Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Nach verdrücken im Service-Menü Fernsehr nur Ton,kein Bild! (KDL-46W4000)

+A -A
Autor
Beitrag
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Apr 2010, 22:26
Hallo allerseits folgendes Problem habe ich,

zuerst die Vorgeschichte1

Im Internet hatte ich gelesen, dass viele Fernsehr mit mehr Funktionen ausgestattet werden diese aber deaktiviert werden bzw abgeschaltet werden je nachdem wieviel man bezahlt wieder eingeschaltet werden.

Nun dachte ich schaust du doch mal nach was dein Fernsehr so aufweißt.

Gesagt getan Tastenfolge für das sogenannte Service-Menü herausgesucht und aktiviert.

Dort schaute ich erstaml dann drückt ich nah unten und probierte ein bisschen aus welche funktion bei welchen punkt es sonst noch so ging .

Bei Punkt "Panel" stand eine 1 und ich dachte was passiert bei 2 gedrückt bild wird schwarz, nach einer weile kehrt es zurück nun aber in einer bestimmten Farb folge und aus einer richtung kommend.

Grün von links,blau von unten,rot von oben, rot grün blau und weiß als farbbalkenvon links nach rechts stärker werden nach wievor kann man umschalten und hört die sender allerdings springt das bild immer genau nur in dieser konstellation hin und her.

soll heißen ich hab kein fernsehbild nur dieses Farben ,wwas kann ich machen menü etc wird nicht angezeeigt.

Hoffe mir kann jemand helfen.
dialektik
Inventar
#2 erstellt: 19. Apr 2010, 22:32
den Service verständigen - denn nur für die ist das Service-Menü gedacht
Was man da anstellt, ist halt auf eigene Gefahr....
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Apr 2010, 22:37
ich weiß wer ich auch wohl tun müssen ,ich dachte halt nur vielleicht hatte jemand schon mal das gehabt und wüßte des rätsels lösung
Tenjio
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Apr 2010, 22:57
Selbst Schuld...
Deine Garantie ist futsch, fixen kanns nur noch der Inhome-Service und das dürfte recht teuer werden, wenn ich mir so die Stundenlöhne anschaue.
dialektik
Inventar
#5 erstellt: 20. Apr 2010, 00:23
es ist darüber hinaus sehr abwegig zu glauben, man könne durch eine Einstellung im Service-Menü Funktionen eines "teureren" Gerätes erreichen
Diese sind von unterschiedlichen MB, Modulen, Panels, Hintergrundbeleuchtungen abhängig....
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Apr 2010, 12:34
ich wollte ja eigentlich mir dass nur mal anschauen und nihts aktivieren hoffe hier weiß doh jemand die lösung
StefanW
Inventar
#7 erstellt: 20. Apr 2010, 12:50

dialektik schrieb:
es ist darüber hinaus sehr abwegig zu glauben, man könne durch eine Einstellung im Service-Menü Funktionen eines "teureren" Gerätes erreichen
Diese sind von unterschiedlichen MB, Modulen, Panels, Hintergrundbeleuchtungen abhängig....


Naja, das gibt es schon.

Bei Panasonic kann man fehlende Gamma Einstellung hervorlocken.

Bei LG kann man den USB Port zum Abspielen von DivX bewegen.

Usw...

Bezogen auf die Budget Geräte, die der Einfachheithalber nur ein anderes Setup haben aber ansonsten die gleiche FW als die Premiummodelle.

Allerdings ohne Info was man genau erreichen kann, nur so ins Blaue, hätte ich da auch nix gemacht.

Also korrekte Grundaussage: Selbst schuld.


