiv ein Plasma wird, habe ich gestern beim Anblick des neuen Toshiba 47" beschlossen.
Schwarz war dort nur ein Einheitsgrau.



Naja dann kannst du nur hoffen das Pioneer den Schwarzwert verbessern wird. Denn der ist leider auch nicht viel schwärzer als grau
wega.zw
Inventar
#66 erstellt: 31. Mai 2006, 17:19
Naja...das ist wohl jetzt etwas Schwachsinn, oder?
Also Pioneer hat da schon die Nase mit vorn.
Wenn da schwarz Dir als grau erscheint...dann muss es ja beim LCD für Dich ein hellgrau sein.

Nur Panasonic ist noch etwas dunkler als der Pioneer.

Was ich mir wünschen würde, das man endlich mal diese Spiegelei beim Panel in den Griff bekommt.
Sylogistik
Inventar
#67 erstellt: 31. Mai 2006, 21:37
Ich würde an Deiner Stelle auf den 427 warten. In vier Monaten könntest Du den dann schon haben. Ach so - wenn Du bis September durchgehalten hast warte noch den Winter ab. Zu dieser Zeit brachte Pioneer im abgelaufenen Jahr die RXE und SXE heraus. Und dann ist es auch nicht mehr lang bis zum Start des neuen Panasonic. Solange solltest Du auf jeden Fall noch warten. Der Plasma wird mit jeder Generation billiger und besser. Also bleibe ganz ruhig und schaue Dir das Purzeln der Preise aus der Ferne gemütlich an. Und im September nächsten Jahres gibt es dann schon wieder einen viel viel besseren Pioneer. Den solltest Du in jedem Falle noch abwarten. Dann ist schwarz vielleicht auch endlich mal schwarz. Aber vielleicht gibt es dann auch schon wieder viele technische Neuerungen die das Warten auf den Pioneer 429 lohnenswert macht...
Tazer
Inventar
#68 erstellt: 31. Mai 2006, 21:45

wega.zw schrieb:
Naja...das ist wohl jetzt etwas Schwachsinn, oder?
Also Pioneer hat da schon die Nase mit vorn.
Wenn da schwarz Dir als grau erscheint...dann muss es ja beim LCD für Dich ein hellgrau sein.

Nur Panasonic ist noch etwas dunkler als der Pioneer.

Was ich mir wünschen würde, das man endlich mal diese Spiegelei beim Panel in den Griff bekommt.



Was heißt nur der Panasonic ist dunkler...
Eigentlich ist fast jeder andere Plasma dunkler als die Pioneer. Selbst ein billiger Thomson war dunkler als die Pioneer Modelle. Ansonsten sind sie aber wirklich sehr gut. Das erkauft man sich aber scheinbar mit einem schlechteren Schwarzwert.
wega.zw
Inventar
#69 erstellt: 31. Mai 2006, 22:37
Naja also ich schleiche schon seit Monaten durch sämtliche Geschäfte und Fachhändler. Aber das der Pioneer den schlechtesten Schwarzwert hat, ist aber wohl nicht so.

Aber egal...

@Sylogistik
Also bis Ende des Jahres warte ich nicht mehr.
Dann kauft man ja nie...mal sehen, wahrscheinlich werd ich schon auf den 507er warten. Oder der neue Panasonic haut mich schon eher vom Hocker.
Waren die RXE und SXE nicht nur abgespechte Versionen des XDE? Wenn, werd ich mir eh den großen Pioneer holen.
(also nicht den 5000 EX)

Was für ein neuer Panasonic eigentlich?
Der 50" 600er kommt doch im Juni.
Tazer
Inventar
#70 erstellt: 31. Mai 2006, 22:58

wega.zw schrieb:
Naja also ich schleiche schon seit Monaten durch sämtliche Geschäfte und Fachhändler. Aber das der Pioneer den schlechtesten Schwarzwert hat, ist aber wohl nicht so.

Aber egal...



Im Geschäft fällt das leider kaum auf.
wega.zw
Inventar
#71 erstellt: 31. Mai 2006, 23:02
Aha...da hattest Du wohl alles Plasmas und LCD´s zu Hause um das genau zu sagen?
Also ich bitte Dich...obs nun in einem Geschäft dunkel ist oder zu Hause ist dem Plasma ja wohl egal.

