X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion

didihannover schrieb:

Hi Leute, Hi Tobias, ich möchte meine ersten Eindrücke, ich hab nen 40W3000, von der neuen Sony Generation jetzt hier mal schildern. Ich hatte und hab vorher den Sony 40W2000 und war von diesem LCD TV damals und heute echt begeistert. Ich muss mal ganz ehrlich sagen, was nützt ein super nicht gerade billiger LCD wenn man viele Bildverbesserer Features ausschalten und fast keinen Schwarzwert mehr in Kauf nehmen muss, um überhaupt ein ansehbares Bild zu erhalten. Da kann man sicherlich auf billigere Geräte zurückgreifen. Sich mit den vielseitigen Bild-Einstellungen des W3000 auseinanderzusetzen, damit man ein ansehliches Bild erhält, ist nicht das was ich von Sony bislang gewohnt war. Ich hatte vorher auch den Sony 40V2000 und war mit Sony immer zufrieden. Der neue 40W3000 hat mich von anfang an nicht überzeugt und ich suche noch die Vorteile dieses Gerätes zum Vorgängermodell hat. Bei einem Sony kann man nichts falsch machen, dass war bislang meine Meinung und smearing die Forum User sind sicherlich zu kritisch. Ich bin enttäuscht von Sony und bin noch am überlegen was ich jetzt mache. Eins habe ich gelernt, bei einem Sony sollte man in Zukunft sich den Kauf genau überlegen und ein tolles Forum, ich hätte auf euch besser hören sollen, aber Lip Syn und PC Probleme haben mich wieder zum Sony getrieben. Gruss, Didi

Ich hab Dir doch damals gesagt, das der W3000 nicht so super ist.

Aber: Wer nicht hören will, muss fühlen

Aus der Rückgabefrist bist du wahrscheinlich schon raus, oder?

Gruss Marcel

Sieht mir eher so aus als wäre da jemand überfordert. Den W2000 gut finden, aber den W3000 nicht? Komplett auf den Schwarzwert verzichten für ein ansehbares Bild!? Da passt was nicht. Der W3000 ist ein klasse Gerät und bis auf die 100HZ Funktion auf einem Niveau mit dem X3000.

Thrakier schrieb:

Sieht mir eher so aus als wäre da jemand überfordert. Den W2000 gut finden, aber den W3000 nicht? Komplett auf den Schwarzwert verzichten für ein ansehbares Bild!? Da passt was nicht. Der W3000 ist ein klasse Gerät und bis auf die 100HZ Funktion auf einem Niveau mit dem X3000.

Leider sind die Fehler des W auch auf einem Niveau mit dem X.

Hi Thrakier,

ich bin nicht überfordert mit dem neuen Gerät, sondern schon etwas von Sony enttäuscht. Der Sony W2000 hat definitiv keine smearing Probleme (etwas grünstichig in dunklen Bildszenen, aber damit kann man leben).

Ich finde es schon etwas frech von dir zu sagen, jemand sei überfordert seinen TV richtig einzustellen. Die Probleme sind da, sonst gäbe es ja schließlich diesen Thread hier auch nicht.

Ich habe schon sehr viele LCD und Plasma TV Geräte (ca. 5) gehabt und du kannst ja gerne einmal meine hier eingestellten Threads durchlesen. Es liegt sicherlich nicht an meinen mangelhaften technischen Sachverstand. Der W3000 ist kein schlechtes Gerät, aber das Geschmiere stört mich halt. Schönreden bringt hier auch keinen etwas.

Hi Marcel, ich behalte den W3000 weil mein Daddy schon gerne den LCD von mir in ein paar Wochen übernehmen möchte (Meine Eltern haben auch Kabel Deutschland TV und ich nicht). Ich hatte drei Tage den Panasonic Plasma TH42PZ700EA FULL HD und habe das Gerät aber wieder zurückgegeben, weil mir das PC Bild überhaupt nicht zugesagt hat. Es ist wohl plasmatypisch, dass man bei PC Betrieb kein strahlendes, klares Weiss mit einem Plasma TV darstellen kann (es kam mir vor, als wäre eine Sonnenschutzfolie über das Panel geklebt ).