[Beitrag von StefanW am 20. Apr 2010, 12:52 bearbeitet]
densa
Inventar
#8 erstellt: 20. Apr 2010, 13:03

Sarein schrieb:
ich wollte ja eigentlich mir dass nur mal anschauen und nihts aktivieren hoffe hier weiß doh jemand die lösung



anschauen ist aber nicht irgendwelche werte verändern.....
hättest du dich ein wenig vorher informiert, hättest du gewußt was du da anrichten kannst.
klassischer fall von selber verursachter schaden...


naja kannst ja mal berichten was du beim service bezahlt hast
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 20. Apr 2010, 13:48
hatte jezt schon mal angerufen nur die meinten ich solle nochmal zurück rufen da sie einen systemausfall haben
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 20. Apr 2010, 14:03
gibt es denn die möglichkeit einer manuellen wiederherstekllung ich meine auf weeinstellung zurücksetzen per tasten kombination oder so
rks
teefer
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 20. Apr 2010, 14:06
ev.klappt es mit einem Firmwareupdate?
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4359
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 20. Apr 2010, 14:20
werds ausprobieren
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 20. Apr 2010, 14:29
weiß jemand welchen stick genau ich brauche der genau name bei sony direkt steht nur sony memory stick pro duo dann micro etc welchen davon brauche ich
densa
Inventar
#14 erstellt: 20. Apr 2010, 14:57
man kann seine posts auch editieren... dann uferts nicht so mit postings aus...
teefer
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 20. Apr 2010, 16:55
@sarein

Ich habe einen alten Sony-Memorystick
(ohne Duo,pro,micro,usw),von meiner Digicam mit 128MB genommen.

edit: die update-datei ist ca.10,9MB groß !!


[Beitrag von teefer am 20. Apr 2010, 17:10 bearbeitet]
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 27. Apr 2010, 13:06
habs ausprobiert hat leider nur nicht geklappt vielleicht noch jemand eine idee ein service techniker war ebenfalls schon dar meinte da müsse sonx selber ran hat vielleicht keiner éine idee
jbidi
Inventar
#17 erstellt: 27. Apr 2010, 14:45
OMG nein...

Du bist der erste bei dem ich lese wo quasi der Ernstfall eingetreten ist.

Es werden hier immer wieder Warnungen diesbezüglich ausgesprochen... nicht umsonst

Auch mein Beileid!

Hoffe die Sony-Typen werden es dir (so billig wie geht) ausbiegen!
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 29. Apr 2010, 10:16
ALso SOny hat nach langen Warten endlich mal jemanden Vorbei geschickt:

Die Software müsste neu aufgespielt werden Kostenpunkt 213,56€
Schluck

Hat jemand vielleicht die Original Software vor dem Update von 09 die müsste nämlich wieder raufgespielt werden ???
densa
Inventar
#19 erstellt: 29. Apr 2010, 10:51
ich glaub du solltest von irgendwelchen experimenten ablassen und in den sauren apfel beißen und die kohle bezahlen und die leute von sony ranlassen.
hast es ja auch schließlich selber verbockt...
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 29. Apr 2010, 10:55
problem ist ich werd dann ne weile auf den großen fernsehr vezichten müssen denn mir ist erst vor 2
wochen oedder so der durchlauferhitzer kaput ggeangen un der neue hat schon 350 € gekostet und soviel geld hab ich ja auch nun wieder nicht


[Beitrag von Sarein am 29. Apr 2010, 22:10 bearbeitet]
paul28
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Apr 2010, 11:35
lass es lieber von Sony machen sonst machst du noch mehr kaputt. Manchmal muss man lehrgeld zahlen... die 200 Eur für die neue Funktion "Tv geht wieder" werden nun auch noch drin sein
-Lars-
Stammgast
#22 erstellt: 29. Apr 2010, 18:25
Mal ganz dumm gefragt bzw. gesagt: Wenn der Ton noch geht, dann ist der Fernseher nicht tot. Und wenn er nicht tot ist, dann kann man womöglich auch das normale TV-Menü (nicht das Service-Menü) noch bedienen - bloß dass man eben auf dem Schirm nicht mehr sieht, wo im Menü man sich gerade befindet.

Wenn dem so ist, dann könnte doch ein Mitleser, der zufällig genau Dein Bravia-Modell zu Hause stehen hat, sich die Tastenfolge notieren, mit der man mit Hilfe der Fernbedienung die Werkseinstellungen wiederherstellen kann.