Kannst ja hier nochmal lesen: http://www.areadvd.de/hardware/2005/pioneer_pdp_436xde_6.shtml

Da müsste dann eigentlich stehen "schlechtester Schwarzwert"
Tazer
Inventar
#72 erstellt: 31. Mai 2006, 23:28

wega.zw schrieb:
Aha...da hattest Du wohl alles Plasmas und LCD´s zu Hause um das genau zu sagen?
Also ich bitte Dich...obs nun in einem Geschäft dunkel ist oder zu Hause ist dem Plasma ja wohl egal.

Kannst ja hier nochmal lesen: http://www.areadvd.de/hardware/2005/pioneer_pdp_436xde_6.shtml

Da müsste dann eigentlich stehen "schlechtester Schwarzwert"


Ich hatte zumindest 3 Plasmas bei mir zu Hause. Und der Pioneer hatte wirklich einen schlechteren Schwarzwert als ein Thomson und Samsung Plasma Gerät. Musst du nicht glauben, ist aber so
Der AreaDVD "Test" liest sich doch eh so wie die Pioneer Marketing Versprechen....

Den Schwarzwert erkennst du erst genau wenn du das Gerät zu Hause im absolut dunklem Raum betrachtest. Im Geschäft fällt so etwas kaum auf.


[Beitrag von Tazer am 31. Mai 2006, 23:29 bearbeitet]
mpaxx
Stammgast
#73 erstellt: 01. Jun 2006, 00:49
@Tazer

Der Samsung zeichnet in den dunklen Bereichen dafür auch grottenschlecht, kein Vergleich mit dem 506er Panel. Der Schwarzwert ist zugegebenermassen eine Schwäche des Pioneers, jedoch schlägt kein derzeitiger Plasma die Plastizität ("3D-Effekt) des Pioneers 506.

Auch nicht der neue Panasonic TH-42PV60E, wie kürzlich ein guter Kollege, der sich ein solches Panel kaufte, zähneknirschend zugeben musste. Wortwörtlich meinte er: "Scheisse, dein Panel stellt DVD's in einer Schärfe dar, wie ich es letzthin bei einer HD-TV-Show gesehen habe. Das Bild wirkt viel authentischer und brillianter wie mein Panasonic es zu tun vermag."

Natürlich habe ich ihm die topgemasterte "Krieg der Sterne III" und "Gladiator"-DVDs vorgeführt, die zeigen, zu welchen Qualitäten das Medium DVD fähig ist. Zudem überträgt mein Arcam DV-29 (DVD-Player) per HDMI (progressiv) die Bildinhalte in einer Feinheit, wie ich es bis anhin von keinem mir bekannten Player erleben durfte. Ich hoffe, dass ich keinem Denon-User zu nahe komme, aber auch der Denon DVD-A1XVA reicht nicht an ihn heran (durfte ihn für 2 Wochen mit dem Arcam DV-29 vergleichen). Was ich damit eigentlich sagen wollte, die ganze Kette (DVD-Player - Kabel - Panel) ist für die Bildqualität von Bedeutung.

Die Qualität des Bildeindruckes schreibe ich jedoch auch meinem ISF-kalibrierten Panel zu. Ich lese in diesem Forum immer wieder von Mitgliedern, die keinen grossen Unterschied zu den eigenen Settings erkennen können. Schade, denn ihr Panel wurde schlicht und einfach von wenig geübten "zertifizierten" Colorfacts-Personen kalibriert, der Unterschied sollte sich in einem erkennbaren ausgewogeneren Bild präsentieren. Das Feintuning mit Colorfacts hat sich bei mir auch über mehrere Tage hinweggezogen, es ist halt wie bei der audiophilen Einstellung, man "schräubelt" sich über Tage ans Optimum heran, das braucht seine Zeit :-)

Und wenn ich schon gerade bei den Vorzügen vom kalibrierten Panel spreche, der Pioneer bietet im Gegensatz zum Panasonic die C3-Remote Control an (ab der Panel-Generation 6 oder Elite), mit der das Kalibrieren in Verbindung mit Colorfacts zum Genuss wird. Beim Panasonic bis heute unmöglich, die Daten können per Hexcode über ein Servicemenü mühsam eingegeben werden, die Einstellmöglichkeiten sind zudem arg begrenzt!
Leider wird die ISF-Kalibration von seitens Pioneer viel zu schlecht vermarktet, es schein so, dass dies nur was für Spezialisten und Enthusiasten ist. Ein Trugschluss, denn wer schon mal mit den Vorzügen einer kalibrierten Kette Scanner-Bildschirm-Drucker arbeiten durfte, weiss, wovon ich spreche.