Da sind die LCD's klar im Vorteil, der Plasma hatte dafür natürlich einen sehr guten Schwarzwert, wo ein LCD kaum rankommt. Der sehr hohe Stromverbrauch des Plasma TV lag bei voller Auslastung bei 494 Watt, also fast das doppelte eines LCD TV's und dafür muss meines Erachtens auch alles am Gerät überzeugen.

Die plasmatypischen grauen Balken bei einer Bilddarstellung von z.B. 4:3 (wegen einer gleichmäßigen Ausleuchtung des Plasma Panels) fand ich auch mega hässlich. Ok, im Techniker-Servicemenü hätte man da vielleicht was machen können, aber das PC Bild hat mich einfach gestört. Der Panasonic hatte aber über DVD, DVB-T und SAT Betrieb und bei der Zuspielung von xbox 360 und PS3 ebenfalls ein super Bild.

Fazit: Mein neuer Sony ist auch kein schlechtes Gerät. Ein gutes Bild natürlich bei PS3, xbox 360 und im PC Betrieb, aber man muss sehr viel bei den Einstellungen rumprobieren, um ein gutes Ergebnis zu erzielen und mein Vorgängermodell der 40W2000 hat meines Erachtens ein genau so gutes Bild und hat kaum (kein) smearing.

Der 40W3000 hat in dunklen Stellen teilweise einen Grün- oder Rosastich, dass man zwar durch diverse vielseitige Einstellmöglichkeiten fast wegbekommt, aber dafür muss man einige Bildverbesserer Features auschalten und das Bild verliert somit an Brillianz.

Deshalb habe ich an und für sich durch den Kauf des neuen Gerätes nichts positives hinzugewonnen. Blue Ray DVD habe ich noch nicht ausprobiert, weil ich noch keine Blue Ray DVD habe, vielleicht kommt dann der grosse AHA-Effekt. Ich bleibe am Ball und hoffe, dass die neue Sony LCD Generation besser ist, weil ich vorher mit Sony immer zufrieden war.

Gruss, Didiimages/smilies/insane.gif

Hallo Didi,

das ein Plasma beim reinen weis nicht so sehr leutet wie ein LCD ist leider Plasma typisch.

Gut, das mit dem Stromverbrauch ist zwar ein Argument, allerdings muss man dabei ja beachten, dass der Plasma nicht ständig unter Volllast läuft. Ich nehme lieber ein nicht ganz so helles weis in Kauf, als mich über smearing zu ärgern.So hat halt jeder seine persönlichen Aspekte die ihm mehr oder weniger wichtig sind.

Die grauen Seitenbalken hätte man übrigens im ganz normalen Setup Menü auf schwarz stellen können.

Gruss Marcel

Welches Panel war bzgl. der Smearingproblematik gleich wieder besser? T1 oder T2?

didihannover schrieb:

ich bin nicht überfordert mit dem neuen Gerät

didihannover schrieb:

...aber dafür muss man einige Bildverbesserer Features auschalten und das Bild verliert somit an Brillianz.

Soviel dazu.

Bei dem Smearing habe wir uns falsch verstanden. Ich habe nicht behauptet, dass es nicht vorhanden ist. Ich kenne es selbst von meinem Samsung mit 10-bit Panel.

Deine erste Ansage hier hat sich aber eher so gelesen, als sei der W3000 dem W2000 insgesamt unterlegen und das ist ziemlicher Unsinn. Die Panel-Generation die im W3000 werkelt liegt Welten vor den Clouding-Ungeheuern die im W2000 verbaut wurden. Worst TV ever, ich hatte zwei davon daheim, nie wieder. Wenn man natürlich seine Maschine mit möglichst vielen Bildverbessereren (dyn. Kontrast etc.) "aufpeppt" für große "Brillanz" (siehe Zitat), ja, dann kann ich mir vorstellen dass viele qualitative Grenzen zwischen den beiden Modellen verschwimmen. Aber nicht nur zwischen W2000 und W3000, nein, auch zwischen X3000 und einem Baumarkt-LCD. Der Besitz mehrer TV-Geräte qualifiziert einen übrigens auch nicht automatisch dazu ein solches ordentlich zu konfigurieren.

Alex1983 schrieb:

Welches Panel war bzgl. der Smearingproblematik gleich wieder besser? T1 oder T2?

Forget it, dass es da große Unterschiede gibt halte ich für eine absoulte Urban Legend. Wie sie halt so oft in diesen Foren ihre Runden drehen wenn die Leute anfangen Seriennummern auufzulisten...