Du könntest dann "blind" die Tastenfolge nachtippen. Denn soweit ich mal mitbekommen habe, setzt das Rücksetzen auf Standard-Einstellungen auch die verpfuschten Settings zurück. Das Aufspielen einer neuen Firmware hingegen lässt ja die Werkseinstellungen wie sie sind.
densa
Inventar
#23 erstellt: 29. Apr 2010, 20:27
alles war du im "normalen" menu machst, hat keinerlei einfluss auf die service menü einstellungen... die sind von einander getrennt. ein "werkseinstellung" reset verändert nur die einstellungen in "normalen" nutzer menü.

nicht ohne grund wird überall, wohl gemerkt auch hier im W4000er thread, extra davor gewarnt irgendwas im service menu umzustellen, wenn man nicht weiß was die einstellung bewirkt.

es haben schon viele besitzer im service menü rumgeguckt, war nur eine frage der zeit, bis mal einer doch, wenn vielleicht auch nur aus versehen, etwas verstellt und den tv zerschießt.

da muss man halt das lehrgeld bezahlen.
-Lars-
Stammgast
#24 erstellt: 29. Apr 2010, 22:15
Möglicherweise ist es, wie Du sagst. Ich selbst habe bei meinem 32W5500 durch Rücksetzen auf die Werkseinstellungen vor zirka einen halbem Jahr tatsächlich eine über das "normale" Menü nicht zugängliche Einstellung erfolgreich rücksetzen können, deren Standardwert ich mir vergessen hatte zu notieren - daher mein Vorschlag. Da es nicht Arbeit macht, es auszuprobieren, kann ja auch nicht schaden.
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 29. Apr 2010, 22:16
mmh werd ich wohl auch machen müssen, dennoch frage ich mal hat hier jemand besagten fernsehr (kdl-46W400) könnte mir die Tastenkombination zu den werkseinstellungen nenen.

PS:
zu paul 28 1. ich will mir kein geld leihen müssen 2. einen kredit wenn auch nur den gerinsgt wert bei mir 500 will ich auch nicht machen lieber warte ich und soare ne kleine weile als mich zu verschulden was meiner meinung viel zu viele leute tun außer dem habe ich bereits auserechnet das ich durch meinen nebenjob und anderen dingen bereits wieder in 2 monaten 1 woche und 6 tagen das geld bekomme sofern ich nicht krank werde und den nebenjob etc. nicht antreten kann
jbidi
Inventar
#26 erstellt: 29. Apr 2010, 22:22
ich weiß jetzt leider nicht, ob es das gleiche manü wie bei meinen Z ist, dann würde ich es dir aufschreiben. ich wüßte aber einen wirklich sehr netten user hier, dem werde ich den link von dem thread da schicken. könnte sein, dass er noch etwas dazu beitragen kann.
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 29. Apr 2010, 22:39
das wäre wirklichs ehr nett von dir
jbidi
Inventar
#28 erstellt: 29. Apr 2010, 22:45
Ist bereits passiert!

Versprechen kann man natürlich nichts, klar. Es wäre wahrscheinlich ein Wunder wenn man das noch geradebiegen kann...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#29 erstellt: 30. Apr 2010, 07:41
Herrje... dann wollen wir mal hoffen, dass sich der W4000 bei einer User-Menü-Rücksetzung ähnlich verhält wie der W5500.