P.S. Mein Ex-Plasma Panasonic PX500 hatte genau dieselbe Lichtdurchlässigkeit wie der Pio 506 bei schwarzen Flächen, nachgemessen mit dem Luminance Meter.

Ich möchte mit diesem Beitrag die Panasonic-Plasmas nicht schlecht machen, das sind allesamt ebenfalls geniale Panels. Aus meiner Sicht (und meiner Bedingung, ein Panel professionell kalibrieren zu können) ist die Rangordnung jedoch bestimmt.


[Beitrag von mpaxx am 01. Jun 2006, 00:52 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#74 erstellt: 01. Jun 2006, 09:19

Tazer schrieb:
Den Schwarzwert erkennst du erst genau wenn du das Gerät zu Hause im absolut dunklem Raum betrachtest. Im Geschäft fällt so etwas kaum auf.


Wusste garnicht, dass es in Geschäften keine dunklen Räume gibt.
Naja...vielleicht war ich der Dunkelkammer eines Fotogeschäfts und die hatten dort zufällig Plasmas stehen.

Wenn Du Thomson oder Samsung mit der Bildquali des Pio vergleichst, mach das aber dann solltest Du vorab mal in die hellen Räume von Fielmann gehen.
Tazer
Inventar
#75 erstellt: 01. Jun 2006, 10:08
Ich habe nicht gesagt das der Thomson die Bildqualität von einem neuen Pioneer erreicht. Ich habe nur gesagt das er Schwarz dunkler darstellen kann als der Pioneer! Und im Geschäft wirst du kaum einen Raum finden der wirklich dunkel ist. Zu Hause habe ich die Möglichkeit den Raum KOMPLETT abzudunkeln. Dort sieht man dann sehr schön ob ein TV ein annähernd schwarzes Bild darstellen kann oder nicht. Und der Pioneer ist eben doch recht hell im Gegensatz zu anderen Geräten. Ich meine nicht das er dadurch plastischer ist als ein Panasonic(eher im Gegenteil und das schreiben ja auch viele User die beide Geräte vergleichen konnten. Der Panasonic bietet durch die bessere Schwarzwertdarstellung eben mehr Tiefe).
Beim Pioneer ist es halt alles sehr grau. Der Schwarzwert gehört damit sicherlich nicht zu den stärken. Dafür hat er andere.
Jedoch kann man auch nicht sagen das er deutlich besser ist als ein neuer Samsung Plasma. Im Dunkeln zeichnet er halt mehr Details in dunklen Passagen. Dafür muss man halt hinnehmen das er allgemein nicht so dunkel werden kann wie der Samsung und auch ein stärkeres Dithering zeigt. Das darf man auch nie vergessen.
In anderen Bereichen nehmen sich die Geräte dann wieder kaum etwas.
Eines ist aber immer gleich: Wichtig ist mit welchem Material man den TV füttert! Mit HDTV Zuspielung sehen selbst schlechtere Panels wie unser Thomson Leihgerät nicht schlecht aus. Auch wenn dort die Pal Aufbereitung deutlich schlechter ist als die von z.B. Pioneer.
wega.zw
Inventar
#76 erstellt: 01. Jun 2006, 10:11
Ob Du es langsam verstehst, dass es auch Händler gibt, die einen Raum auch komplett abdunkel können!!!!
Niemand redet hier von MM oder Saturn.

Richtig Fachhändler habe die Möglichkeit.
Das ein Pio aber Grau darstellt, ist wohl etwas vermessen.
Aber egal...wir sollten mal beim Thema bleiben....
Tazer
Inventar
#77 erstellt: 01. Jun 2006, 10:15

wega.zw schrieb:
Ob Du es langsam verstehst, dass es auch Händler gibt, die einen Raum auch komplett abdunkel können!!!!
Niemand redet hier von MM oder Saturn.