Hi Thrakier,

deine letzte Äußerung nehme ich einfach mal zur Kenntnis und ich bin wohl echt überfordert meinen Sony 40W3000 richtig zu konfigurieren, um mein smearing Problem zu beheben.

Übrigens mein 40W2000 hat zwar auch ganz leichtes clouding, aber ansonsten ein klasse Gerät, das wohl richtig von mir konfiguriert wurde Gruss, Didi

habe mein Smearingproblem an Sony Schweiz geschildert und heute diese Nachricht bekommen.
Nebenbei habe die Software 581 drauf, dachte das sei die neuste aber...

Guten Tag

Bitte entschuldigen Sie das ich Ihnen nicht sofort geantwortet habe, aber es gab noch nichts neues.

Ja es gibt seit Samstag eine neue Software 585, dass aber nichts zu tun hat mit dem verhalten Ihres Geräts. Unser Europa Center ist immer noch das verhalten des Fernseher zu analisieren. Wir bitten Sie noch um etwas geduld. Die Smearing Effekte können grössten Teils mit den Bildeinstellungen behoben werden.


abwarten...und hoffen

Hi Leute,

weiss einer von euch, ob es für den 40W3000 auch schon ein FW Update gibt. Vielleicht lässt sich ja mit einem Softwareupdate das Bild noch etwas verbessern.

Ich hatte eh Probleme mit meiner alten HDMI Graka (x1600 Pro HDMI) das Bild überhaupt an den HDMI Eingang des Sony LCD "rosa Bild" weiterzuleiten und Fudoh teilte mir damals freundlicherweise mit, dass die Bravia LCD in den USA Probleme mit einigen Grakas haben und Sony hier mit einen neuen FW Update Abhilfe schaffen will.

Ich hab bei mir auch die alte 581 Softwareversion drauf und habe mir zunächst für den PC Betrieb eine Graka mit DVI Ausgang besorgt. Gruss, Didi

grigis schrieb:

Guten Tag Bitte entschuldigen Sie das ich Ihnen nicht sofort geantwortet habe, aber es gab noch nichts neues. Ja es gibt seit Samstag eine neue Software 585, dass aber nichts zu tun hat mit dem verhalten Ihres Geräts. Unser Europa Center ist immer noch das verhalten des Fernseher zu analisieren. Wir bitten Sie noch um etwas geduld. Die Smearing Effekte können grössten Teils mit den Bildeinstellungen behoben werden.

Ist es den möglich?
Ein Funke Hoffnung! Dann könnte der Fernseher ja doch noch "perfekt" (für mich!) werden

edit:
falls jemand glücklicherweise nen update bekommt oder n pdf für die neue Version findet, wäre nett wenn er die änderungen mitteilt!

grigis schrieb:

Die Smearing Effekte können grössten Teils mit den Bildeinstellungen behoben werden.

Glaubst Du wirklich, dann hätte doch jemand schon eine Einstellung gefunden. Lange genug wurde ja rumprobiert.

Und es stimmt ja auch, ein weing verbessern kann man es, wenn man hell genug dreht und die schwarzkorrektur deaktiviert

manu.munich schrieb:

grigis schrieb: Die Smearing Effekte können grössten Teils mit den Bildeinstellungen behoben werden. Glaubst Du wirklich, dann hätte doch jemand schon eine Einstellung gefunden. Lange genug wurde ja rumprobiert. Und es stimmt ja auch, ein weing verbessern kann man es, wenn man hell genug dreht und die schwarzkorrektur deaktiviert ;)

Ich glaube, dass Sony softwaretechnisch noch sehr viel mehr möglichkeiten hat, als sie uns anbieten! Ich GLAUBE, dass es durchaus durch ein Softwareupdate verbessert werden kann, wurde ja hier schon oft genug vermutet und auch in der aktuellen Homevision stehts drin, dass es wahrscheinlich durch falsche Panelansteuerung passiert, also ergo meiner Meinung nach durch Softwareupdate verbesserbar (von behebbar will ich jetzt nich träumen )

Das bleibt zu hoffen. Allerdings steht in dem Mail, dass das grösstenteils mit Einstellugen behoben werden könnte. Da lese ich nichts von einem Update.

Was hat denn der Marcel1703 für ein Avatar??