Wenn man auf die "Home"-Taste drückt, startet er im Menü immer ganz rechts bei der Eingangsauswahl. Von dort folgendermaßen vorgehen, um ins Menü "Grundeinstellungen" zu kommen:

4x links, mindestens 6x unten (er merkt sich, auf welchem Menüpunkt man in dieser Spalte zuletzt war, also müssen wir auf diese Weise sicherstellen, dass als Startpunkt der unterste Punkt ausgewählt ist - glücklicherweise springt er im Hauptmenü nicht nach oben, wenn man ganz unten nochmals nach unten drückt), 2x hoch, bestätigen

In diesem Menü gibt es dann 2 Möglichkeiten:

"Neuinitialisierung": bestätigen, 1x links, bestätigen

"komplette Rücksetzung": 1x hoch, bestätigen, 1x links, bestätigen

Ich würde es erstmal mit der Rücksetzung versuchen - wenn das nichts bringt, kannst du es immer noch mit der Neuinitialisierung versuchen. Wenn ich mich nicht sehr irre, startet er bei dieser nämlich wieder dasselbe Prozedere wie beim allerersten Einschalten.

Wenn das alles nichts hilft, bleibt nur zu hoffen, dass sich hier ein Tüftler reinverirrt, der sich mit dem Servicemenü bestens auskennt und dir sagen kann, ob und ggf wie man da im Blindflug alles wieder auf Werkseinstellungen zurücksetzen kann... andernfalls wirst du wohl oder übel in den sauren Apfel beißen und die Reparatur bezahlen müssen.
teefer
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 30. Apr 2010, 07:56
@sarein

Hat der Servicetechniker mit seiner Service-Fernbedienung
den TT 53 Code mal "blind" eingegeben?
dialektik
Inventar
#31 erstellt: 30. Apr 2010, 08:02
falls es hilft: Bilder des Menüs in English hier
-Lars-
Stammgast
#32 erstellt: 30. Apr 2010, 08:44
Ok, ich bin sehr gespannt, ob es mit mysqueedlyspoochhurts' Tastenfolge funktioniert:

Entweder Rücksetzung W4000: Home - 4x links - mindestens 6x runter - 2x hoch - Bestätigen - 1x hoch - Bestätigen - 1x links - bestätigen
Oder Neuinitialisierung W4000: Home - 4x links - mindestens 6x runter - 2x hoch - Bestätigen - 1x links - Bestätigen

*abwart*

P.S.: Du solltest die Tastenfolge langsam drücken. Zumindest der W55000 "hängt" gerne mal, wenn man in zu rascher Folge drückt. Und da Du ja nichts siehst, ist langsamer auf alle Fälle besser.

Wenn Du Dich verdrückt hast und von vorne anfangen willst/musst, würde ich den aktuellen Vorgang erst mit "Home" abbrechen und dann die oben genannte Reihe erneut durchdrücken.


[Beitrag von -Lars- am 30. Apr 2010, 12:42 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#33 erstellt: 30. Apr 2010, 09:37
moin!

Na paßt - jetzt kann er sich ein wenig damit "spielen"!

Danke für deinen prompten Einsatz, Squeedly!

mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#34 erstellt: 30. Apr 2010, 16:20

-Lars- schrieb:

Oder Neuinitialisierung W4000: Home - 4x links - mindestens 6x runter - 2x hoch - Bestätigen - hier fehlt was - 1x links - Bestätigen


... und zwar bestätigen. Neuinitialisierung ist der Punkt, auf dem man sich als erstes befindet, wenn man ins Grundeinstellungsmenü geht. Und den muss man erstmal anwählen, bevor man mit links auf (sinngemäß :P) "ja, ich will tatsächlich alle Einstellungen, die ich in mühsamer Kleinarbeit mir erarbeitet habe, über den Haufen schmeißen" geht um sein finales OK zu geben.


jbidi schrieb:
Danke für deinen prompten Einsatz, Squeedly! :angel


Na, wenn du mich so nett fragst, mach ich das doch gerne, Jbidi...
-Lars-
Stammgast
#35 erstellt: 03. Mai 2010, 22:24
Na, dieser Thread wird doch nicht sterben?
Mich würde schon interessieren, ob er's probiert hat und ob es geklappt hat oder nicht. Sarein, melde Dich.
jbidi
Inventar
#36 erstellt: 03. Mai 2010, 22:35
Na sowas in etwa hatte ich mir auch schon gedacht...

was is, gibt´s hier kein happy end?