Richtig Fachhändler habe die Möglichkeit.
Das ein Pio aber Grau darstellt, ist wohl etwas vermessen.
Aber egal...wir sollten mal beim Thema bleiben....



Ok, sicherlich mag es den einen oder anderne Händler geben der das machen kann(z.B. Grobi). Ist aber wohl eher selten. Und in den eigenen 4 Wänden kann man immer am besten vergleichen. Vor allem hat man dort mehr Zeit :-)
Aber natürlich ist schwarz beim Pio nur dunkel grau. Bei anderen Geräten ist es ja auch nicht viel dunkler. Von echtem Schwarz sind die ja noch alle WEIT entfernt.
macwintux
Stammgast
#78 erstellt: 06. Jun 2006, 10:48

Tazer schrieb:
Und der Pioneer ist eben doch recht hell im Gegensatz zu anderen Geräten. ...
Beim Pioneer ist es halt alles sehr grau. Der Schwarzwert gehört damit sicherlich nicht zu den stärken.


Das halt ich für Blödsinn. Der Panasonic ist zwar beim Schwarzwert tatsächlich nochmals etwas besser. Keine Frage. Aber ansonsten gibt es kaum bessere Geräte bezüglich des Schwarzwertes. Samsung gehört für mich nicht dazu. Die bieten einfach einen dunklen Einheitsbrei ohne erkennbare Details.
Starchild_2006
Gesperrt
#79 erstellt: 06. Jun 2006, 15:44
Hallo zusammen,

habe gestern den neuen Pioneer one body bei Media Max gesehen, zumindestens als er ausgepackt wurde. Maßlos entäuscht, der hat nur einen HDMI, sagmal spinnen die?
Der Preis war für 43 oder 42 Zoll ok von Pioneer sollte 3299 € kosten. Aber das ist doch ein gewaltiger Rückschrit in puncto Zukunftsfähigkeit. HDMI glattes KO Kriterium.
Leon-x
Inventar
#80 erstellt: 06. Jun 2006, 15:49
Hallo

Also nagelneu ist ja der 436er nicht mehr.

Nur 2x HDMI hätte man vom RXE schon erwarten können. Wurden ja noch andere Anschlüsse eingespart.

Deswegen warte ich ja eher auf den neuen 427. Der hat wenigstens 2x HDMI.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 06. Jun 2006, 15:50 bearbeitet]
Ugo
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 06. Jun 2006, 23:00
Hallo

Dieses Forum ist genial viele interessanten Informationen danke , deshalb hab ich eine frage an euch.

Ich möchte gerne Endes Jahr einen Plasma 50“ mit einen externe Mediabox!!! Und auch keine Lautsprecher am Panel haben. Das einzige model die ich gefunden habe ist der PIONEER PDP-506XDE

Ich hab von euch erfahren das die 7. Generation von Pioneer Endes Jahr kommt aber leider ohne externe Mediabox.
Ist der PDP-506XDE immer noch sehr empfehlenswert oder kennt jemand eine besseres Plasma der in der nächste zeit rauskommt mit diesen Eigenschaften. Ich kann mich nicht entscheiden, bitte um eure Kenntnisse, danke.
alfnetwork
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 06. Jun 2006, 23:19

Leon-x schrieb:
Hallo




Der 427er soll um die 3000-3200,- EUR kosten. Man geht also vom Preis her nicht runter wie bei Panasonic.


Leon


Hallo Leon. Wo hast du denn diese Info her? Ist die Quelle verlässlich? Ich hatte schon erwartet, das der neue Einstiegspio so eine UVP von 2500-2600 hat. Wenn er wieder bei ca. 3000 liegt, brauch ich nicht mehr warten und der Panasonic PV 60 wirds. Ich hatte mir vor ein oder zwei Jahren mal die Grenze von 2000 € gesetzt, die ich irgednwann mal für einen guten Plasma ausgeben wollte. Nun scheints langsam so weit zu sein (außerdem habe ich endlich das Geld)
Danke und Gruß
Websterdu
Stammgast
#83 erstellt: 07. Jun 2006, 09:10
" Ich hab von euch erfahren das die 7. Generation von Pioneer Endes Jahr kommt aber leider ohne externe Mediabox."