Ist das noch lege artis?..

@ horde

Darf ich Deinem neuen Avatar entnehmen, dass Du Deinen Scaler bekommen hast? Berichte doch mal

Linkinsoldier schrieb:

grigis schrieb: Die Smearing Effekte können grössten Teils mit den Bildeinstellungen behoben werden.

Das weiss ich jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Genau das selbe hat mir Sony Schweiz schon vor Wochen geschrieben. Klar kriegt man das Smearing fast gänzlich weg. Wenn ich die Helligkeit auf 65 stelle ist davon fast nix mehr zu sehen, von Bildqualität kann dann natürlich keine Rede mehr sein, aber das ist Sony ja egal.

hi,

also ich habe bei meinem neuen sony 40 w3000 mittlerweile auch smearing festgestellt. allerdings bis dato nur bei 2 ps3 spielen (virtua tennis 3 -> der ball; rigde racer 7 -> die rücklichter der vorbeifahrenden autos), sonst ists mir noch nicht aufgefallen bzw. stört mich auch nicht sonderlich...ich finde, das ist spielanhängig. bei manchen, schnellen spielen kommts nämlich gar nicht vor...irgendwie eigenartig...

hi ,
bei virtua tennis ist der schweif normal und gewollt, den der ball hinter sich herzieht.
mfg

Bei RR7 ebenso

Grüße
Tobias

spaß oder?*g* wenn dem wirklich so ist, dann hatte ich bis jetzt noch kein smearing *Freu*

danke für eure antworten

Lg JoKa

Hm, Schade dass ich jetzt erst auf diesen Thread stoße. Bin gerade dabei mich nach einem neuen Gerät umzuschauen und wollte mal gucken was sich bei Sony so getan hat.

Mein 40R81B wurde nämlich heut morgen abgeholt. Hatte 4 Reparaturen durch (Update, Panel-Tausch, 2x Mainboard-Tausch) und weiterhin dieses Problem. Habe daher jetzt ne Wandlung in Gang gesetzt (hat mir Samsung telefonisch mitgeteilt), da ich damit nicht leben will bei 1300Euro die ich damals bezahlt habe. Noch dazu, weil ich die Bewegungsdarstellung bei dem 40M87 bei meinem Nachbarn wesentlich besser finde und das Problem dort nicht auftritt.
Ist übrigens auch ein S-PVA (1366x768) Panel verbaut beim 40R81B.

Und es ist haar genau das, was ihr bei eurem Sony Geräten auch habt. Habe mir da eben ein paar Videos angeschaut aus dem avs Forum.
Ich konnte das ganze immer nur Beschreiben oder Zeigen und nicht beim Namen nennen.

Ich habe das immer so beschrieben, dass es überwiegend bei dunklen Bildinhalten und gräulichen Farben auftritt. Starke Schlieren und Nachzieheffekte.

Reproduzieren konnte ich das auch am PC, indem ich das Video angehalten habe und das Fenster bewegt habe. Noch dazu konnte ich Konturen sehen, wenn ich ein normales Arbeitsplatzfenster darüber zog.
Bei schwarzen Flächen blieben diese sogar noch für ein Bruchteil in dem weiß und man sieht richtig, wie die dann verschwinden.
Bewegt man ein schwarzes Icon oder dergleichen in so einem Fenster, sieht man richtig, wie dieses einen langen dunkelgrauen Schweif hinter sich herzieht.

Habe davon mal Videos gemacht, damit Samsung mir jetzt nicht kommt von wegen "Hier ist aber kein Fehler zu sehen".
Kann die bei Bedarf mal bissel zurechtschneiden und hochladen.

moin ,
der vollständigkeit halber wollte ich mich nochmal melden. gestern sehr ausgiebig mit 2 freunden gt 5 p. gezockt. habe nun das erste mal unter "normalen" bedingungen smearing sehen können (auto/strasse). habe nichts gesagt und meinen freunden ist es nicht aufgefallen. kam da dann natürlich öfters vor. gefühlte 1cm länge (waren aber wohl eher 3cm) und für ca. 1 sekunde. weiß nicht, ob es mir aufgefallen wäre, wenn wir hier nicht vorher schon so oft drüber gesprochen hätten. es gehört da natürlich nicht hin, aber es war imho nun nichts besonders schimmes. es war einfach hin und wieder kurz zu sehen. habe allerdings auch schwarzkorrektur auf gering. keine ahunng, ob es sonst auch zu sehen gewesen wäre...
mfg

Hat jemadn von Euch schon die neuerste Softwar drauf und bemerkt, dass sich bei der Bewegungsunschärfe was verbessert hat?