Sarein:

tippst du noch immer, ist die FB schon kaputt, oder was is los

densa
Inventar
#37 erstellt: 03. Mai 2010, 23:18
läuft doch leider zu oft genauso ab.

die leute haben ein problem und melden sich deshalb hier an.
sie bitten um hilfe. in den meisten fällen (hier nicht) recht schroff und ungeduldig. wenn ihnen geholfen worden ist, gucken sie nie wieder hier rein....
Kuntakinte
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 04. Mai 2010, 12:44
Jo,
stelle ich auch immer fest dann lese ich einen Thread voller Spannung über 32 Seiten und am Ende kein Kommentar vom Themenerstellung mehr.

Kunta
jbidi
Inventar
#39 erstellt: 04. Mai 2010, 13:16
Tja, anscheinend hat der Jan recht - hätte ich echt nicht geglaubt... Schade Schade....
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 06. Mai 2010, 19:10
Dem ist nicht so, ich war kranbk wie auch immer tut mir leid hätte ja trotzdem was schrieben können , hatte aber andere sorgen naje werde jedenfalls die tastenkombi gleich ausprobieren.

DANKE AN ALLE DIE BISHER GEHOLFEN HABEN!!!!!!!!!!!
jbidi
Inventar
#41 erstellt: 06. Mai 2010, 19:26
Na geht doch

Tschuldigung


gute Besserung und alles Gute!!

-Lars-
Stammgast
#42 erstellt: 06. Mai 2010, 19:36

jbidi schrieb:
gute Besserung und alles Gute!!

Dem schließe ich mich an! Im übrigen hat's niemand böse gemeint. Wir waren eben nur sehr neugierig, ob's funktioniert hat.

Gute Besserung also!
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 06. Mai 2010, 20:04
so habs ausprobiert mal langsam schneel etc.etc.
hat aber nicht funkioniert ich werde wohl wie hier schon des öfteren gesagt in den sauren apfel beißen müssen.

SOfern sich keiner mit einer weiteren lösung meldet
densa
Inventar
#44 erstellt: 06. Mai 2010, 21:46
auch ich entschuldige mich. schön dass es noch ausnahmen von der regel gibt.

-Lars-
Stammgast
#45 erstellt: 06. Mai 2010, 22:17

Sarein schrieb:
hat aber nicht funkioniert ich werde wohl wie hier schon des öfteren gesagt in den sauren apfel beißen müssen.

Schade, wirklich schade.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#46 erstellt: 07. Mai 2010, 03:23

-Lars- schrieb:

Sarein schrieb:
hat aber nicht funkioniert ich werde wohl wie hier schon des öfteren gesagt in den sauren apfel beißen müssen.

Schade, wirklich schade. :(


Ich hab´s irgendwo schon befürchtet... das wäre auch zu einfach gewesen.

>200€ für einmal neue Software aufspielen finde ich aber ehrlich gesagt nen ziemlichen Wucher, Eigenverschulden hin oder her...
Sarein
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 07. Mai 2010, 21:27
dachte ich mir auch schon einen versuch wars trotzdem wert

hab mir doch ein bisschen geld gepumpt naja nächste woche steht der techniker am dienstag oder donnerstag vor der tür ddann kann ich noch schriebn was er gesagt hat etc. vielleicht sagten die och was oder so


[Beitrag von Sarein am 07. Mai 2010, 21:27 bearbeitet]
bino999
Stammgast
#48 erstellt: 08. Mai 2010, 02:50
Kannst ja erstmal am Tel weglassen was du für ein Problem in Wirklichkeit hast,sagst du hast ein solches Problem wie hier beschrieben wird und das kann nur mit einer neuen Software behoben werden.......
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-2613.html

und wenn sie kommen.... haste halt selber schon mal geforscht...vielleicht hast du Glück....bezahlen
kannste ja dann immer noch.

edit:hab gerade gelesen das du Sony schon da hattest,dann gehts natürlich nicht mehr.
Hast du mal Sony angefragt ob sie vielleicht eine Kulanzregelung für dich finden können?Ich hab da gute Erfahrungen gemacht,mir wurden zweimal nach der Garantiezeit die Ersatzteile bezahlt.Dein Fall liegt da etwas anders,aber probieren würde ich es.