Pioneer wird wohl noch reine Displays (ohne Receiver) produzieren, wenn auch nur im Präsentationsbereich (also nicht im Consumerbreich). Die Firma NEC, welche auch zu Pioneer gehört, produziert auch reine Displays.


[Beitrag von Websterdu am 07. Jun 2006, 09:11 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#84 erstellt: 07. Jun 2006, 10:03
Hallo


Hallo Leon. Wo hast du denn diese Info her? Ist die Quelle verlässlich?


Braucht man sich doch nur die Japan und US-Preise ansehen. Die weder für Hierzulande sicherlich keine Ausnahme machen.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 07. Jun 2006, 10:03 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#85 erstellt: 08. Jun 2006, 14:00
Neuigkeiten:

In der aktuellen Audiovision ist ein Artikel zu 24p drin.

Die Verarbeitung bei den neuen Plasmas könne durchaus interessant und Vorteile bringen. Da Blu-ray verstärkt auf 24p setzt auch für Europa.

Denn wenn der Bildschirm nicht 24p verarbeiten kann wird beim Player auf 60i umgeschaltet und das unvermeintliche 3:2 Ruckeln kommt hinzu. Außerd en Bildschirm kann 3:2 korrekt erkennen und setzt einen guten Filmmodus ein.

Vorteil ver 24p verarbeitung ist auch keine Tonerhöhung durch Beschleunigung. Bei vielen Filmen wird für Europa der Ton durch die Beschleunigung um eine viertel Oktave erhöht.

Laufzeit entspricht dann auch dem von Kinofilmen.


Leon
Starchild_2006
Gesperrt
#86 erstellt: 08. Jun 2006, 14:20
Hat die 7te Generation denn wenigstens 2 HDMI sonst ist das doch wieder nur Huddel.

Versteh garnicht, das der One body jetzt nur noch 1 HDMI hat, wo doch bis zu blue ray und HD-DVD nur noch ein katzensprung ist. Spätestens Playstation 3 und dann nur noch einen HDMI könnte ich nicht verstehen.
Leon-x
Inventar
#87 erstellt: 08. Jun 2006, 14:30
Hallo

Darüber reden wir doch schon seitenlang.

Ja, die neuen Modelle bringen 2x HDMi mit und können da sogar 1080p/24 verarbeiten.


Leon
Starchild_2006
Gesperrt
#88 erstellt: 08. Jun 2006, 14:47
Sorry aber da blickt man ja nicht mehr durch 436 , one body gerät ? 7 Generation September, hatte wie gesagt das angeblich neueste Modell vor ein paar Tagen im Media Markt gesehen One body hätt sogar fast zugegriffen, aber beim Auspacken im Laden nur ein HDMI, welcher Typ war das denn, denn bis die Ihn aufgebaut hatten wollt ich dann nicht mehr warten, da KO Kriterium 1 HDMI nur zu sehen war. war das jetzt ein 436 oder 437 wie auch immer keine Ahnung.

Aber wenn im September schon wieder ein neues Modell kommt ( 7te Generation mit 2 HDMI wirds wohl interessant, ich bim nur etwas verunsichert, wegen den vielen negativen Pixelfehler auftritte bei Pioneer hier im Forum.

Wenn schon allein hier im Forum soviele vorhanden sind und hier wird ja wohl nur ein geringer Anteil von Käufern vorhanden sein, da viele Kaufen und keine "Freaks " sind. Wäre dass schon eion hoher Ausschuß.