Ich bin echt am Verzweifeln! Ich will diesen Fernseher kaufen aber es geht nicht...
Möglicherweise haben ein paar Leute kein Smearing, aber wie viel Smearing genau wer hat, könntet ihr auch erst sagen, wenn ihr euch persönlich trefft... Ob die Testvideos das Smearing immer ans Tageslicht bringen ist auch nicht klar. Bei CoD 4 schmiert offenbar jeder LCD, wie ich hier gelesen hab. Vllt könnte man mit Forza 2 ja noch besser testen... Und ob die Liste mit den T1/T2-Panels noch gültig ist kann niemand sagen. Genausowenig ob T1/T2 überhaupt ne Rolle spielt, da viel zu wenig Leute getestet haben.
Online kaufen und zigmal zurückschicken bis ich einen einigermaßen smearingfreien habe will ich nicht (und meine Eltern auch nicht).
Ich würde Aufpreis zahlen für einen 40er ohne Smearing oder mit "normalem" Smearing!

Oh weh, die dunklen Tage haben begonnen..........

Sony hatte doch vor kurzem die X Serie überarbeitet (siehe Lieferschwierigkeiten)...Wie siehts bei den neuen Besitzern aus? Immer noch Smearing Probleme?

Danke
Andy

Dr._Hackas schrieb:

Ich bin echt am Verzweifeln! Ich will diesen Fernseher kaufen aber es geht nicht... Möglicherweise haben ein paar Leute kein Smearing, aber wie viel Smearing genau wer hat, könntet ihr auch erst sagen, wenn ihr euch persönlich trefft... Ob die Testvideos das Smearing immer ans Tageslicht bringen ist auch nicht klar. Bei CoD 4 schmiert offenbar jeder LCD, wie ich hier gelesen hab. Vllt könnte man mit Forza 2 ja noch besser testen... Und ob die Liste mit den T1/T2-Panels noch gültig ist kann niemand sagen. Genausowenig ob T1/T2 überhaupt ne Rolle spielt, da viel zu wenig Leute getestet haben. Online kaufen und zigmal zurückschicken bis ich einen einigermaßen smearingfreien habe will ich nicht (und meine Eltern auch nicht). Ich würde Aufpreis zahlen für einen 40er ohne Smearing oder mit "normalem" Smearing!

Hallo Dr. Hackas

Mein 40" schmiert 100%ig nicht, aber ich habe auch keine PS3!

Ich würde Dir aber auf jeden Fall dieses Gerät empfehlen, denn es gibt momentan keine bessere Alternative!

Wenn Du bereit bist einen Aufpreis zu zahlen, dann kannst Du meinen für 3300,-- Euronen haben!

Oh weh, die dunklen Tage haben begonnen..........

Silberstreife am Horizont...! Sommerzeit....! Die Tage werden länger!

Gruß

Umbi

ich glaube, man hätte dann schon etwas "mehr" in letzter zeit gehört. scheint ja doch recht ruhig geworden zu sein. treu dem motto: ich habe keine ernsthaften probs, ich brauch auch kein forum...oder sony liefert gar nicht mehr
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

ich glaube, man hätte dann schon etwas "mehr" in letzter zeit gehört. scheint ja doch recht ruhig geworden zu sein. treu dem motto: ich habe keine ernsthaften probs, ich brauch auch kein forum...oder sony liefert gar nicht mehr mfg

Hi Niceguy,

m.M.n. gibt es bei Sony keine ernsthaften Probleme mit der "X-Serie" und ich würde sagen, dass Sony eben Qualität liefert!

Gruß

Umbi

Kannst du genaueres sagen was man da überarbeitet haben soll


Hab den lieferschwierigkeiten thread überflogen aber leider nix gefunden. Warte schon lange auf so eine nachricht.