[Beitrag von bino999 am 08. Mai 2010, 03:14 bearbeitet]
densa
Inventar
#49 erstellt: 08. Mai 2010, 10:05
wäre das problem welches der user hat durch ein normles firmware update zu beheben gewesen, wäre es kein problem dieses selbst durchzuführen. aber bei verstellungen im service menü ist mit einem normalen firmware update nichts mehr zu machen und von daher, auch wenn sony noch nicht informiert gewesen wäre, wäre mit dem "trick" die aufspielung der software gratis zu bekommen ihm nicht weiter geholfen.
bino999
Stammgast
#50 erstellt: 08. Mai 2010, 12:19
Es ist nur schwer vorstellbar,das ein falsches klicken im Servicemenü gleich ein Aufspielen einer neuen Software erfordert.
Wird vielleicht so eine Art Bios-menü sein,vergleichbar beim Pc.
Mal ne andere Frage,sind die Scartanschlüsse nur Eingänge oder geht das auch in die andere Richtung?Worauf ich hinaus will,eventuell wurde nur das eigene Display aussgeschalten und wenn man an einen zweiten Tv geht,praktisch als externen Monitor, könnte man ja nochmal ins Servicemenü schauen.
Was passiert eigentlich wenn man zwei Fernseher untereinander mit Hdmi verbindet,sind das nur Eingänge?


[Beitrag von bino999 am 08. Mai 2010, 12:26 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#51 erstellt: 08. Mai 2010, 12:52
1. wenn man im Servicemenü einen falschen Bildschirmtyp auswählt schon......
2. An den Scart wird ausgegeben, was auf dem Display erscheint
Einschränkung HDMI/Komponenten
Wenn aber das Display kein Bildsignal mehr bekommt - ob dann was brauchbares am Scart ankommt bzw. ob, das Menü da ausgegeben wird???
3. HDMI sind nur Eingänge ab 1.4 läuft kann Audio in zwei Richtungen laufen
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Sony KDL-46W4000 !
sCHLOMO_sCHLEMIER am 07.04.2008  –  Letzte Antwort am 08.04.2008  –  3 Beiträge
Standby Verbrauch KDL 46W4000
Loner am 01.12.2008  –  Letzte Antwort am 01.12.2008  –  3 Beiträge
KDL 46W4000 - zeigt nur noch "Testbild"
snooppy2 am 06.11.2008  –  Letzte Antwort am 06.11.2008  –  6 Beiträge
Sony KDL 46W4000
Gep2105 am 15.07.2008  –  Letzte Antwort am 15.07.2008  –  2 Beiträge
KDL-46EX500 Fehler nach Service Menü Aufruf
aemike am 26.05.2022  –  Letzte Antwort am 29.05.2022  –  6 Beiträge
Sony KDL-46HX805 Service Menü Einstellung
thot1414 am 07.03.2011  –  Letzte Antwort am 17.03.2011  –  7 Beiträge
SONY KDL 46W4000
berndaner am 16.04.2008  –  Letzte Antwort am 18.04.2008  –  14 Beiträge
Paneltyp im Service Menü finden (KDL-55w756c)
Susebasti am 22.09.2015  –  Letzte Antwort am 22.09.2015  –  6 Beiträge
Sony KDL-32BX400 - Overscan deaktivierbar? - Service Menü?
FireandIce1973 am 02.06.2010  –  Letzte Antwort am 05.06.2010  –  5 Beiträge
neuer KDL-46W4000 fiept => brauche Rat
Loner am 24.06.2008  –  Letzte Antwort am 11.09.2008  –  10 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.698 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedStefan_Meijlaers
  • Gesamtzahl an Themen1.550.999
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.535.642

Hersteller in diesem Thread Widget schließen