Das beunruhigt mich schon etwas, einen teuren PIONEER ZU KAUFEN UND DANN AN EINEN PIXELFEHLER ZU HABEN DEN MAN DAUERND SIEHT DA WÜRD MAN DOCH WAHNSINNIG UND FÜR SOVIEL GELD ERST RECHT:

War schon kurz davor einen billigen LG 42 Zoll 2HDMI für 1599 bei MM zu kaufen, wäre nicht ganz so gravierend wenn dann ein Pixelfeher auftritt als 3299€ oder mehr in den Sand zu setzen, oder?
Leon-x
Inventar
#89 erstellt: 08. Jun 2006, 15:09
Hallo

Also One-Body-Gerät gibt es den 436 Pio als RXE und SXE:

http://www.hifi-regler.de/shop/plasma-fernseher/seite_3.php

Diese haben halt momentan nur 1x HDMI. Zudem wurde noch der ein odere andere Anschluss zu den 436er Display XDE mit externer Mediabox eingespart. Die Mediabox hat ja 2x HDMI aber leider auch ein nicht ganz leisen Lüfter.

Die 7. Generation sollen nur noch One-Body-Geräte sein. Also ohne externe Mediabox aber mit 2x HDMI.

Pixelfehler sind natürlich nicht schön bei dem Preis. Also der Sony LCD 40V2000 und der Pana PX60 die ich da hatte zeigten keinen einzigen Pixelfehler. Ob es jetzt bei Pioneer häufiger auftritt keine Ahnung.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 08. Jun 2006, 15:10 bearbeitet]
Greko
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 08. Jun 2006, 16:22
Irgendwie verstehe ich gar nicht, warum 1 HDMI-Anschluss ein absolutes KO-Kriterium sein soll? Klar ist es etwas unschön und auch unverständlich, wenn selbst viel günstigere Geräte mit 2 Anschlüssen daherkommen!

Aber was soll´s, dann kauft man sich eben einen HDMI-Switch für ca. 150 Euro und freut sich dann über gleich 3, 4 oder 5 HDMI-Ports (ich sag nur "Octava"!). Denn eines ist sicher: Wenn sich HDMI erstmal als Standardverbindung durchgesetzt hat, reichen 2 Ports irgendwann auch nicht mehr aus (Receiver, HD-Recorder, DVD- oder HD-Player, Konsole etc.).

Wie gesagt: 150 Euro für ´nen HDMI-Switch und das Thema ist gegessen (und auch die Teile werden wohl in Zukunft massiv im Preis sinken). Oder man hängt sich gleich einen vernünftigen AV-Receiver dran, denn da kommen die neuen Modelle auch schon inklusive mehrerer HDMI-Anschlüsse daher. In dem Fall hat sich auch der vermeintliche Nachteil erledigt, dass es in Zukunft bei den Pioneer-Modellen keine externen Media-Receiver mehr geben soll.

Zu der Geschichte mit den Pixelfehlern: Ich denke die Foreneinträge verzerren das Bild ein bisschen, denn hier wird ja meistens nur von den Besitzern gepostet, die Probleme mit ihrem Panel haben. Aber niemand, der mit dem Panel absolut zufrieden ist, wird hier nen Thread eröffnen nach dem Motto: "Juhu, ich habe keine Pixelfehler!". Insofern geht die große Zahl derer, bei denen technisch alles OK ist, wahrscheinlich etwas unter bzw. lässt sich anhand des Forums gar nicht richtig ermitteln!

Und auch hier gibt´s Abhilfe: Einfach bei einem fähigen Händler kaufen, der einem im Falle eines Pixelfehlers ein Umtauschrecht einräumt, und auch diese Sache hat sich erledigt.

Ist doch alles nicht so kompliziert...
Leon-x
Inventar
#91 erstellt: 08. Jun 2006, 16:28
Hallo

Die HD-Swischer können aber schonmal für Probleme sorgen, oder ?. Was ja schon bei einigen Receivern passiert.

Ich will einfach den HDTV-Sat-Receiver direkt ans Display um nicht ständig die Anlage anzuschmeissen nur um Nachrichten zu sehen. Die anderen Geräte können ja dann an den Verstärker da auch dort der Mehrkanalton gleich mit übertragen wird.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 08. Jun 2006, 16:40 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#92 erstellt: 08. Jun 2006, 22:38

Hallo

Die HD-Swischer können aber schonmal für Probleme sorgen, oder ?. Was ja schon bei einigen Receivern passiert.

Ich will einfach den HDTV-Sat-Receiver direkt ans Display um nicht ständig die Anlage anzuschmeissen nur um Nachrichten zu sehen. Die anderen Geräte können ja dann an den Verstärker da auch dort der Mehrkanalton gleich mit übertragen wird.