Denn dann könnte ich mal druck auf sony ausüben, den die letzte antwort von denen war die geräte seien einfach so unzwar alle

umbi schrieb:

Dr._Hackas schrieb: Oh weh, die dunklen Tage haben begonnen.......... Silberstreife am Horizont...! Sommerzeit....! Die Tage werden länger! Gruß Umbi

"Ich weiß zwar, dass es solche Dinge gibt, aber ich kann sie nicht sehen. Kein Geschmack am Essen, kein Gespür für Wasser, kein Geräusch des Windes, keine Erinnerung an Baum oder Gras oder Blume, keine Vorstellung von Mond oder Stern sind mir geblieben. Ich bin nackt in der Dunkelheit und es gibt keinen Schleier zwischen mir und dem Feuerrad." (frei nach HdR, 3. Band, Carroux-Übersetzung )

@umbi: Mal ganz ernsthaft, vllt ist dein Preis gar nicht so schlecht... Es gibt hier 3 Leute mit 0-Smearing-TVs, die auch ziemlich lange getestet haben (darunter auch du mein Freund ) und einige andere mit Problemen. Wie ausgeprägt das Problem wirklich ist weiß doch im Moment keiner (ich rede hier nicht von "normalem" Smearing, sondern von Rauchfahnen an Köpfen und zentimenterlangen Nachbildern).

Ich weiß nicht, wie neu die Info jetzt ist, aber mit den Lieferschwierigkeiten ist es wohl vorbei. Selbst die Kleinhändler haben die TVs und im Media Markt in Böblingen ist am Freitag ne große Lieferung 40X3500 eingegangen.

umbi schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: ich glaube, man hätte dann schon etwas "mehr" in letzter zeit gehört. scheint ja doch recht ruhig geworden zu sein. treu dem motto: ich habe keine ernsthaften probs, ich brauch auch kein forum...oder sony liefert gar nicht mehr mfg Hi Niceguy, m.M.n. gibt es bei Sony keine ernsthaften Probleme mit der "X-Serie" und ich würde sagen, dass Sony eben Qualität liefert! Gruß Umbi

hi umbi,
dass wir uns diesbezüglich einig sind, weißte ja schon länger. n kumpel ist kurz davor, sich den philips 9632 in 52" zu kaufen. ich brenne darauf, diesen mal ausgiebig bei ihm in der wohnung zu testen. aber horde hat ja bereits, viele gängige modelle testen können. and the winner ist... sony :prost. bin nach wie vor rundum glücklich und habe keine "rauchwolken". lediglich bei gt 5 p. konnte ich an gwwissen stellen ein leichtes nachziehen feststellen. allerdings hat es kein anderer bemerkt und ich auch erst nach geraumer zeit. bin gespannt, ob hier besitzer mit neu ausgelieferten modellen sich melden werden. bis dahin gehe ich davon aus, dass alles bei diesen sich im üblichen "rahmen" bewegt...
guts nächtle
mfg

ANDYx1975 schrieb:

Sony hatte doch vor kurzem die X Serie überarbeitet (siehe Lieferschwierigkeiten)...Wie siehts bei den neuen Besitzern aus? Immer noch Smearing Probleme?

Das ist nicht mal ein Gerücht, sondern einfach frei aus der Luft gegriffen. Sony hat sogar explizit gesagt, daß man nicht vorhat, die Hardware zu überarbeiten. Wäre ja auch Schwachsinn mit mehreren neuen Serien am Start.

mr.niceguy1979 schrieb:

hi umbi, dass wir uns diesbezüglich einig sind, weißte ja schon länger. n kumpel ist kurz davor, sich den philips 9632 in 52" zu kaufen.......

Hi Niceguy,

hast Du dass hier schon gelesen?

Gruß

Umbi

nur angelesen. aber mein kumpel hat von mir den link zum thread bekommen.wie auch noch zu ein paar anderen. habe ihm den tipp gegeben, sich (hier)ausgiebig schlau zu machen. grobe fehler sind mir nun beim 9732 nicht in erinnerung. einige grafikkarten funzen nicht. aber da kann er sich ja schlau machen. die 100hz. reichen auch nicht an die qualität vom x ran. ist es beim 9632 nicht ähnlich?
meinte auch nicht, dass der philips besser ist. bin einfach nur auf einen direkten vergleich gespannt. ist halt was anderes als im blödelmarkt n gerät zu testen. hat er denn sonst gravierende mängel? gerne per pm.
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

........meinte auch nicht, dass der philips besser ist.

Na hoffentlich!:D

bin einfach nur auf einen direkten vergleich gespannt.