Leon


Hi Leon u Greko

Genau so sehe ich das auch und deswegen habe ich mir einen Octava 3.1 Switch gekauft. Und der funzt wuderbar.

Gruß
Chris


[Beitrag von itsapio am 08. Jun 2006, 23:28 bearbeitet]
Starchild_2006
Gesperrt
#93 erstellt: 09. Jun 2006, 09:27
Vielleicht noch, aber wir kennen es doch von der Musikindustrie wie immer komplizierter und aufwendiger die Kopierschutze werden und erst Recht mit Bluray und HD-DVD wer weiß was dann noch kommt und dann könnte mit einen switcher vielleicht der Kopierschutz deinen Bildschirm schwarz bleiben lassen und dann stehst Du da mit einen HDMI.

Also wär ja keine schlechte Sache von wegen 4 HDMI Switcher aber im Bezug auf Kopierschutz, Oelbach gibt sich ja auch nur sehr labidar, HDCP kompatible, vom Fernseher wissen wir ja was das heißt HD-kompatible.
Sylogistik
Inventar
#94 erstellt: 09. Jun 2006, 11:22
Ich habe mich gant bewußt für den 436 XDE entschieden und bin nach zwei Monaten Nutzung immer noch total begeistert. Das Bild ist erstklassig und die Ausstattung des Pioneer läßt keine Wünsche übrig. Ich spiele sehr viel und sehr lange mit der PS2 Fußball und hatte noch nie ein Nachleuchten oder gar Einbrennen. (Ich habe beim Schreiben dreimal auf Holz geklopft.) Es sind auch keine defekten Pixel zu erkennen und der Ton, im Gegensatz zu vielen anderen Meinungen, für einen Fernseher toll. Ich sitze fünf Meter vom Plasma entfernt und kenne den Wunsch vieler, dem Plasma so nah wie möglich zu sein. Ich persönlich möchte es nicht. Die Entfernung ist für mich gerade richtig. Ich lese sehr viel Videotext und habe gerade hier überhaupt keine Probleme. Ich hatte auch vorher schon einen Fernseher mit großer Diagonale und saß dichter, jetzt empfinde ich es als angenehmer. So unterschiedlich können persönliche Empfindungen sein. Wegen der Einstellungen steht hier viel geschrieben. Ich habe meine persönliche Einstellungen und bin damit sehr zufrieden. Den Kontrast habe ich je nach Quelle von 36 bis 40. Das Bild ist meiner Meinung nach so viel freundlicher. Natürlich hält die Leuchtkraft bei schwachen Einstellungen länger. Aber ich möchte nicht schon am Anfang ein schwaches Bild, um mich dann in drei Jahren darüber zu freuen das es immer noch so schwach und nicht schlechter geworden ist. Für mich stand mit veröffentlichung des Datenblattes des 427 die Kaufentscheidung fest. Umwerfende Verbesserungen gibt es nicht und am Preis tut sich auch nichts. Dafür bietet der neue Nachteile die ich nicht haben wollte. Mein Plasma hängt an der Wand, was einfach einen tollen Blickfang darstellt. Für die Wandaufhängung ist die externe Mediabox geniela. An dieser Box habe ich schon so oft neue Geräte an- und alte abgelemmt. Das ist ziemlich unkompliziert und ich brauchte nie an den Plasma ran - keine Fingerabdrücke, keine Kratzer, kein Schmutz. Die beiden Kabel von Mediabpx ließen sich bestens verkleiden und sind optisch kaum auszumachen. Meine ganzen Geräteverbindungen würde ich nie direkt am Plasma haben wollen. Das der Alte eine drei Zentimeter größere Diagonale hat ist auch nicht zu verachten. Zudem ist die Soft- und Hardware bei diesem Gerät nach neun Monaten Markteinführung ausgereift. Bei dem neuen Gerät weiß ich es nicht und würde wahrscheinlich jedes Softwareupdate kaum erwarten können. Der 436 mach ein wunderbares Gerät - warum sollte ich auf einen Neuen warten und wenn ich dann warte warum dann nicht gleich auf den nächsten oder den übernächsten... . Zu 1080/24 p: Ich erkenne überhaupt keinen Qualitätsunterschied von 720p zu 1080i. Das würde mir dann bei einer Signalverarbeitung von 1080/24p wohl ähnlich gehen.
Leon-x
Inventar
#95 erstellt: 09. Jun 2006, 12:06
Hallo


Zu 1080/24 p: Ich erkenne überhaupt keinen Qualitätsunterschied von 720p zu 1080i. Das würde mir dann bei einer Signalverarbeitung von 1080/24p wohl ähnlich gehen.


Dabei geht es nicht um die Auflösung. Schon klar dass man zwischen 720p und 180i auf einem Display mit 1024x768 Bildpunkten kaum einen Unterschied sieht. Zumal der De-Interlancer ja gut arbeitet.

Nur geht es bei 24p um paar andere Dinge die ich oben in einem posting beschrieben habe. Da interessiert es mich schon ob es was bringt. Zudem hoffe ich dass eben der Schwarzwert doch noch ein kleinwenig verbessert wird. Besonders wenn man den Pana schonmal Zuhause hatte. Auch das leichte rauschen sollte man ausmerzen bzw. nicht mehr nötig haben.
Ich sitze auch näher dran. 5m würde ich nicht wollen. Nicht nur ein vom Kinofeeling sondern auch wegen der Soundanlage kaum möglich. Bei dem Abstand will ich auch keine rauschende Mediabox. Zudem ist mir so direkt wie möglich eh lieber als ständig Umwege über andere Geräte.

So hat halt jeder andere Prioritäten. Soll aber deiner Zufriedenheit keinen Abbruch tun. Viel Freude mit dem 436er.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 09. Jun 2006, 12:14 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#96 erstellt: 09. Jun 2006, 14:17
Na ich bin gespannt, wenn in Deutschland die ersten Infos zum neuen Pio kommen.

@Off-Topic
Mit welchen Bitraten sendet denn heute ZDF im Kabel. Die Bildqualität ist ja enorm gestiegen. Warum senden die nicht immer so.
anybody
Stammgast
#97 erstellt: 14. Jun 2006, 23:49
Im AVS-Forum hat heute der erste Amerikaner seinen Pioneer-5070 gekauft. Bin gespannt wie die Berichte über das Gerät ausfallen werden :-)

Größere Unterschiede sollte es ja zwischen dem US-5070 und dem DE-507 Modell ja wohl nicht geben, oder ? (zumindest bei HDMI Zuspielung, bei PAL/NTSC/SCART mag es was anderes sein)
wega.zw
Inventar
#98 erstellt: 18. Jun 2006, 18:28
Haste mal den Link dazu?
Leon-x
Inventar
#99 erstellt: 18. Jun 2006, 19:32
Hallo

In diesem Thread:

http://www.avsforum....672745&goto=lastpost

Bilder gab es aber noch keine.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 18. Jun 2006, 19:33 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#100 erstellt: 18. Jun 2006, 19:39
Na da bin ich gespannt.
Vor allem schon alleine wegen der letzten Häufigkeiten in Sachen Einbrennen.
thoklein
Schaut ab und zu mal vorbei
#101 erstellt: 27. Jun 2006, 23:46
Da ich immer noch keinen Pio habe und mir immer noch gedanken mache über den Kauf des 436 XDE habe ich auch nochmals versucht Informationen von Pioneer zu erhalten.

Der Importeur der Schweiz (SACOM) hat von Pioneer die Anweisung, keine Information vor dem 18. Juli 2006 weiterzugeben. Schade, hätte mir nämlich auch bezüglich dem Preis Infos erhofft.

Tatsächlich ist der 506 ausverkauft, und kann nur mit etwas Glück bei einem Fachhandel (falls auf Lager) gekauft werden.

Meine Angst ist natürlich, dass dasselbe beim 436 passieren wird bevor ich mich entschieden habe.

Kann mir vielleicht jemand doch noch kurz schildern, welche Nachteile ich haben werde wenn ich jetzt noch ein (altes) 436 Panel kaufe (ausser der externen Media Box natürlich)?

Bitte kurz um Ratschläge und evtl Erläuterungen

Vielen Dank
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