Ich auch!

Gruß

Umbi

Irgendwie überzeugend klingt das Ganze für mich aber nicht. Ich könnte mir denken, dass die Forum-Hardcore-Fraktion schon lange den TV hat und es hier gar nicht viele gibt, die jetzt den 40'' kaufen wollen. Und wenn ich den kaufe, soll er für die nächsten 10 Jahre reichen!

Trotzdem werd ich mir wohl einen zulegen. Vorher will ich mir aber noch Testmaterial beschaffen. Habe da leider etwas den Überblick verloren. Welche Spiele bzw. DVDs (rauchende Köpfe) könnt ihr mir empfehlen? An welcher Stelle sollte man besonders gut Smearing sehen (min:sek)? Am besten wärs, wenn einer von euch ohne Smearing dann zum Vergleich nochmal Fotos machen könnte bei dem/der gleichen Spiel/DVD.

@mr.niceguy: Hast du CoD 4 schon angetestet? Wie sieht das Ergebnis aus? Du wolltest es doch im März machen...

Die Lieferschwierigkeiten sind ja v. a. beim 46er noch ziemlich groß. Sorry, da hatte ich bisher gar nicht mitgelesen.

"wer suchet, der findet".
nein, ich habe immer noch nicht call of duty 4 . in der videothek stets vergriffen und ich habe noch the darkness. vorher kaufe ich mir das nicht. stehen noch viele andere spiele auf meiner liste. gt 5 p. vor ein paar tagen gekauft. geiles game. dort sieht man z.t. schlieren. an den reifen in kurven. habe ich ja oben beschrieben. sehe das aber auch leicht anders. warum den tv mit "ausgewählten" material füttern, um dann evtl. schlieren zu sehen. ich habe und würde an deiner stelle mit allem testen, was du so hast und dir gefällt. gt 5 p. ist bei mir das erste game, bei dem es mir auffiel. habe hier eine menge spiele und filme. also, selbst wenn noch call of duty 4 dazu kommt, würde ich nicht gegen einen anderen lcd tauschen wollen. gegen wen auch? 10 jahre sind natürlich eine lange zeit. aber in 5-x jahren wirst du ein vergleichbares gerät (also da dann aktuell) für max. die hälfte bekommen. da würde ich wetten. schau doch mal, was die geräte vor 3-5 jahren gekostet haben.
mfg

ps: wenn es interessiert, hier n vergleich zwischen pio kuro und sony x. aber zu ende lesen . nochmal dank an horde

irgendwo hier oder hier findest du auch etwas über neuere preise. also 10 jahre sind eine verdammt lange zeit. ob du heute einen tv findest, der dich in 7 jahren noch zur "aktuellen" konkurrenz überzeugt? eher nicht.aber der sony ist imho z.zt. der beste lcd. punkt.

Dr._Hackas schrieb:

......... Und wenn ich den kaufe, soll er für die nächsten 10 Jahre reichen!.........

Hallo Dr. Hackas,

um auf der sicheren Seite zu sein, solltest Du Dir ein Röhrengerät anschaffen, da die LCDs noch lange nicht ausgereift sind. Die "Röhre" hat ja über 35 Jahre gebraucht,

um fast perfekt zu werden! Somit haben die LCDs ja so gesehen noch etwas Zeit um gleichzuziehen !

Gruß

Umbi

@ mr.niceguy

n kumpel ist kurz davor, sich den philips 9632 in 52" zu kaufen. ich brenne darauf, diesen mal ausgiebig bei ihm in der wohnung zu testen.

Ich würde ihm davon abraten. Echt schlimmstes (Superlativ, da ich sehr empfindlich darauf reagiere) colour banding (Solis bzw. posterization). Es fällt extrem auf (ständig) und ist mit dem smearing des Sony nicht zu vergleichen (fast nie). Da liegen Welten zwischen den beiden in der Bildquali. Auch die Farben des Sony sind deutlich besser. Der 9632 ist aber besser beim analogen Tv (Deinterlacing).

Gruss

Horde

hi horde ,
habe ihm zum sony geraten . er will aber nicht mehr als 2700 ausgeben und 52" haben. deswegen hat er von mir dieses forum ans herz gelegt bekommen und gleich n paar links zu den entsprechenden threads. er bestellt online und hat ja 14 tage zeit (mit mir) zu testen. bin echt gespannt. gerade nochmal angerufen. bestellung ist raus .
mfg

horde schrieb:

Ich würde ihm davon abraten. Echt schlimmstes (Superlativ, da ich sehr empfindlich darauf reagiere) colour banding (Solis bzw. posterization). Es fällt extrem auf (ständig) und ist mit dem smearing des Sony nicht zu vergleichen (fast nie). Da liegen Welten zwischen den beiden in der Bildquali. Auch die Farben des Sony sind deutlich besser. Der 9632 ist aber besser beim analogen Tv (Deinterlacing).

Oh Horde,

wie kannst Du "Philips" nur so schlecht machen?

Ne Spaß beiseite, Deine Aussage kann ich nachvollziehen!

Kurzum Du hast einen Volltreffer gelandet!


Umbi

Wenn ich solche Tests mache, nehme ich sogar an, Smearing zu sehen. Und große Angst davor hab ich auch nicht. Es sollte nur nicht wesentlich mehr als bei anderen LCDs sein (wie z. B. meinem kleinen Philips). Irgendwo hat jemand geschrieben, dass bei ner betimmten DVD Haare extrem in die Gesichter hinein nachziehen sollen. Habe es leider mit der Suche nicht mehr gefunden. Es war nicht Last Samurai und auch nicht Grey's Anatomy. Wenn das tatsächlich so wäre (nicht nur bei einer DVD) und bei anderen LCDs ist es nicht der Fall, dann wär der x3500 wohl für mich gestorben.

Wirkliche Sorgen mach ich mir da aber nicht. Im Laden gefiel mir das Bild (DVB-S, SD) sehr gut. Ich wollte mir den TV schon gestern bestellen, hab jetzt aber noch was über neue Modelle gehört und werde das deshalb zuerst nochmal im X3500-Thread nachfragen, bevor ich kaufe.

Dr._Hackas schrieb:

(...)Irgendwo hat jemand geschrieben, dass bei ner betimmten DVD Haare extrem in die Gesichter hinein nachziehen sollen. Habe es leider mit der Suche nicht mehr gefunden. Es war nicht Last Samurai und auch nicht Grey's Anatomy. (...)

Du schreibst zwar "nicht..." , aber ich hatte mal geschrieben, dass es genau bei Last Samurai eine Szene gibt, in der Smearing extrem ist (nicht Haare, sondern komplette Personen).
Und auch Grey's Anatomy hatte ich mal erwähnt. Dort fällt mir seit der neuen Staffel immer wieder auf, dass es vor allem bei dunklen Haaren Smearing gibt.
In letzter Zeit scheine ich mich wohl daran gewöhnt zu haben. Es fällt mir kaum noch auf, und wenn, dann nur noch selten störend. Hier vor allem auch bei Private Practice. Hier haben die Darsteller oft rote Ränder an den Haaransätzen, wenn sie den Kopf bewegen.

Es hängt wohl viel von der Farbgestaltung eines Films ab. Bei manchen Filmen gibt es, obwohl dunkle Szenen vorkommen, gar kein Smearing.

Grüsse
Don't Panic

Ziehen dabei die Haare auch in die Gesichter hinein nach, so dass die Gesichtsfarbe nicht mehr stimmt? Irgendwo hab ich das gelesen.

Solche Nachzieher hat man nur bei voll aktiviertem dynamischen Rauschfilter. Die Nachzieher können dann in Extremfällen einige cm betragen.

Gruss

Horde

Nope, also ich kann Dir bei Bedarf Szenen raussuchen, wo Haare mehrere cm nachziehen, auch wenn sämtliche Bildverbesserer (inkl. NR) abgeschaltet sind.

Grüße
Tobias

Dann such mal bitte. Ich wär echt gespannt darauf, da ich sowas seit erhalt vom TV im Nov. noch nie hatte.

Das einzige was mir mal auffiel war eine Folge von Prinz von Bellair, da haben die Köpfe geraucht.

Muss dazu aber sagen es war SD-TV (Analog) und die Bildqualität der Serie ist eh nicht so der brüller. Dazu noch Schwarzkorrektur (die ich aber mittlerweile nicht mehr verwende).

Mit den aktuellen Einstellungen sehe ich in 98% der Fälle kein Nachziehen mehr und ich hab ein T2 Panel.